【逃亡】けらすについて語るスレ Part.8【別垢？】
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鉄道炎上系YouTuberけらすについて語るスレです
＞「これは露骨過ぎるよな…」
＞「くだらない底辺Youtuberがサンライズを使って････」
＞「他者を蹴落とすための都合の良い鉄砲玉として
＞使うなどあるまじきことです。」
自演を見せてくれるだろう
※前スレ
けらすについて語るスレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1586263412/
【逃亡】けらすについて語るスレ Part.6【火傷】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1586871219/
【逃亡】けらすについて語るスレ Part.7【火傷】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1587706600/ それとこれはスーツ氏とけらす氏問題に限らな一般法則です。
スーツ氏をA氏，けらす氏をB氏，鉄砲玉発言を事実でない悪口に置き換えても普遍性（通説判例）を持ちます。 >>842
そういう人が多数いたとしてもけらす氏の断定的鉄砲玉発言が免責されるものではありません。
駐車違反やスピード違反をみんながやっているからといって駐車違反やスピード違反が免責されないのと同じです。 つまり，X氏の悪口をみんなが言っているのだとしても，Y氏がX氏の悪口を言った名誉毀損又は侮辱の民事刑事の責任は問われたら免責されないということです。 最初の動画が出た時点でけらすのチャンネルにそれに関係してるとしか思えないバッシングのコメントがたくさん付いてたし
それを受けてけらすが｢スーツが視聴者を鉄砲玉として使った｣って認識して、そう表現したとしても濡れ衣にはあたらないよ
けらすから見ればそう見えるのもしょうがないってだけ
まず最初に事前のやり取りや事実確認も何も無しでパクリ云々をいきなり動画にしたのもスーツ側の任意なんだから
まず最初は相手に発言の真意を確かめるのが筋だし礼儀なのはそうでしょ
そこから言い争いになるにしても
アポなしでいきなり凸る、勝手に動画にして晒すなんてへずま某じゃあるまいし その意味で「赤信号みんなで渡れば怖くない」わけではありません。 それは「真実性の錯誤」の問題で，「合理的で確たる根拠や証拠に基づき真実と誤信することが誠に止む得ない場合に限って免責される」（通説・最高裁判例）ので，単なるネットのコメントを軽々に信用しても無理でしょう。
主観的に「そう見えた」「そう感じた」と言い訳して免責されたら名誉毀損はやり放題になるからです（通説）。 けらすがその時のコメントをログで残してれば今後有利に使えるかも知れない
ひとつの動画を起因として、少なくない数の視聴者から自殺しろ、死ねとまで言われ続けたと証明出来れば話しの向きも変わって来るから 「事前のやり取り事実確認」つまり「事前に確認して問いただしてから」という御意見に賛成です。
それは誰にでもいえることです。私にもあなたにもこのスレッドを見ている人にも。
けらす氏がスーツ氏に「鉄砲玉使いましたか？」と事前に問いただしていればこんな騒動にならなかったと思うと，イチけらすファン（登録維持）として残念です。
パクリ云々はコメンテータにけらす氏が乗せられただけでスーツ氏もそのようなコメントは止めてほしい旨誠意側ですし，そもそも著作権法違反が成り立たないのでコメントを控えます。 誤記訂正
最終パラグラフ中
誠意側
とあるのは
制止側
の誤記ですので謹んで訂正します。
個人的見解
いろいろあったけど誠実に対処して早く復活してね！待ってるよ（はぁと >>843
鉄砲玉発言は事実だろうが
スーツが信者けしかけて低評価爆撃させてるんだから >>854
それを万人か少なくとも裁判官を納得させる確たる根拠や証拠はありますか？
なければ単なるあなたの「独自の見解で一眼だに値しない」と裁判官に言われます。 >>855
あなたは
＞鉄砲玉発言は事実だろうが
＞スーツが信者けしかけて低評価爆撃させてる
という二つの事実を摘示されていますが，これらの事実はいずれもスーツ氏の社会的評価を低下させる具体的事実の摘示で名誉棄損に当たります。
そして申し訳ないですが，民事でも刑事でも，真実であるという証明責任はあなたが負います。真実でないことをスーツ氏，５ｃｈ管理人，裁判官，検察官が負うものではありません。
それに仮に真実性が証明できたとしても，①あなたに専ら公益目的があること，②摘示した事実は公共利害と関連性があることも証明しないと免責されないのでご注意ください。 ｢彼(けらす)の動画が低評価をつけられるのはごく当然｣
｢信者｣って呼ばれるぐらい盲目的で熱心で一種行き過ぎてるファンを大勢抱えてるスーツが動画でそう断言してる
これが大量の低評価とどう関係してるか
その断言してる動画以前、動画以降の低評価数の推移、いち作品あたりで低評価の増えた比率の比較で答えはすぐ出ると思う >>857
それは証明になってませんが？
具体的に（疫学的統計的に）証明するなら正確にしないと。
あなたが名誉毀損の実行行為を現に行っているのですから。 誰のどんな名誉を？
ここまで客観的に事実として起きたことしか書いてないけど？ それに疫学的統計的証明のネックは員が関係が確定できないことで，疫学や統計の証明は補助証拠や補強証拠でしか使えません。
ぶっちゃけ，「あれなければこれなし」という因果関係の核心が証明できないからです。
あなたも
＞増えた比率の比較で答えはすぐ出ると思う
と断言を避けられていますでしょ。
有名なタバコと肺がんの統計です。
喫煙率が低下しているのに肺がん罹患率は上昇しています。
貴方の理論ではタバコと肺がんは増えた比率での比較で答えはすぐ出ますか？
かように疫学的証明や統計的証明は名誉毀損で避けた方が賢明だと思います。 本当はさ
最初からあなたみたいにすぐ罵詈雑言や侮蔑に逃げるような人間はどうでもいいんだよ
スーツもけらすも、御両人がここを見てる前提で書いてるだけだから >>859
人のコメントは質問する前に良く読みましょう。
↓
856 返信：名無しでGO![sage] 投稿日：2020/06/05(金) 20:23:51.13 ID:YRN60JSP0 [15/17]
>>855
あなたは
＞鉄砲玉発言は事実だろうが
＞スーツが信者けしかけて低評価爆撃させてる
という二つの事実を摘示されていますが，これらの事実はいずれもスーツ氏の社会的評価を低下させる具体的事実の摘示で名誉棄損に当たります。 >>864
そのレス付けたのは自分じゃないよ
落ち着くのはそっち
自分は、けらすが自前で用意出来るアナリティクスのデータを使えば、スーツの｢低評価当然断言｣動画と低評価の数に因果関係があることを証明出来るだろうなと言ってるだけ >>863
了解です。
私は蛇足のようなので落ちます。
失礼しました。。 「けらすについて語るスレ」なのにやたらスーツ氏のネタが多いような・・・ ■昭和天皇の写真を焼いて踏みつける！！！！のあいちトリエンナーレ
■大村愛知県知事リコール タイトルの｢逃亡？｣って今の動画配信完全停止、完全無言状態を指してるんでしょ
で、何から逃亡した扱いを受けてるかと言えばスーツとのトラブル、炎上騒動の後始末な訳だし
スーツの名前が出てくるのは必然
どっちも損しかしてないんだよ現状
後どっちの視聴者も損しかしてない 俺は昔は青熊最近はスーツかけらすかユックリかな。
騒動なんてそのうちどうにかなるくらいの気持ちしかない。 「今までお騒がせしてすみません。不徳の致すところで皆さんに謝罪します。
このご迷惑は動画をこれから作る動画を楽しんでもらってお詫びに代えます。」
で，あとは批判も批難もスルーでいいんでないの。
人の噂も７５日。 スーツで鉄道動画に興味を持って見始めた
スーツばかりだと飽きるからけらすも少し見てたけど…けらすはこの騒動で正直見損なった
スーツと謎がいればいいや
あとは名前すら覚えられないチャンネルをちょこちょこ見るくらいでいい
出てこないなら仕方ないわ
グッバイけらす 地方の中小私鉄やJR盲腸線で光る動画があったのに
ここで止めてしまうのは，けらす氏もったいない。
しれっと形式的謝罪らしきして他はシカトして復活しよう。 立て板に水でペラペラ噛まないのは（優秀な証だけど）不信感を持たれる。
そこいくとボソボソ朴訥でときどき噛む方が親近感をいだく。
ナレーションは下手くそでいい。アングルはパクリでいい（過去４０年間で誰かが先陣切ってるから）。
とにかく復活しよう。 てか辞める気で喧嘩売ったんだろう
辞めるから最後にダメージ与えておきたいって
じゃなきゃ活動続ける気なら普通あんな馬鹿なことしないわ >>877
Kらすには日本人の常識は通用しないからｗ >>876
あの動画ならゆっくりに喋らせた方がいい 動画の人気をうｐしたくて間違えて馬鹿やるのがYouTubeの魔性だよ。
過去の炎上が大体そうだった。 >>879
そう思います。
恥ずかしそうにボソボソゆっくりが持ち味出てる。 けらすのファンってだけで中1とか中2の子供のチャンネルを潰すスーツ信者はまじでイカれてるな 狂信的ファンは暴走しやすいのは，新興宗教や寅吉又は極左熱湯浴たちを見ればすぐわかるよ。 >>883
スーツ信者は50歳以上の老害ばかりだろ
だから若いけらす視聴者に嫉妬してる >>885
どうした？
社会にとって存在が無意味なお前が嫉妬してるのか？ あらゆる鉄道youtuberに喧嘩売ってるスーツ信者
気に入らないこと言われるとすぐ発狂しやがるな
ある意味尊敬するわwww >>888
どうした？
人を悪く言うしか、自身の存在価値を見出せない低脳君
社会から相手されてないからって、人を煽っても
自分の価値は上がらないぞ あなたも知的障害になって、磁気カードでピンハネしよう！ 最近になって朝倉ケンスケというのがおすすめに上がってきてるけどボソボソ感がけらすそっくりだな
ただ今のところ変な編集してないし音聞かせる時BGM切ったりしてるから体質改善したけらすといっていいだろう けらすもとんだ災難だな
才能ある人間が愚民に潰されるのが世の常とはいえ辛いものがあるな >>892
自爆だろｗ
まさか教徒のせいだと思ってるのか？ けらす擁護するつもりで，けらすの責任転嫁の悪性立証になっている。
アンチけらすの工作員みたいでおかしいなｗ けらす氏側の言い分に立って、彼の数々の言動はスーツ氏に向けられたものではない、鉄砲玉投稿の意図も今流布してるものとは全く異なるもの、と考えたときに、果たして筋通るストーリー作れるものかな… なんかサンライズ短距離がスーツじゃないって言ってる人多いけど、東京→横浜を個室寝台に乗ったのはスーツが先だぞ
非公開にしたけど だからけらすが底辺YouTuberって言ったのはスーツのことだろ 東京～静岡がスーツで東京～横浜が謎チャンだと思ってたがスーツは東京～横浜もやってたのかよ スーツがこれに対する反論をコメント欄でやってるがまるで反論の体をなしてないな
ご都合主義はどっちだよ 彼は反論出来た
しないで逃げたのは図星(スーツの説明どおり)ってこと
謝罪の機会も充分にあった
逃げた時点で説明責任放棄だし
嫌になったら途中でバックレる人ってことだろ
俺も過去にバイトをバックレたことはある
でも社会人になってから逃げたことはない
ルール、マナー、謝罪は最低条件
擁護してる者はそこを勉強しよう 本気でスーツに対抗心があって悪いところ指摘したいんならさっさと言っとけよって話
連続で言いがかりぶん投げてだんまりとか情けないことやらかしたのが最大の失態
スーツブチギレ動画よりも早くブーメラン覚悟ではっきり指摘なり意見なりすれば多少は庇える要素あったろうに
肝心な時にgdgdしたのが残念すぎる 対抗意識でもの考えるとこは信者はスーツにそっくりだな 対抗できるアクセス数の桁数比率だったか？
記憶では月と鼈程度だったような けらす氏の言動は全てスーツ氏とその信者が原因でけらす氏は悪くない
とすると時系列の説明が付かない。
というより論理が破綻すると、スーツ氏とその信者の悪口を欠きまくる執拗さは理解に苦しむ。 >>905
子供の口喧嘩みたいだな
詰んでしまっているのに反撃手段がなくなって、「バーカバーカ」のような感じでとりあえず悪態をつくヤツいるでしょ
それと同じなんじゃないの？ >>907
>子供の口喧嘩
まんまスーツ信者の言動だな
スーツも論理を欠いてる点で信者と目くそ鼻くそだが けらすの問題をスーツファンの問題にすり替えようとしたいのかもしれないけれど…
けらすの傷に塩を塗り込んでるようなものじゃね？ >>904
鉄道系は、2位でも閲覧数は半分も無いんじゃない？ >>910
２０分の１から５０分の１くらいじゃないかな
１強他弱群雄割拠 これか
ttps://www.youtube.com/watch?v=09H6yIMXMHk 実は匿名のままこのスレに毎日のように出没しているとの噂あり >>891が言う朝倉って奴、これけらすじゃないか？
けらすすり、声を高くして喋っているが声質はけらすと同じように思える。けらすとバレないように余計やBGMやエフェクトをなくしているんだろう。チャンネル登録日もあの騒動の月だし。 サムネの作りもけらすそっくりだし、自画像をアイコンにしている点も同じやし。 外れてれば大迷惑だし、当たってても陰湿過ぎる
これからネットの規制強化されたら、ここのアンチけらすもまとめて情報開示請求されて個人情報を第三者に知られることになるかも知れんよ
有名人へのバッシングが完全に対岸の火事と思ってやりたい放題、言いたい放題して来てる人間にお灸すえるための規制なんだからさ 朝倉ケンスケの初動画は2020年3月18日、スーツが長崎駅の動画投稿が3月24日でけらすが噛み付いたのがその後
けらすがスーツにケンカ仕掛けて負けた時の予備としてもわざわざアイコンまで用意するとは思えん
というか自己顕示欲が強く直そうともしなかったけらすがBGM消してエンジン音聴かせるなんて事するか？
朝倉はけらすリスペクトなだけで別人だと思うぞ もし朝倉が別人なら、けらすからサムネパクリと言われるんじゃないか？ YouTubeの平均的BPSでも声紋で同一性判定が可能だよ。
生声をうｐしている人は気を付けた方がいい。
手の甲や掌の YouTubeの平均的BPSでうｐしても，声紋で同一性判定が可能だよ。
音声変換しないで生声うｐしている人は留意した方がいい。
あと手の甲や掌の黒子や痣それに詰めの形で犯人性が特定されて有罪になった事件があった。
顔を出さずに手だけ出演させている人は，留意した方がいい。 >>920
お前朝倉をけらすにしたがってるがやめとけ
99.9%別人だぞ 多分けらすとは別人だろうが コイツ登録者数買ってるよな？ ほぼ自力で7万まで伸ばしたのはすごいのになあ…
同じ炎上系のダイは結局がみのおこぼれで増えたもんだし。(おまけに今はサッパリ)
クリエイターとしてはけらすが上だった。人間性はどっちもお察し 朝倉のサムネは全然似てないだろ
けらすのが色白すぎて意味わからんサムネだし ▼大村愛知県知事リコール
あいちトリエンナーレ 「表現の不自由展」 昭和天皇の肖像をバーナーで焼く映像 全編
この映像は検証委員会ですでに全世界に配信されているものです。 朝倉の動画見ると関西周辺ばかり、初心者によくあるまずは自分の住処周辺から埋めてくパターン
朝倉がけらすの転生だったら今まで溜めてた動画放出したいからとっくに北海道や九州のネタやるだろう
それもわからず「朝倉＝けらす」と主張する奴はスマイリーがコンクリ殺人だのほざいて逮捕されたり木村花に粘着して自殺したら泣きながら弁護士に相談する輩と同類だわ コロナでコロリとサーズだよ
パンデミックの基本原則 全員 毎日斉唱のこと！
つぐないの碑
あやまちを反省し
社会人として
立ち直ることを
誓います 社会人の常識の鎮魂碑
偏見妄想で情報操作をせず社会人として恥ずかしくない投稿をすることを誓う。
過ちは謝罪して約束は守り偽りを述べず無いことを付け加えないことを誓う。
安らかに閲覧してください。過ちは繰り返しませんから。 スーツ信者はスーツに似て粘着質で暑苦しいんだよ
だから女にモてないんだよ >>935
君もスーツ攻撃と信者攻撃に異常なまでの粘着だね
性別を問わず首位から嫌われているだろう けらすの米欄メモ代わりにしてるのほとんどキッズでワロタ
民度低すぎだろ >>937
人の悪口ばかり投稿して叩き廻りの日々は楽しい？
けらすだろうが，スーツだろうが，その信者だろうが。
鏡を見てごらん。惨めな自分の姿を見てどう思う？ 朝倉 ケンスケ初見したけど声の張り方からして全くの別人じゃねえか
声に優しさと温かみがあるしBGMも明るくて
地方TV局が誰も見てないような隙間の時間帯に放送されるような作りだったわ
全体の作りが爽やかすぎてオタク臭を感じさせないから関西から飛び出してけば
内容が薄いってケチを付けるやつも出てくるだろうけどもっと人気が出るだろうよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
