朝まで生テレビ！Part.58 [無断転載禁止]©2ch.net
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『朝まで生テレビ！』とは、概ね月に一度テレビ朝日系列で放送されている
政治関連を中心とする討論系深夜長寿番組である。略称は『朝生』。
出演者
田原総一朗
渡辺宜嗣
村上祐子
その他ゲスト・パネラー
公式HP
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
公式ツイッター
http://twitter.com/asamadetv
次スレは>>950を過ぎたらお願いします。
立てられない時は代理を指名するかどうかして立ててください
前スレのhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1487955048/950のようなスレ建ても宣言もしない荒らしは書き込みをしないで下さい
前スレ
朝まで生テレビ！Part.57
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1487955048/ >>745
ボディーランゲージは演出手段として胡散臭く感じる人もいるからな >>749
なんで？
その内容を捉えたら十分だろ
じゃあ昭和天皇の玉音放送もあの音声をそのまま全部聞かないとダメなのか？ >>747
「ザルかどうかは最終的には個人の感覚の問題だからこれ以上論議しても仕方ないな」
いやいやいやいや(笑)
現状を知らなすぎでしょ
圧倒的なザルよ、そこに議論の余地はないぞ？(笑)
レスする前に司法と警察検察の現状を調べてこい
じゃないと君の他のレスの信用まで大きく失うぞ >>751
内容を正確に捉えることが無理だから。
細かい議論をしようとしても成り立たないから。
人に聞いた話だけど、ではその人に理解や認識の責任をなすりつけてる
自分で見た上で初めて責任のある発言ができる ひゃくたきいてない-------------
で必死にネームコーリングご苦労なこったｗ
「ネーム・コーリング」
攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
深めていく ビデオメッセージは全文読まないとだめだぞ。どこぞが作った要約ではだめだ。
この内容で、確実に世の中が動くのだから。
ましてや、「退位のお気持ちがにじみ出た」という見出しを鵜呑みにしてるだけではだめだ。
それに、読むと天皇陛下が自分の立場や世の中をとても動的に生き生きと捉えているのがわかる。
どんな世の中になって人心がこの先どうなっても自分がそこで責任ある存在であり続けるそのあり方を
この方はよく知ってるなと思える。被災地で膝をついて国民と接する時代は今だけかもしれない、
お祈りだけすればいい時代になるのかもしれない、そのことをよーくわかっておられる。
あれは、読めば、俺らのためになる内容だ。ちなみに安倍談話もそういうレベルの必読物だった。 最後の三浦の「不毛な疑問」が全てだな
暗に田原の仕切りが悪いと言いたかったのかね 誰かを陥れようとか画策してる時点で正常な議論にはならないし
不毛なものになるのは当然、そんなんならやらない方がマシ >>755
自分がビデオメッセージで一番感じたことは、天皇が現役で崩御すると、ものすごい数の神事があるから、新天皇が公務どころじゃない。だから生前に引退したい。
って言われた部分。
ここまで周りに気を配られるのかと感動した。
だけどもこの発言をマスコミは軽視してるね。
何故だろう？ >>758
生前に引退したいとは一言も言ってない。
神事の数の問題だとも言ってない。
言ってないことに感動してるようではだめだ。 出演者はもちろん意見なんて変わらないだろうけど、視聴者が議論を見ていろいろ判断出来るんだから別に不毛だと思わないけどね。 地味に平沢勝栄がかなり酷かった
詭弁と嘘ばかり吐いてた >>760
意見が違ってても刷りあわせがあってこそ議論になるが
声の大きさで押し切り、恫喝、言いっぱなし、論点ずらし、揚げ足取り
一人の発言時間が短い、話の途中で遮るなど
刷り合わせのないものは議論とは呼べないな >>762
不毛かどうかって話でしょ？例えば田原や左翼や反安倍はやっぱりどうしようもないなって議論のやり方を見てちゃんと君みたいに分析出来るじゃん。 >>762
刷り合わせの議論（笑）世論誘導という名のヤラセかよ まず議論になってないとか言ってる人は根本的に間違ってる。
朝まで生テレビは話し合って結論を出そうする「議論」」ではなく「討論」だよ。
なんで三浦が今更こんなこと言ったのかわからんけど、朝生なんか出演者にとっては不毛に決まってるじゃん。
視聴者は意見を聞いてなるほどと思ったり、論点ずらしや揚げ足取りをする奴がいたら「あ、逃げた」ってこいつは駄目だとか判断出来たり見てて意味があるだろうけど。 論点ずらしや揚げ足取り、それを見て出演者に値をつける視聴態度
これを「三歳児向けオモチャ」だと捉える議論はあっていい。
三歳はあんまりだとしても、なら代わりに「中二」とか、「ラノベ」とか。
みんなラノベに飽きてるのにいつまでもラノベが出し物でいいんですかという議論。 アメリカの大統領候補のテレビ討論だとかもそうだけど、しょせん討論なんていうのはそういう見方で視聴するものだよ。
まあ今の朝まで生テレビのつまらなさは田原の高齢化による仕切りの酷さが一番大きな原因だろうね。 自民党は平沢勝栄をなぜテレビに出すのだろう？
党の損失でしかないだろうに。
昨日、党から「平沢さん困りますよ あんなんじゃ」
と言われたんじゃないかな。
平沢勝栄はとにかく話がヘタクソである。 よくもまあ三浦は今さらあんな身もふたもない
傲慢な物言いできるね
それまでの議論どころか朝生の歴史全否定みたいな
30年ずっとそうとかお前初回から全部見てきたのかと
なんでそう思いながらホイホイ出続けてるんだと 声闘のつもりなのかデカい声張り上げて言いたい放題
それを遠巻きにして半笑いで眺めてる状態の視聴者には何も響いてこない
アイツらもうダメだろ
どうだい直接行動の準備を共謀してみればw >>753
新聞記事など読めばちゃんと内容は正確につかめる
このスレ見てもビデオを見た人でもいろいろ誤解があるようだし
あんなの動画視聴が議論のための必要条件ではない
昭和天皇の玉音についてもあの議論するためにはラジオ音声を全部聴くのが必要条件なのか？
俺はそんなことないと思う >>773
こういう奴は開戦の詔勅も知らない。
つまり日本が戦争を始めた理由を知らない。
そんなのが、玉音放送の一部だけをソースにものを語ろうとする。
話にならない。 >>774
だから開戦の詔書についても原文の肉声を聞かなきゃ議論の資格ないとか言えるの？
という指摘だろ
現代語訳を見て内容を把握してるだけではいけないのか 百田さん初めて見たけど、すごく冷静に議論できるし、右翼的な変な人かなって思ってからイメージ変わったね。田原さんの今までの活躍は素晴らしいのは認めるけど、人の話をあまり遮らない方がいいね。もう歳だし頭が回ってないから、話聞いてごまかした方いいかもね。 >>764
ああ、意見出しあって互いに確認・訂正・調整しつつッ結論を導き出そうと努力しくのが
本来の議論の基本で、君や数人の馬鹿はこの番組がお似合いですよ
ｌ声の大さ、詭弁的な話術で、勝った負けた〜論破〜やってればいいんじゃないの（爆笑） >>756
三浦の不毛って
毛が生えてないみたいな事言うなよ 宮沢喜一の日本人は洋服に体を合わすのが得意って話と、小泉のブッシュにイラクで一緒に戦おうって言われた話は、何回も聞いたから… >>778
いやらしい事想像させる書きかたしてすまんかった >>776
>すごく冷静
論破されまくって意気消沈してただけだけどな >>782
＜論破されまくって
どの場面？
ソース付で説明よろ 軍事と言うのも経済に組み込まれてるからそれを否定してたらもう駄目なんだよ
その辺が田原の古いところなんだな
竹中ですら憲法改正しないと駄目と言ってる 保守ヅラしてた百田さん、「天皇のお言葉、聞いてないw聞いてないだけやんww」
そして繰り出す主張はお友達の完コピwww
真似事して自分で思考しないから見なくていいんだろうな 平沢勝栄はもう出ない方がいいな。何言ってるかわかんないし外見が良くない。 今、宮崎哲弥のザ・ボイス聴いてるが
ゲストに井上達夫出てるけど、朝生の時と違って、法学者らしい良い面を引き出している。
少し前のプライムニュースでもそうだが、井上は少人数タイプの方がいい
スレ前半ではこの人をボロクソに批判したし、井上の主張に反対するところはあるものの、
法学者としては凄いと認めている
やはり討論は、各人の力量を生かすも殺すも仕切りだな >>786
ネームコーリング工作、まだやるんだ（笑） >>789
井上は計算式のような理論をひたすら読むと結構しんどいから朝生のような場外乱闘も観たい 些細な検証はもう飽きた
それより、マスコミ的一般大衆的には批判しちゃいけない事柄みたいだけど
天皇皇后が被災地の体育館訪れて床に膝ついてひとりひとりと言葉を交わし慰めること
これって本当に日本の天皇制にとって良いことと思ってる？？ 【生前退位：賛成】
（〇）恒久法(永久)＝皇室典範
（×）特例法(一回限り）
天皇の意思は、恒久法による生前退位
これは明らか
つまり、制度化するということ
共産党的に言えば、天皇は地位ではなく
職業(笑)。だから定年は当たり前
安倍なんて、天皇なんてなんとも
思っていない似非右翼
それどころか、宮内庁長官のクビを切り
天皇に猿轡させ口封じしたクズ
そして政治利用
NHKの婚約か？発表なんてありえない
すべて官邸のリークだろう・・・・・
普通なら、NHK会長と安倍は殺されている
もう本当の天皇崇拝愛国者はいないのだろう
付帯決議などないのと同然
天皇の様態が深刻で急いでいると言うなら
とりあえず特例法をつくり
3〜5年後に正式に皇室典範による法改正
を行うと言う確約がない限り反対
ネトウヨもっと怒れよ
似非右翼の百田がけちょんけちょん(笑)
俺を出せ。逃げるな→フルボッコ
→二度と出ない(笑) うわぁー井上ってコイツヤバいな虎ノ門ニュースで
朝生収録前の楽屋の時から恫喝してたみたいだね
最悪だわ。 一番賢いのは俺は宮崎さんだと思ってるよ
宮崎さんも朝生でないからね。
どちらにしろ井上はあり得ないわ。 国連事務総長が慰安婦の日韓合意に「賛意」「歓迎」 テロ等準備罪法案批判「国連の総意ではない」安倍晋三首相との会談で
2017.5.27 22:10更新
http://www.sankei.com/politics/news/170527/plt1705270030-n1.html
・・・（前略）
首相は、日本政府が国際組織犯罪防止条約締結に向け
「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案の今国会成立を目指していることを説明。グテレス氏は改正案を批判した国連特別報告者のケナタッチ氏について
「特別報告者は国連とは別の個人の資格で活動しており、その主張は必ずしも国連の総意を反映するものではない」
と述べた。・・・（後略）
>>795
あくまで百田側の書き込みだけだから裏取りできないけど
もし、本当だったら酷いね >>769
自民党に何かスキャンダラスなことや何らかの問題が起きてて都合悪いときに出演するのは決まって平沢
あと一太
役割で仕方なくなのか、責任感みたいなもんがあるのか理由は知らん >>752
それは君が客観的に立証してくれよ
俺は実感として何も不便は感じていないし、反社会性を有していないほぼ全ての国民も困っていない
裁判所が令状を拒否しなかった案件での冤罪率はどれほどのものなのか、それは諸外国と較べてどれくらいの異常性が認められるのか
やりたい放題になるとの理由で今次の法案に反対している連中も最低限そのくらいのデータを踏まえて主張してるだろうから
そいつらのサイトに行けばすぐ入手できるんじゃないのか？
あといい加減リスクとメリットのすり合わせを踏まえてくれよ？危ない危ないで不安ばかり煽っても国民の判断基準にはならない
逆にそうして不安を煽るのは自分たちに都合が悪い法案を都合が悪い部分を隠して潰そうとするときの常套手段だと知っておいてくれよ >>796
宮崎は色々と調べ、広く浅くだけど基礎的な知識は持ってて
人から話を聞きだす能力は高いと思う。 >>799
>「俺は実感として何も不便は感じていないし、」
お前が感じるかどうかはどうでもいい〜(笑)
現状は自動販売機状態だからね、全く機能してない
その中で新たな権力を与えるのは好ましくない
法の論理に反するからな >>794
「新聞など」でしょ？
他にもいろんなメディアあるし
新聞だけでも５紙あって偏った要約ばかり全紙とも載せてるなんてさすがに考えにくい
もうそろそろ諦めなよ
天皇のお言葉を直接全てみることが議論参入への絶対条件なんてマチガイ
日和ってしまった百はみっともないと思ったがそれはまた別の話 >>800
俺もそう思う。彼はホントに中なんだよ
何でも疑問点をズパッとい抜くのよね
あの人敵に回すとかなりやっかい
辛抱ですら大声で喧嘩になるぐらいだから
良いところでもあり悪い所でもあるのかな
相手を殺しちゃうからね。理解してたら強いんだけど ネトウヨの父 小林よしのりのお言葉
週刊新潮の山口敬之のレイプ報道は凄かった。
山口が権力に媚びる怪しいやつだとは思っていたが、女性に睡眠薬を飲ませてホテルに連れ込みレイプする、そんな卑劣な獣だったとは。
しかしこのレイプ魔は安倍政権が重宝していた物書きであり、安倍政権や安倍昭恵の弁明を買って出ていた提灯ライターでもある。
だからこそ警察も逮捕状を取り消して、レイプ魔を守ったのだろう。
https://yoshinori-kobayashi.com/13067/ 小林よしのりや井上のいってる事って正しく見えて実はヤバいのよ
だって野党とかとの意見のすり合わせ無しに
全部決めろっていってるようなもんよ
それって独裁じゃん。この人たち独裁と言った橋本叩いたよね
つまりこの人たちは自分の意見が一番正しいから言うこと聞けって
スタンス.....ダブルスタンダードでしょ 小林よしのりはホントに気持ち悪くなったわ。
ずーとニヤニヤしてるしあれが人の意見聞く態度?
酷く不快だ。彼は慰安婦の番組で1対4で戦った人なのに
今は4で相手を痛め付けた奴らと同じ事してる
ホントに胸糞だよ 安倍政権の回では田原は青木を一喝してたんだから左翼番組ではないんだよ
単純に百田の力不足
それが認められないからって番組のせいにするのはフェアじゃないなあ 「（八月八日のお言葉を）聞いてない」
「なんで制度を変えなあかんの？」
「天皇は制度改正を求めるという
ことは言うてへんでしょう」 >>808自分がパネリストで年長者になったからじゃないの？昔は西部とか姜尚中とか目上の人がいたからかずーと黙ってて発言するのも2、3回だったし 「何ニヤニヤしてんだ？」って詰めればいいのにな
お仲間の巣に戻っていじめられた〜は端的にダサいな この人は弱い立場でガンガン弱い人を守る
正しい事は正しいとずーといってきた人だ
なのに言ってる事は片側によりすぎてて
野党と折り合いつかないことばかり
やれることとやれないことすら見れてない
俺はそれが残念でならないのよ
年長になっても三宅先生はそんなことは絶対しなかったよ 三宅先生は叱咤激励はするげど
相手をバカ扱いは絶対しなかった
馬鹿者!って怒るけどそこには愛情があった
彼らに愛情はあるか?同じ日本人意見が違えど
目的は違えど愛さなければならない。
明らかに憎しみと妬み嫉妬最悪だよ
同国人が同国人陥れてなんとする!って感じだよ 俺の意見間違えてるか?
俺はホントに好きだったのよ小林さん
もちろん百田さんも好き青山さんも
安部さんも菅さんも麻生さんもすきよ
でも小林さんは論者として落ちぶれた
日本人を愛せない人に国は愛せないと思うよ この番組どういう風に見たらいいのかいまだにわからなくてねぇ。 >>809
番組スタッフの方ですか？
もう終わってるから、この番組。百田どうこう関係ない >>814
＜三宅先生は叱咤激励はするげど
＜相手をバカ扱いは絶対しなかった
田嶋さんの人間性については認めていたね、三宅 >>815
それ指摘しても壊れたテープレコーダーの如く定型文回答しか来ない
相手にするだけ無駄、無視かＮＧにしといたほうがいい 一度も無視できてないけどちゃあんと無視できるって約束できる？
こっちは正しいことは何度でも言うけど >>789
大体の人が少人数出の方がパフォーマンス高いと思うが ホントに俺達がしなきゃならんのは
右翼だ左翼だレッテル張りではなく
最悪に備えることだろ。憲法改正や核議論してもいい
でもな優先順位は国民の命じゃん
思想やイデオロギーの話ばっかりして何が保守だよ
そんなのが真の保守なら俺はいらん 録画見たけど百田さんみっともないなぁ
平沢さんが姑息で汚い
ケントは金のためにやってるのか知らんが、全てが薄っぺらい
もっとまともな右派出さんといかんよ
こんなカスみたいな連中出したら印象悪いよ テレビマスコミが「 民進党に忖度して 」安倍批判を繰り返す理由これ
・ 最近は「電通や博報堂」に民進党の方が宣伝費を４８億円も支払ってて酷い！
と野党の共産党までが指摘 （自民の電通への支出は 7億円） ↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
・ 民進党の玉木が、五輪問題で電通のことを「 D社 」と隠蔽して国会マヌケ質問
→ 安倍内閣の大臣から『 それ電通じゃん』と答弁された玉木はツイッターで「隠蔽してないわ」と言い訳ｗ
http://i.imgur.com/SJzHO8v.jpg
（玉木は、辻元清美と生コン疑惑で「俺のツイッターをむやみに信じるな」とアホ丸出し炎上して大ブーメランｗ）
https://togetter.com/li/1094750 なお東京五輪は、民主党野田首相が「日本政府も財政支援する」と決定して招致開始
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
・ 新国立ザハ案は野田政権がコスト確認せず密室で決定
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
・ 野田内閣は「 ザハ案だと建設費3000億円後半だよ 」とゼネコンが試算したのに放置
（ 文科省は3462億円と試算を事前に把握。 IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず ）
・ 「森元首相だけがザハ案に反対してた」 けど、野田内閣から無視されたことも判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
これら民進党ブーメランな事実をニュース報道しないので、
一部の人らが「五輪は小池無能ガー、アベガー！ 新国立は自民の利権ガー！ モリモトガー！ 」と印象操作してくる状況 平沢勝栄「この国際条約(TOC条約)を国連座採択した時の国連総会の決議の中にちゃんとテロっていうのは入ってるんですから！」
反論「入ってません。例えば立法ガイドを書いたニコス・パッサス教授もそれは否定しています。TOC条約は経済犯罪などを取り締まるためのもので、テロリズムは当時から意識的に対象から外されています。」
」
平沢「テロリズムと資金を稼ぐ犯罪っていうのは、まったく同じ事なんです。テロリストは資金を稼がなきゃなんないわけだから、同じ事じゃないですか。」
こいつ頭大丈夫か？？ 百田氏、朝生を語る
ケントギルバートと伊藤真が番組終了後、大ゲンカ
https://dhctv.jp/season/261/ まあいろいろ言ってるらしいけど後から文句を言うのは男らしくな。 女々しいハゲだな
自分があとがきで女々しく悪口先制攻撃したのわかってるくせに（笑） 田原もすぐレッテル貼りするからな「そんなの社会主義だよ！！」 百田「左翼が用意周到で、いきなりそんなこときかれてま分からんような事を言ってくる！」
↑ただのお前の実力不足じゃねえかww
しかも、自分が先にあとがきで田原の悪口思い切り書いた事認めてるじゃんこいつ
カメラのない控え室のエピソードで勝ち残ってるけど、顔引きつってて上手く笑えてないぞw
田原がクソなのは同意、虎ノ門に乗り込んでクソ試合希望ww >>686
> 田原って何も喋ってないときでも
> ずーっと口をパクパククチャクチャやってる
> 何なんあれ
入れ歯が気になってパクパクするわけよ
おれも、削ったところに保護用のセメント大きくかぶせられたけど
気になって一日中くちゃくちゃやってたわ >>817
> この番組どういう風に見たらいいのかいまだにわからなくてねぇ。
昔と大分変わってしまったからね
今は討論番組じゃなくて、自分の意見をそれぞれがいう番組らしいよ
今回の百田の失敗は討論しようとしたことだね
もう討論は起きないからね
相手が何を言おうが、自分の意見を淡々と述べればいいんだよ、三浦みたいに お前親父に怒られたとき冷静に言い訳できるか?
無理だろ。怒られるならまだいい
これは他人だしかも恫喝だよ。しかも番組前から
喧嘩ごしだったらしい。冷静に話せる状態じゃないね
大学教授は信用出来ないわ。 虎ノ門見たけど
井上酷いなw
何様なんだよアイツは 放送後に話すならわかるけど
放送前の楽屋でなんで突っかかってくるんだよ 百田尚樹はいつも話を盛ったりするからな。多分ちょこっと何か言われて大袈裟に言ってるだけだと思うよ。
この人はずっとこういう人ｗ ＞「天皇は制度改正を求めるという
＞ ことは言うてへんでしょう」
安倍の取り巻きどもはほんとしょうもねえな 田原、女性天皇と女系天皇の違いをまだ解かってなさそやな >>837>>838>>839
おまえらどれだけ書こうが推測の域を出ないだろ
確かめようも無いものを よしりんは二正面作戦を避けてるきらいはあるけど、サヨ ク連中に恐れられてるってのもあると思う
「軍 隊があってこそ民主主義なんだよ」と言ってたとこなんかイトマコや佐高辺りは異議あるだろうにビ ビってんのかスルーしたしな >>840
憲法改正をせず皇室典範だけを改正する、つまり
解釈改憲で天皇の地位をいじくりたがっているのはサヨクだ。 >>844
あんな横柄な恫喝風の態度だったら余計なこと言わんとこって思わせちゃうね。 百田も井上もだめだな 百田は力不足 井上はやくざのやり方 >>686
あれはジスキネジアっていって不随意運動だよ
つまり意図してなくてもモゴモゴ動かしてる
まぁ老人性ジスキネジアっていうこともたまにある
それか特定の病気の症状とか薬物とか
職場の部下で統合失調症のやつが昔いたけどそいつも口をモゴモゴしてた。自分もそいつも医療職なんで特に聞かなかったが服用してる薬のせいなのはすぐわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
