ローカル路線バス乗り継ぎの旅Ｚ 7【田中＆羽田】
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http://i.imgur.com/r9SHt5c.jpg
http://i.imgur.com/H1ZSCDO.jpg
http://i.imgur.com/A7aLWYJ.jpg >>102
最善ではないけど、桶川でも上尾よりはかなりよかった
菖蒲に一本で行けるので、実際ルートみたいに加須に行けば
一本前の新古河行きに乗れるので、板倉-館林と進んでもゴールできる >>104
まず、地図を用意するんだ
川越から上尾に線を引いて、そのまま延長するとどうなる？
水戸の方に向かうよな？
次に川越から鴻巣に線を引いて、そのまま延長するとどうなる？
那須の方に向かうよな？
まだいうことある？ｗ >>105
川越から宇都宮方向だと間は桶川だな
桶川がベストだったのに〜ｗ 上尾が正解って言ってる人って、柳生の選択が最重要じゃないと許せないって言ってた人と同一人物？ >>105
なんでわざわざ水戸行くんだ？上尾からでも宇都宮行けるだろ >>112
その人いじると面倒になるからやめとけw >>114
いや、多分その人とは別人だと思う
ある意味もっと強敵だけどｗ 今回はルート選択が結構多くて間違えるとゴールが難しくなる良回だったってことだね。太川・蛭子、マドンナコンビならゴール出来たか放送前にトライしてほしかったなぁ >>116
道志ルート行ってたら、さらに選択肢が増えてたしね
難しいコース設定だよね >>116
「良回」になったかというと疑問なしとしませんが、
分岐が多く難度の高い、マニア向けのコース設定だった、ということはいえるでしょう
不慣れな新コンビにはちょっと勿体なかったかもしれません 選択肢がいっぱいあるのが楽しい
北海道とか選択肢がないからつまらない
特にZになったらふれあいもないから、糞つまらないだろな >>118
>>119
太川さんがナレーションで道志の運転手に僕なら聞いてたって言ってたしね。太川さん・蛭子コンビが道志方面行ったら面白そう。バス旅プロの意地をみせてもらいたい 選択肢の多さ複雑さは、ちゃんと選択に頭をいためてくれないことには番組の表面には
あらわれにくいですからね
たいていの視聴者は、ルート探索なんかしないで番組を見てるんだから >>118
まあ、事前打ち合わせで川越向かってくれとは言われてた感じはするけどね
事前にバス会社に撮影許可依頼するにも限界があるから >>122
そうなんだよね
難しくて重要な選択を安易に決定している感が強くて
館林から足利に向かった理由について、いろいろ事前に想像されてたけど
フタを開けて見ればアバウトな聞き方で生まれたいけてない案内を
そのまま踏襲しただけっていうお粗末の話だったし >>123
万が一でも、東海道とか行かれてた日にはスタッフ大慌てになってただろうな
まあ、ないだろうけど いろんな想像はできるし「気がする」「感じはする」こともあるでしょう
限られた情報を基にいろいろ想像することは楽しいですね
想像の上に家を建てるようなことをすると危ういけれど >>126
時刻表つなぐのと違って絶対の正解はありませんからね
でも矛盾点を謎解きしていくのは面白いし、色々な意見に触れると番組を見る見方が広がるんですよ
スタッフに聞かない限り答えなんか分からないし、必ずしも答えを求めているわけではない >>124
「難しくて重要な選択」なのかどうかも、一般視聴者にはわからないんじゃないかな
一般視聴者としては、「路線バスパズル」以外の要素がもっとほしいところでしょう >>128
その通りで、それは編集の問題でもあるけど
根本的には会話が少ないこと、聞き込みを頑張らないこと、どうしてそうしようとしたのかの
プロセスが省かれていることが問題に感じるな
演者の問題でもあるし編集の問題でもあると思う
こういう話になると、太川、蛭子が良かったって話につながりそうだから嫌なんだけど
良かった頃の太川、蛭子は確かにこの辺がよかったことが多い >>129
「昔はよかった」的な話は別スレ向きかもしれないけれど、
新コンビにはそのあたりの工夫改善を期待したいですね
編集でなんとかできる程度の素材を提供してくれなきゃ、スタッフとしてもつらいでしょう >>130
多分、いい素材がないんだろうね
そんな気はする
だから演者は会話を頑張れって思う >>121
せっかく、運転手さんが、走ってきて教えてくれているのに、
大月に決めましたと言う禿にはレッドカード級違和感ありまくり >>87
いや、鴻巣行きで発った時点で加須ルートを把握していた
（把握した映像必須）
のであればその問いかけは不自然ではないし、
加須の地名が無くても（出さなくても）
「鴻巣から先、今日まだバスのあるルートないですか？」
でも良かったと思うよ。 ところでこれは俺の不確かな記憶なんだけど、
川越駅周辺、もしくは上尾に着いてからのシーンで
羽田が地図を見ながら宿探ししてなかったかな？
バス停が乗っているような縮尺なら宿泊施設も載ってるだろうし
もし宿が心配であれば鴻巣行きは早々に選択肢から外していると思うんだよね。
随所でコンビの優柔不断さが出ているけど、
さすがにそれぐらいは分かりそうなものと思う。
それとも
「鴻巣、宿が見当たらないけど、行ってみなけりゃ分からないし
もしダメでも北鴻巣まで歩けばルートインがありそう。あとはメシ食って寝るだけだし」
と決断して鴻巣に向かったものの、
「あーやっぱ歩くのしんどいわ。一応鴻巣駅周辺を探し回らなきゃいけないし」
で川越駅前に引き返す。でも進んでおきたい、上尾でもいいか。
この辺のグダグダでくみっきーがキレたという。
妄想の域を出ないけど。 >>134
鴻巣行ってから川越戻ったら上尾行きの終バス終わってるよ
川越に戻れるかも分からないし
妄想はいいけど、もうちょっと説得力ある説明を求む >>135
鴻巣に向かったとは書いたが、鴻巣で降りたとは書いてないけど。
他者に説得力を説く前に読解力を養おうな。 あ、この人は例の人か。川越の話題すらカリカリするのかな。
相手してしまったよ。失礼しました。 ああ、鴻巣まで行かずに途中で戻ったって意味ね、それならまだわかるわ
まあ、スネーク報告によれば鴻巣行きに乗ったけど発車前に下車したということなので 柳生が最重要の人が暴れてから、変にギスギスするようになっちゃったなー
本人があからさまなカキコミ始めるまでは邪推は控えたいところではある >>139
ああ、こちらこそ失礼しました。
即レス過ぎてそうかと勘違いしてしまいました。 >>141
一番の被害者はあの人以外で加須や柳生での行動、選択が最重要って思ってる人でしょ
今、その手の主張すると即、あの人認定されそうだし 俺が田中が嫌いな理由の一つは案内所で聞く時に
「ローカル路線バス乗り継ぎの旅で来ました」っていう所
そんで大雑把な質問の仕方をしてあとは相手に丸投げするところ
番組の知名度に完全に甘えてて自分で考えようとしてない
田中だけは他のタレントさんと交代して欲しい >>146
それ本当にムカつく
しかも路線バスの旅で来てるんだら、その点を考慮してちゃんと案内をしろよということを暗に言っていて見てて本当に不快 >>145
たしかに>>141みたいな俺の書き方も問題だったな、反省
柳生が最重要って考えること自体には何も罪がないのだから
他の意見の存在を許さない的なところが迷惑だったわけなので >>146 >>148
その内、それが理由でバス会社や自治体からNG食らうようなことに
ならないといいけどな・・・
都留市駅の県が最たるもんだろうけど、なんか偉そうなんだよね、田中 ローカルバス乗り継ぎの旅のご一行がきましたよ。いい加減な対応するとテレビに映ってるから、叩かれるよっていう態度だよな。
そう考えると田中に案内をしなかった栃木の案内所が正しく思えてきた。 >>150
偉そうというより、折角追いかけて来てくれた人にあの言い方はちょっとなて感じ
「そうですか・・」と悲しそうに引き上げて行った運転手さん・・ >>152
身近な人が、あれは感じ悪かったよって伝えてあげてほしいよね 今回の失敗ポイントは都留市のあそこと川越なんだよな
柳生の件は彼らに文句言おうにも手掛かりがなさ過ぎて議論の対象にならないｗ >>155
都留ルートに関しては、東野まで早朝徒歩移動しないと大した時短にはならない上に
彼らが多摩地区の選択肢増えるエリアに突っ込むことがマイナスにしか感じないので
やっぱり川越かなって思ってしまうのだな >>133
だからその加須を把握したのが、番組で使えないスネーク情報だ、という前提の話なんだよ
87より少し前からの流れ見てレスしてよ
スネークからもたらされた情報で鴻巣→加須があるのを知っているけど、その場面が使えないから
知らないふりをして運転手に質問しなければならないわけだよ 番組名を持ち出してから聞こうという姿勢に関しては完全に同意
聞かれてから初めて言えばいいこと
芥川賞作家の羽田ですが・・・はネタか？出笑ってられるけど案内所で毎度あれやっちゃダメだよね 「あー あれですか？」「あれです w」というのが好き 川越が最重要だと言ってる奴はスネーク本人
自分が提供した情報を採用してもらえなかったのを失敗原因にしたいだけ
http://tabiris.com/archives/loculbusz2/
ということで、河口湖から大月を目指したルートの結論としては、
大きなポイントは「川越駅の三択」でした。ベストが鴻巣方面で、
次が桶川方面です。鴻巣方面がラクですが、どちらにしても、
上尾経由を選択しなければ、柳生から館林を経由しても最終ゴールが可能でした。
ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
ここで「道の駅きたかわべ」からのバスを発見できれていれば、
川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
今回のお題で、柳生は最も重要なポイントになり得たはずですが、
番組ではまったく触れられませんでした。 >ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
これが客観的な見方な 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>158
BSの「ローカル線気まぐれ下車の旅」では番組名言って聞きこんでるけどな
要次はそっちに何回か出てたから、同じようにやってるだけかもしれんな 乗り継ぎの旅であることは自分からは言ってはいけないルールにしてほしいわ 川越での選択：楽に進めるための重要な選択ポイント
柳生での選択：ゴールの成否を分ける最終分岐ポイント
だからタビリスは最大のポイントは川越駅でなく柳生駅と言ってる >>162
タビリスが客観的？
あれ一個人がやってるサイトだから、俺ら1人1人の書き込みと立場的にはなんら変わらんぞ
個人の感想にすぎない 柳生が最重要と言うのは俺だけの意見ではなくタビリスも同じ
文句があるならタビリスに訂正要求して来い
そもそも前スレで終わったはずの話題を蒸し返すのはどういうことだ？
客観的な結論が出てるにも関わらず個人攻撃を行なうのはよほど悔しかったと見える 太川がいつも使ってる「路線バスだけを乗り継いで旅をしているんですけど…」っていう枕詞を踏襲すればいいだけなのになあ
それで不快感がほとんどなくなると思うんだけどなあ >>166
しっかりサイト立ち上げて分析してる人と2chの書き込み
責任の重さが違うだろ
デタラメ書いたらサイトの信用にも関わる >>169
個人サイトをそんな神聖視する方がおかしい
サイト立ち上げていようが、ただの個人の感想 どう考えても敗因は川越ですよ
道の駅きたかわべは難しすぎる ポイントということであれば館林だってそうかもしれないんだけど
柳生（藤岡）やその先から栃木に入る最短ルートは、
よほど有力な情報を得られなければ気づくのは困難だったであろうことに比べ
川越には3ルート＋川越宿泊という選択肢が目の前にぶら下がっていた、そこで
ベストでもベターでもない手を打ってしまったことの後悔（視聴者としてはその後悔の共感）が
少なからずの人が川越での選択を悔やんでいるんじゃないかと思う。
それが、川越の話題が続く理由じゃないかな。
でも誰も川越を「最」重要だなんて書いてないと思うけど。 ID:kJIen6bq0 は今度こそいつもの人だよな
相手するだけ無駄
人の書いた内容なんて一切読む気ないから 都合が悪いと「個人の感想」で逃げるのか
実績のあるタビリスと、どこの誰かも分からない、もしかしたらスネーク本人かもしれない
2chの書き込みでは信用度が全く異なる >>171
・道の駅きたかわべは加須市内
・柳生駅にバス情報あり
これで難しすぎるなんていってたらバス旅なんてできない >>172
＞でも誰も川越を「最」重要だなんて書いてないと思うけど。
ならば今後この意見に文句言うなよ。
川越での選択：楽に進めるための重要な選択ポイント
柳生での選択：ゴールの成否を分ける最終分岐ポイント タビリス信者の荒らし登場
本日のID
kJIen6bq0
挑発に乗って構えば構うほど荒らすタイプ
スルー推奨 >>175
・道の駅きたかわべは加須市内
→だけど探し出すのは困難。
加須市観光案内所は駅から離れた場所にある。
普通なら駅中か駅前にある。
・柳生駅にバス情報あり
→それ事実なの？確認取れてませんが。
それにあんたまだ田中羽田は3回目だよ。
素人同然なんだから完璧にできるわけないだろ。
お前何様なの？ >>172
川越でどういう選択しようが
＞柳生（藤岡）やその先から栃木に入る最短ルート
を見つけないとゴール困難
館林足利佐野こそ方向が違いすぎて論外。話しにならん 館林行くくらいなら古河だろと俺も思うんだが、でも特急一部停車駅の板倉東洋大に行こうとするのはわかるからなぁ 田中と羽田の情報収集力じゃ、加須の先は板倉からバスがあることしか見つけられなかっただけだからな
彼らには見つけることのできない正解が残っているだけの話 >>177
別にタビリスは嫌いじゃないから、タビリスまで叩かれそうな書き方はやめてw >>178
＞加須市観光案内所は駅から離れた場所にある。
それを聞き込みで見つけるのがこの番組
小菅の宿情報も一般人からだったでしょ
＞それ事実なの？確認取れてませんが。
嘘だと思うならその情報を書き込んだ奴に文句いえ
＞素人同然なんだから完璧にできるわけないだろ。
聞き込みした結果情報がないなら仕方ないが、聞き込み全くせず新古河を無視し
下車後も板倉東洋大前に向かって即歩き出したのは明らかに出演者の失敗
＞お前何様なの？
マウンティングしないと気がすまないタイプか？ > 柳生から館林を経由しても最終ゴールが可能でした。 >マウンティングしないと気がすまないタイプか？
こいつがこれをいうかw
こいつ自身がマウンティングしないと気がすまなくて暴れてたのに >>183
小菅の宿情報教えてくれた一般人も仕込みかもしれんぞｗ
まあ運転手に聞けば宿があることは教えてくれるだろうけど >>181
だから川越での選択についてああでもないこうでもないが終わらないのは
田中羽田に「その程度じゃ柳生でもどうせ気づくはずがない」
と言ってるようなもんなんだよね。実際そうだったんだしｗ
鴻巣〜加須路線の存在を川越で得ることは決して難しいことじゃないんだよね。
一般人ならまだしもバス運転手だったら他社線であっても知ってるはず、と
断言していいぐらい有名な路線だと思う。
何かと横方向の連絡が悪いという埼玉にあって伊勢崎線と高崎線を繋ぐ長距離路線だし。
オンエアを見ていた感じだと、とうとう誰も気づいてないみたいだったけど
その辺にモヤモヤが残るのが個人的感想。 >>184
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
川越での選択：楽に進めるための重要な選択ポイント
柳生での選択：ゴールの成否を分ける最終分岐ポイント >>185
前スレで既に終わった話題を蒸し返して
川越が重要だ柳生は選択ポイントですらないと暴れてる奴こそ
マウンティングしないと気がすまない奴の代表例 バス旅無印とバス旅Zでは食事の風景も変わったな
バス旅無印では地の物を食べない蛭子能収が我が道を行った食事をしていたけど
バス旅Zはレギュラーの2人ではなくマドンナが我が道を言った食事をするシーンが多くなったな
実際マドンナの舟山久美子はドライカレーを食べずに御嶽汁だけで済ませていたし沢ガニの唐揚げも食べなさそうな感じだった >ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>ただ、最大のポイントは川越駅でなく、柳生駅でしょう。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
>川越駅での選択に関係なく、最終ゴールが可能だったからです。
つまりスネークの情報提供なんてどうでも良かったって事
残念だったなスネーク 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>187
もし運転手が鴻巣〜加須路線を知らないなら大問題で「クレーマーを恐れてカット」という話かもしれんが、まあそれは考えにくいからな
だから彼らが（スネーク情報を所与としてしまって）こちらから聞かなかったんじゃないか、だから「使えない映像」になったんじゃないかという議論を上でしてる >>189
>>184はタビリスからの引用だろうが言ってもムダ
どうやら、川越、桶川経由でも道の駅きたかわべか藤岡駅に向かわなければならないと考えている
つまりタビリスの書いていることすら理解していない
話が通じないのも当然だね 172で
誰も川越を「最」重要だなんて書いてないと思うけど。
と書いたのに答えてくれなくてｗ更にヒートアップして
> 川越が重要だ柳生は選択ポイントですらないと暴れてる奴
だもんなあｗｗｗ twitterやSNSもあるのに、ここで必死に主張するのが楽しみな
友達いない寂しい人たちは好きにさせてやれよ。察っしなアカン。
「隔離所」は必要なんだぜーw >>198
例の人の問題はルート検討うんぬんに話とは別問題だぜ 久米宏、松本人志、伊集院光はこの番組の熱狂ファン。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
