探検
Tru64とAlphaってどう思いますか？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG00033
NGNG0004名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG00054
NGNGと、一応あげてみる。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実力：Alpha+Tru64
これは荻窪では有名な事実
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGosf1_enable="YES"
linux_enable="YES"
FreeBSDは一人歩きできないのでTru64ガンバレ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG00094
NGNG私は化学屋なんで、分子軌道計算なんて事してますが。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何台使ってますか？
00114
NGNG何台っていうのは、クラスタ構成の事?
うちはそんなに金ないんで、とりあえず
一台かって、ちまちま結果をだそうって感じっす。
基本的には実験屋な私。なんで、かなーり厨なんです(
00127
NGNGPCとして使ってます。
FreeBSDで使ってますがTru64の使い勝手はどうですか？
001310
NGNG確保して、音関係の解析をやっとります。(w
わたしゃ４台構成で色々やる話を聞いたことが何度かあるので、
化学屋さんだったらうまい事やってるんじゃないかとちと期待
しちゃいました。
片方をRedHat7.1,もう片方をFreeBSD入れました。実のところFreeBSDの
方はTrue64の方が非商用版が安くなるという話があったので思いきって
捨てちゃいました。
http://digital.compaq.co.jp/unix/noncommercial/
今は買えないようですね。とっととなんとかならんのカ。>Compaq.
#True64を使う目的がCompaq C Compilerだけだったらから、アッサリ
#すてちゃったんだよな…。FreeBSDのLinuxエミュレーションがAlpha
#でも動くし。
>>11 >>12
メモリーをどの位つんでいらっしゃるのかが気になるな…。
00147
NGNGメモリ256MBです。
もっと載せたいけど高くて買えません。
3次キャッシュも載ってないので欲しいっす。
FreeBSDのportsにCompaq C Compilerがあるんですが
EV6からしかダメみたいでガッカリです。
Tru64欲しいっす。
00154
NGNG# なんか Unix 板どうなってしまうんでしょうか？
>13
うちのマシンは、2G つんでます。
結構大きな計算をしたいと教授がだだを込ねましたんで(w
計算時間は度外視という方向です。
>12
わたしは Unix 使いとしてはまだまだなんで
正直、Tru64 がどうなんか、わかりません、すんません。
001613
NGNG#わたしゃ現実社会の方が殺伐としているんで。
>>14
DIMMの積めるでしたら、思い切ってパリティ付きのを二枚買ってくるとか。
ダメですカ。
Linux Emulationを入れてから、Compaqからev56のモノを落としてきては
いかがでしょうか。私もmake world終わってから私も設定しなおしてみます。
一番イイのはうまい事金を引っ張ってくることですがね。
#拙者もFreeBSDマシンはEV56だからアレですな。RedHat入れている方は
#全然考えなくてもいいんだけど…。
>>15
計算時間>>>>>>空間量ですよね、ヤッパリ。Alphaって16Exaまでメモリーが
扱えるという点を生かさないと旨みがないですからねぇ。
001714
NGNG名案ですね。
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
私もやってみたいと思います。
多分失敗するでしょうけど（ｗ
#このスレ忘れてた
00184
NGNG# このまま消えゆくには、一寸おしいので、保守 age
研究室の皆さんに解放したら、全員が強烈な job を投入していて
出張からかえってきても、計算がぜんぜんおわってなくて、ひたすら鬱
>>17
わすれないでええええ(w
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG古いAlphaワークステーションを蘇らせる
みたいなコーナーがあったね。
Tru64とLinuxの違いもようわからん厨です私は…。
まあ一部ディレクトリ体系が違うくらいしかわからん。
HP-UXと統合するんかいな？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAlphaはたしかにすごいかもしれん。が、先のないもん。
Compaqにとってガン細胞だったしね。
0022孤独ユーザー
NGNG0023まあすいてるからインじゃない？
NGNGFreeBSD/Alpha って、何がうれしく、なにがカナスィーですか？
やっぱ科学計算な人なんですか？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNetBSD入れるだ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCompaqもサイトは設けているけどいまいちだしな。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0027孤独ユーザー
NGNG嬉しいことは、世の中はx86を中心に回っていることを教えてくれる事です。
悲しいことは、せっかく買ったAlphaなのに思い通りにならない事です。
地味ですがFreeBSDも加えて頂けたら幸いです。
00284
NGNGなにげに盛り上って(？)るんでしょうか？
>>27
いいんじゃないですかねえ。
っていうか、ここ人いないですから、やりたい放題?
0029孤独ユーザー
NGNGありがとうございます。
今朝、portsからKDEをmake installしてきました。
KDEは初めてなのでどうなるかわかりませんが
上手くいったらまた報告させていただきます。
#dPWS500aに4.5-RELEASEで使ってます。
0030Tsunami21264A ◆C21264T6
NGNGTru64UNIX上でGAUSSIANを使ってホウ素錯体の分子軌道計算を行っている者です。
Tru64は先日までAlphaStation500/333で使ってましたが、金銭難のため
ASt500/333を売ってしまったので、私物のAlphaServerDS20Eで計算を継続して
行わせようと思ってます。
XP1000は2台持ってるんですが、ともにWindows入れてます。
ダメダメですな（ｗ
＃ 自宅環境はDigitalUNIX V4.0DとTru64UNIX V5.0です。
非商用再開きぼんぬ＞COMPAQ
00314
NGNG私物でAlphaServerDS20E....
もしかしてお金持ちの方ですか?
ともかく硼素錯体とは、レアな物を計算してますね。
昔分子軌道計算を勉強させられた時には、Be,B 辺は全然だめだめと
聞きかじったのですが、Gaussian で計算するときにはなにか
こつなんてあるんでしょうか？興味しんしん。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何に使えばいいのかしら。
＃本業の方はワード長が違う（らしい）から誰も使いたがらない。
＃＃NISスレーブサーバ&NFSサーバにでもしようかしらん
だって、排気ファンがうるさいんだもん。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何がなんだか（爆
0034EB164 ◆.sJXmZYI
NGNGさすがに自社製品だけあって、かなりOptimizeが効くようです。
(どこがどう、という資料は持っていませんけど)
その意味では、計算業務で使うならTru64をオススメしています。
適材適所、というのがあるので、何から何までTru64、というのは
無いよなぁ…と思っていますけど。^^;
0035孤独ユーザー
NGNG>>29での結果ですがダメでした。
apmなんちゃらがないからダメ、というエラーを吐いてストップ。
KDEはテストでやってみたので別に入れなくてもいいのですが
やっぱりへこみますね。
ところで皆さん、ブラウザは何使ってますか？
0036孤独ユーザー
NGNGw3m入れたいけどboehm-gcがダメなのよねー
試しに6.1alpha4でやってみたけどダメ。
afterstep+Sylpheedまで入ったからあとはブラウザだけなんだけどな...（鬱
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTru64 V4.0E + w3m-3.0 + gcc3.1でcompileできたーよ。
0038孤独ユーザー
NGNGいいですねー、羨ましいです。
今のところ使えるのがNetscape4.78英語版とLynxだけなんですよ。
ネスケは日本語入力がダメ、Lynxはテキストオンリーだし（鬱
海外のMLを見てたら裏技使えばMozillaがmakeできる
なんて書いてたけどわかんないっす。
#gcc3.0入れてw3m-imgを再挑戦してみます。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG004037
NGNGLinux用のバイナリは拾ってきても
普通スタティックリンクされてないからだめな可能性高いと思う。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla0.9.9/mozilla-alphaev56-dec-osf5.0-0.9.9.tar.gz
はどうすか？
004140
NGNG0042ななし
NGNG433a って機種が、中古で４万ほどで売られているんだけど、
これって買い？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえらのAlpha自慢してみませんか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011706153/
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG随分と賑わっていますね。
ちなみに、TruClusterはLSMをサポートしてるんだけど、他社のClusterって
LSM（Veritas Volume Manager)使えるのかな?
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGccのオプションでアドレス範囲を32ビットに縮小するのが
あったはず。これじゃないのかな？
ポインタを整数に代入しまくって６４ビットで動かないソフトは
大抵これで動くようになる。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG買いかどうかは分からんが、俺なら買うな。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと書いてみる。
0049孤独ユーザー
NGNG今までportsに頼りきりだったんで
今、Linuxバイナリを動かす方法を勉強中です。
>>46
情報ありがとうございます。
man gcc 読んでみました。
SPARCなんかでは -m32なんていうそれらしいオプションがあるのですが
DEC Alphaではなかったです。
レスを見た瞬間「キターッ!」と思ったのですが残念です。
引き続き、色々やってみようと思います。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつるろくよん？って正しい読み方なんでしょうか？
0051４６
NGNGあるよ、tasiだったかなぁ？もう最近は使っていないから
忘れたんだけど、Netscapeはこのオプションでコンパイル
していたはず。
良く探してごらん。gccでなくてコンパックのコンパイラにしか
ないはず。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマッハと読む。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0056孤独ユーザー
NGNG何度もありがとうございます。
調べてみました。
-taso -taso_short -xtaso -xtaso_short
と4つ、それらしいオプションがありました。
上記の4つに加えて教えて頂いたオプションで試してみたのですが
ものすごい量の警告を出して止まりました。
FreeBSD上でLinux用のコンパイラというのがよくなかったのでしょうか
他のアプリでも同じ症状でした。
もう少し粘ってみようと思います。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0058４６
NGNGTru64じゃないとだめだと思う。
tasoオプションの実行はコンパイラだけでなく
リンカやローダが関係している。
Linuxでは対応したのかな？最近はフォローしてないけど。
0059EB164 ◆.sJXmZYI
NGNG>>50
「とぅるーろくよん」、かなぁ。
んでも、HP-UXになっちゃうのね･･･。
HP-UXは何って読んでます？「はーぷっくす」？
0060Tsunami21264A ◆C21264T6
NGNG>ともかく硼素錯体とは、レアな物を計算してますね。
レアというか、当時はマイナーだったんですよね。。。
計算続けてるんですが、結構おもしろい結果がでてますよ。
optimize中にGVXとかで都度表示させると安定構造までの過程が見えるのでおもしろいです。
>Gaussian で計算するときにはなにかこつなんてあるんでしょうか？
途中から修正Newton-Raphson法に切り替えました。
それまでは時間がかかってやる気失せたので（ｗ
0061元DEC→コンパック
NGNG昔はDigital Unix OSF1だったので
ディーユーと呼んでいました。
HP-UXはエッチピーユーエックスと呼んでいます。
ちなみにTru64はHP-UXにはなりません。
だって元の構造が違うし、Clusterの方式にいたってはまったく違います。
何より残念なのはAlphaがなくなってしまうことです。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単なる物好きたちのオモチャ。出来ることはたかが知れてる。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0064ユーザー
NGNG残念ながらIAはAlphaを超えてます。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどの辺が？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG南無〜
0068元DEC→コンパック
NGNGそりゃそうです。
IAは最初HPとIntelの共同開発だったのが頓挫して
IntelがCOMPAQのAlpha開発部に泣き付いて、COMPAQがこれまでの
ノウハウを社員とともに売ったんだから･･･
個人的に愛せたなぁAlphaPowerってロゴ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG社員の方のようですが差し支えなければ教えていただけませんか。
非商用Tru64はもう販売しないのでしょうか。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTru64ですよ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTru64はまだ生きてます。
0073名無しさん
NGNGNetBSDが最強だと思う。
Linuxも動くけどさ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmozillaをmakeできますか？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNetBSDでもmakeできないのですか？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0078元DEC→コンパック
NGNG現在のバージョンに関してはなんとも言えないと思います。
ものすごい勢いでバージョンがあがってますから･･･
非商用のTru64は元々DECの時に自由に使ってもらって
いつかは商用で買ってもらえたらというのから始まっています。
現在のバージョンが非商用で出るとしたら、多分数年はかかると思います。
でもそのころにはHP-UXとTru64を混在させられるだけの甲斐性が
新生HP(コンパック)にあるかどうかわかりません。
期待せずに待つのがいいと思います。
クラスタシステムなんてTru64の方が出来がいいのになぁ･･･
007969
NGNGありゃ〜、やっぱりそうなんですか。
残念です。
HPはDEC関連のftpサイトも閉鎖しているとの事なので
販売再開の可能性も低いでしょうね。
*BSDでいこうと思います。
レスありがとうございました。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0081元DEC→コンパック
NGNGそれ名案ですね。
DECは死すともTru64は死せず!!
でもHPはそれを許すか?
難題だなぁ･･･
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別に丸ごとくれなくても
BSD/OS → FreeBSD くらいの感じで...
0083VT100 ◆VT100VTw
NGNG無茶な話ですね。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0085元DEC→コンパック
NGNGTruClusterはマジでお腹いっぱいになるよ。
V4とV5で大きく違ってるから･･･
ClusterコマンドだけでもCSSコマンドなんて出てきて洒落ならんよ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなぜに*BSD?
AlphaならLinuxの方が性能出るだろ？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG*BSDに比べてどのくらい差がありますか？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2.4ぐらいじゃないですか？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、情報収集もできない素人は＊ＢＳＤでも使ってろってこった。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAlphaにもBSDの子孫を入れたくなっちゃうYO!
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｾﾞﾝｶｸ ﾒﾁｬｶｺﾜﾙｲ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG子種に見えたﾊｧﾊｧ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0094
NGNG0095
NGNG高値でしか製品を作れなかったからDECは没落したし、
歴史の舞台から退場するしかなかった。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG動かすために存在すると思うのだが。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインターネットといえばDECnet
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUltra Sparcがあるじゃん。
0100100
NGNG0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGせーかいです。
0102名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNGhttp://www.compaq.co.jp/press/press854.html
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG超大ニュースじゃねーかよ！
あげだあげ！！
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGついでに値下げも希望します。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAlphaStation 200/100が49800円で買えた時代が懐かしい。
でも、XEONでPAEをオンにしてマルチプロセスでメモリを
稼ぐってのもやってらんないんだけどなぁ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあとはOS次第
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG01104
NGNG>>109
研究室にある DS20E には、106 配列で Caps が
左 Shift の横にちょこんと付いている、
非常に迷惑な物が付いています。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGshow language
でキーボードハードウェアと言語を確認して
set で設定汁
0112111
NGNG0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGkbd_hardware_type -> PCXAL
language -> 36
と出るんですが、どんな値にsetすればよいですか？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGset language 50
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGThank's
「|」が使える様になりました。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電源スイッチ入れると、ぷちぷちっと画面が乱れて壊れそうです。
PWS600aです。
0117111=112=114
NGNG手のかかる人だな
http://xtal.structure.northwestern.edu/~lists/olist/May_01/0009.html
ということらしい。
ドライバは
http://moon.hanya-n.org/comp/alpha/hct/graphics.html
によると p3g だね。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.islandco.com/support/vx1.pdf
PatchはV5.0Aしかない様ですが。。。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.tru64unix.compaq.com/noncommercial-unix/
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG英語はよくわかんないんだけど
これアップグレード版じゃないの?
0122121
NGNG0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレンジ色の奴?
もれはdigital印のノートPCケース使ってるよん。
012410
NGNG貰っちゃったんだけど、貴方ならどうします？
とりあえずHDD増設しようと考えてます。2Gはキビスイ…。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0210/11/ne00_intel.html
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG貴殿の御意見に賛同いたします。
Compaq/HP様、よろしくお願いします。
0129名無しさん＠ev68
NGNGメモリは?
0130たまなし
NGNG一台誰かにあげる。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全部売ってXP1000飼う。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGんじゃ俺はそれをもらう役ね。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWintelみたく数が出てないからか？
チップの開発費がかさんでいるからか？
個人的には、ほすぃんだが。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG数値計算するわけじゃないからほとんど
アドバンテージなし。そこらの店で3万ちょっとで
買ったPCの方が早いし色々楽。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早く非商用V5.1A(J)出してくれーっ！
0136つーか
NGNG0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGココから英語版をOnlineで買える様にしてくれてもいいぞ。
http://www.tru64unix.compaq.com/noncommercial-unix/buy.htm
OS自体はマルチリンガル版だし。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今年の春先にES45を2台買ってエライ目にあった…
0139たまなし
NGNG詳細キボン
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCPUが駄目だった？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG正解！
EV6.8@1GHzの発熱にCPUボートが耐えきれず，暴走するという不具合でした．
結局全CPUボード交換を何度か繰り返して対処してもらったが．．．
0142141
NGNG念のため．
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金の無駄。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGP4マシンをリースした方がいいね
保守面倒だけど
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに、ESシリーズの発熱はすごいですね。
うちにもあるけど、暖房機みたいです。
そういえば、某おーくそんにES40出てるし。
安いのか高いのかわからん出品だ。
0146Alpha君
NGNG１・・・・・Standard ANSI terminal
２・・・・・VT100 or compatible terminal
３・・・・・FreeBSD system consle(color)
４・・・・・FreeBSD system consle（monochrome)
５・・・・xterm terminal emulator
your choice(1-5)
と出て、ここで止まってキーボードが動きません。
よろしくお願いします。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG『Alpha』チップが、いよいよ最後へ
By Ian Fried/日本語版 岩崎久美子
2002年12月6日（金）17時1分 JT
米ヒューレット・パッカード(HP)は、『Alpha』(アルファ)チップの最後のメジャーアップデート・バージョンとなる『Alpha EV7』を来年1月にリリースすると発表した。
話題となっていたAlphaハイエンドチップの生産打ち切りに向かって、また一歩進んだことになる。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデータがあります。元のJPEGデータは失われてしまって、xwdファイルを
JPEGに直してWindows環境でも表示できるようにしたいのですが、ImageMagick
でconvertしてからWindowsで表示すると、画質が黒っぽく荒くなり、しかも
画像の右1/4ぐらいの幅がそのまま左端に現れるという現象が起こってしまい
ます。xwdをWindowsに落として、ReadToolなどを使ってみましたが同じように
だめでした。DEC3100のX-windows上では"xwud"コマンドを使って正しく
表示できます。unix2dosでコード変換してもだめでした。画像ファイルの
コードそのものの問題なのでしょうか？ご存知の方、ご教授願います。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151148
NGNG0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGnetpbm使って変換するとどうよ？
0153148
NGNG$xwdtopnm test.xwd | ppmtogif>test.gif
xwdtopnm: writing PPM file
ppmtogif: computing colormap...
ppmtogif:87 colors found
ppmtogif maxval is not 255 -autmatically rescaling colors
という表示が現れますが、生成されたgifはやはり黒っぽい画像です。
カラーマップを8bitから16bitに変換しなければいけないような気が
するのですが、適切な変換の仕方がわかりません。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単にXとMicrosoft Windowsのガンマ値が違うせいぢゃネーノ？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG絶対見てないだろうけどレスしとく。
その画面が出るということはシリアルコンソールだと思うけど
端末エミュレーター側の設定じゃないか?
例えばTeraTermだったらLocalechoにチェック入れてみるとか。
その後は2番を選べば普通通りのインストール画面で進める。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG判官贔屓という感じはわかる
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolarisに慣れてるとカーネルのリコンフィグも
大変だわ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGpopping module ldtty
Using interface ppp0
Connect: ppp0 <--> /dev/ttyp5
pppoe: No /dev/bpf* devices (check your kernel configuration for BPF
support)
Modem hangup
Connection terminated.
となる。
なんで？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGifconfig -a
lo0: flags=100c89<UP,LOOPBACK,NOARP,MULTICAST,SIMPLEX,NOCHECKSUM>
inet 127.0.0.1 netmask ff000000 ipmtu 4096
tu0: flags=c63<UP,BROACAST,NOTRAILERS,RUNNING,MULTICAST,SIMPLEX>
inet xxx.xxx.xxx.xxx netmask ffffff00 broadcast xxx.xxx.xxx.255 ipmtu 1500
PW600au/V5.0です。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG# disklabel -rw /dev/disk/fd0c rx26hd
# newfs /dev/disk/fd0c
# mount /dev/disk/fd0c /mnt
こんなんでだめ？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGsysmanで設定したのなら、あとはSRMコンソールのパラメーターかな。
SRMコンソールで
>>> show *mode
ってやってみて、モードがあってるかどうか確認した？
0163山崎渉
NGNG0164160
NGNGewa0が壊れている様でしたので、21140ABのカードを刺してewb0を作りました。
それでも、set ewb0_modeで、
auto、Fast、FastFD全て試してみたんですが、だめです。
因みに、HubがないのでPW600auにノートPCを直結しています。
0165Kusakabe Youichi
NGNG>因みに、HubがないのでPW600auにノートPCを直結しています。
OpenVMSを使うべきですね:)
0166162
NGNGFastでやってるということは、当然100Baseですよね。
ちなみに10baseなら set ewb0_mode t でいけます。
でも、autoがだめなら、だめでしょう。
当然、クロスケーブルですよね。
でも、これではドライバーはロードされるんでしたっけ？
とりあえず、この方法ではどうですか?
1. genvmunixであげる。
>>> b -file genvmunix dkaxxx
あとは、つながるかどうかを確認。
つながらなければ165氏の意見もありかな。
あと、起動した後、binlogってどうですか?
compaq analyze が入っていれば
# ca u -t:s today ぐらい確認してみる。
もしくは/var/adm/messagesのbootログにエラーがないか確認してみる。
どうでしょう。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG# /usr/i18n/bin/fdio -f /dev/disk/floppy0c
あとは適当に試してみてください
>>160
Auto_negoは問題になりやすいので、使わない方が良いです。
テストするときは、Twisted-Pairで行ってください。
# set ewa0_mode tw で設定してください。
ところでPWS600auは100Base対応していましたっけ？
対応していなくても、設定はできてしまうので注意が必要です。
0168160
NGNGストレートケーブルです、逝ってきます。
明日クロスを買って出直します。
messagesには、
tu0 no SROM info for selected media 以外は変なメッセージは出てない様です。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPWS600auは100base対応みたいですね。
ttp://www1.jpn.hp.com/products/workstations/alpha/products/PWS/au-series/spec.html
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれが落ちならいいですね。
0171160
NGNGすみません、おっしゃる通りの落ちでした。
お騒がせ致しましたm(__)m。
一度繋がると、全てのmodeでOKでした。
(PW600au)DEC21140AB <-> (vaio note)Intel8255x
0172162=170
NGNGそれは、よかったですね。
運用に際しては、167氏の言うように、モードを固定にした方が良いと思います。
autonegoは一般的に何かと問題がありますので。
0173あぼーん
NGNG0174名無しさん
NGNG教えてください
Linuxでいうとこの strace
Solarisでいうとこの truss
にあたるコマンドってないのでしょうか？
man -k trace
だけはしてみました
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGのこと？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうもうまく入らんのよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんな風にうまくいかんのよ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmakeかけると
cc -c -I. -I./gmp-2.0.2-ssh-2 -I./zlib-1.0.4 -DHAVE_CONFIG_H -DHOST_KEY_FILE=
\"/etc/ssh_host_key\" -DHOST_CONFIG_FILE=\"/etc/ssh_config\" -DSERVER_CONFIG_FILE=
\"/etc/sshd_config\" -DSSH_PROGRAM=\"/usr/local/bin/ssh1\" -DETCDIR=\"/etc\" -
DPIDDIR=\"/var/run\" -DSSH_BINDIR=\"/usr/local/bin\" -DTIS_MAP_FILE=\"/etc/sshd_tis.map
\" -g ssh.c
cc: Severe: /usr/include/sys/types.h, line 62: Cannot find file <standards.h> specified in #include
directive. (noinclfilef)
#include <standards.h>
-^
*** Exit 1
Stop.
と出る。
makefileの段階で失敗してる？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGGNUのコンパイラ使ってみたら？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだめだぽ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG先が無い上に現在も売れてない(と思われる)マシンなぞさっさと打ち切っても良さげだが．
熱狂的 Alphaヲタクへ，最後の思い出を作ってあげただけかの．
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGItaniumでは実性能がでないからだろ。
ベンチマーク数値だけしか知らないヒッキーには
関係ないだろうけどな。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGItaniumのどのへんがダメダメか、おしえてくれ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGstandards.h が見つかんないよと言ってるように見える。
standards.h のパス(/usr/includeかな？)を CPPFLAGS に追加して
もう一回 configure してみたら。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなの、EV8までのロードマップをだしてるからだろ。
ロードマップだしといて、「やっぱめた」じゃ、ビルさんちのＭ○になってしまう。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのへんでいいかい？
ttp://www.tru64unix.compaq.com/unix/ssh/
あとで、いれてみるよ。
でも、5.1Bからバンドルされてるみたいよ。
ttp://tru64unix.compaq.co.jp/products/os/release/v51b.html
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> Itaniumのどのへんがダメダメか、おしえてくれ。
これは俺もマジで知りたいかも．是非おせーて．
>>185
>そんなの、EV8までのロードマップをだしてるからだろ。
Itaniumシリーズが盛り上がるまでのつなぎが必要っていう商売上の理由は分か
らんでもないが，Itanium2を全力で売るか，PA-RISCを繋ぎの柱として商売するって
のはダメなのかしら？とか思ってね．
で，結局Alphaが使われているのって，High Availability環境ではないところがほとんど．
HAじゃないから大した商売にならない．
それなのにEV7を出す．= 最後のプレゼントか？
とか思ったのだよ．
まあ，俺もAlpha無くなっても，PA-RISCは買わんだろうけど．Itaniumにはちと興味あるが．
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGItaniumで64ビットLinuxだぁ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1020386747/l50
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何処にあるんだ？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGopenssl 入れろ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGで見たんだけど、第一印象はすごい！って感じだったけど、じっさいユーザにはどんな
利点があるんだろ？ IP バスのほかにメモリと I/O のバスもあるけどこっちには固定
サイズのメモリと特定の I/O スロットがつながるってこと？で、よそのプロセッサの
メモリ、I/O カードにアクセスするときは IP バスで読み出すってこと？ IP バス経由で
アクセスするとき、経路のプロセッサの動作にはどの程度影響あるの？データを流す
だけなら別回路でできるかも知れないけど、メモリや、I/O アクセスは重なったら待た
されるってこと？これでスイッチ構成の場合にどんな利点があるの？
ccNuma ってハードだけではだめで、OS 側がメモリを使う側にどうやってローカリティを
保障するかで最終的なパフォーマンスが決まると思うんだけど、OS はどう対応してるの？
スケジューラはメモリのローカリティを意識したスケジューリングをしてくれるの？
アプリケーションに何か特殊な命令を加えないといけないの？どんなパターンで
速くなるの？遅くなるケースはないの？
といっぱい疑問が出てきた。ハイパフォーマンスの伝統とか驚愕の何とかとか、意味の
ない枕詞がいっぱいの説得力に欠ける資料しかない。Alpha の開発の人たちは
がんばったのかもしれないけど、マーケティングがおめでたいと台無しだなって
感じ。 パソコン会社の限界か... そうか、だからなくなるのか !! 報われない Alpha の
開発陣に合掌。
つぼにはまったときだけ速ければいいという割り切った設計で高クロックを誇った初期の
Alpha だけど、いまぶつかってる壁は他の RISC プロセッサと同じ。生き残れるとすれば
その壁以外でパフォーマンスを稼ぐ独自の技術かなということで IP バスも気には
なる。それが DEC/Alpha の残党のあの技術はよかったのにな〜という昔話の種に
しかならないとしたら悲しい。時がたてば VLIW への移行は必定。
Alpha に詳しい人、なんか言うことない？
0192あぼーん
NGNG0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG評論するのはいいけど使ったことある?
使ってから能書き言ってネ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本格的に使ってみたいから、いろいろ情報探してる。ちょっとだけ、触らせてもらったことは
あるけど、何がいいのかよくわからんかった。 ホームページ見てもよくわからん。
Alpha ってどこにあるの？どこがどんな風にいいんだ？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGHPの営業に聞いてください。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIA64 も DEC が作ったみたいなもんだし。 最後はいいものが勝つ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>196
熱狂的な(盲目的な) Alphaヲタクの方でつか？
現実は，
・IA-64はＨＰが作って，DECのＤの字も混じってません(今は)
・Tru64の「一部のサブ機能」が，HP-UXに移植される程度
名前がなくなるのではなく，名実ともになくなるわけだ．
最後は商業的にダメだったものが負ける．
普通の人は，そこにしか興味がないのだよ．プッ
DECも大変だったろうなあ，こんな，金も払わないくせに能書きばかり垂れる客しか
いなくて．あっ，だから潰れたのか．
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0199あぼーん
NGNG0200名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG0201Kusakabe Youichi
NGNG>いなくて．あっ，だから潰れたのか．
ということにしたいのですね:)
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんかめちゃくちゃな内容と思うのはおれだけ?
なんかハードウェアの知識がなさそうに感じる...
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGビジュアルテクノロジー、
64bitRISC CPU“Alpha”搭載ワークステーション『VT-Alpha6 HR』を発売
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/01/642822-000.html
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGセットは非常に素直で好きだったんだけどなぁ、alpha。
同じプロセス技術で作れば、絶対P4なんかより速いクロックにできる筈
なのに、現代のCPUはプロセスにかける金が命なので、大量生産される
IA32系にかなわなかった… なんまんだぶ…
IA64のインストラクション・セットは、速くしようと頑張っているのは
分かるんだけど、おかげで結構複雑なのよね。アセンブラでゴリゴリ書
くのは、IA64がVLIWだって点を除いても、alphaの方がずっと楽そうだ。
まあ、いまどきアセンブラなんて、言語処理系のランタイムのそのまた
一部と、カーネルのごく一部と、ファームウェアの一部くらいでしか
使わないけど。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこいつとＨＰのバカなＳＥのせいで、いつも残業。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーが少ないからバグだしも少ないですね。
Windows以外のOSの宿命でつ。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0209あぼーん
NGNG0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolaris2.x ＞ AIX4.x ＞ IRIX 6.x ＞ Linux 7.x ＞ Tru64 4.0F/5.0A
Tru64がなんか使いづらくて一番クソだと思う、早く亡くなって。
SCOやHP-UXは触ったことないんでわからん。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバク多い。
このOSのお陰でいっつも報告書の作成ばっかり。
本当嫌になってくる。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「バグ」な。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG組織で導入するなら、サポートのよさ、運用・保守の容易さも考慮にいれなきゃな。
どのメーカーサイト見てもそうだが、他社は△だが、うちは○のような、
いいことしか言わんし。
ハードスペックばかり追うのは日本人の悪いところだな。
そんなもの、すぐに抜かれる。Alpha信仰者はアホだな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTru64？糞だな。
0216名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNGTru64 v5.1のEnhanced SecurityとOpen SSHのUsePrivillegeUserの
食い合わせが悪いのにはちょっとハマッタ。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG未だにDigital UNIX 4.0Dだからな…
0218おれのところ、4.0F
NGNGご愁傷様です。どうせ消えてくＯＳですから、まじめにやらないほうがいいよ。
バージョンアップ、ソフトインストールしろといわれたら、適当に理由つけて断りな。
0219あぼーん
NGNG0220山崎渉
NGNG0221あぼーん
NGNG0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGトゥルー６４のスケーラビリティとパフォーマンス
ディジタルの夢はいま費えるのかそうか
0223名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNGgcc version 3.2.3 Tru64 5.1B対応あげ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG筐体が好きなだけ。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>アルファープロセッサの先進アーキテクチュアに
今思えば，珍しかっただけかも(それを先進といえば先進と言えるが）
> トゥルー６４のスケーラビリティとパフォーマンス
こっちはよく分からんが，スケーラビリティを必要とするような客は買わなかった
ことだけは確か
> ディジタルの夢はいま費えるのかそうか
夢は夢のまま
10年後には，実態以上に持ち上げられた形で，コンピュータの歴史の教科書に
載せてもらえることでしょう
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 10年後には，実態以上に持ち上げられた形で，コンピュータの
> 歴史の教科書に載せてもらえることでしょう
Alphaはアーキテクチャの教科書にはよく載っているけど。
Tru64は忘れられるのでは?
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単純でわかり易いってことで。
0228あぼーん
NGNG0229元DEC→コンパック
NGNG>>197
>現実は，
>・IA-64はＨＰが作って，DECのＤの字も混じってません(今は)
これは少し違うと思う。
確かにIA-64はHPがIntelと共同開発をしていました。
が、この共同開発は失敗してしまいました。
そこでIntelは64ビットCPUの開発実績を持つCompaq（といっても技術者はDecの生き残り）に
話を持ちかけてCompaq上層部のアフォ共がIntelにAlphaの技術を売ってしまってItaniumが
世の中に出てきたという話なんです。
これがHPがCompaqを買収するきっかけの一つと言われている。
HPとしてはIAサーバの市場をどうにか勝ち取りたいわけで、
Compaq（Dec）の技術を握っていたいという噂･･･
>・Tru64の「一部のサブ機能」が，HP-UXに移植される程度
>名前がなくなるのではなく，名実ともになくなるわけだ．
一部のサブ機能というには大きすぎるような気が･･･
だってTruClusterは残るわけだしね。
そもそもItanium上でTru64は実験で動いた実績があるから←本当の話
販売時にどうなるかはわからないけど、普通に考えたら
Tru64のコアテクにHP-UXを入れるように思う。
>最後は商業的にダメだったものが負ける．
これは指摘どおりだと思う。
商業的にうまい会社ならDecが吸収されることもなかった。
だって技術はあったのだから。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> そこでIntelは64ビットCPUの開発実績を持つCompaq（といっても技術者はDecの生き残り）に
> 話を持ちかけてCompaq上層部のアフォ共がIntelにAlphaの技術を売ってしまってItaniumが
> 世の中に出てきたという話なんです。
そんなデタラメ話どこで聞かされたの？
時期がまったく合わんやんけ．
IntelにAlphaの技術(者)を売り始めた頃には，Itanium2がリリースされる直前よ．
もしかして，俺釣られた？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCPUのほうも他にも訂正箇所があるけど、今日のところはOSのほうだけ。
>>229
> だってTruClusterは残るわけだしね。
別にTruClusterなど添え物に過ぎないでしょ、OSにとって。
> そもそもItanium上でTru64は実験で動いた実績があるから←本当の話
> 販売時にどうなるかはわからないけど、普通に考えたら
> Tru64のコアテクにHP-UXを入れるように思う。
２年くらい(?)前から売ってるItanium用のHP-UX のほうがよっぽど実績があるのだが。
（実験で動いたのって、「実績」か？）
しかし、あんたの「普通」の感覚にはシビレルぜ。
> だって技術はあったのだから。
いまだに、DEC神話って無闇に根強いね。
229に言わせると、ItaniumやHP-UXどころか、AIXもLinuxもMACもPOWERもPA-RISCもDECが
作ったことになりそうだ。
どうでもいいけど、想像（むしろ妄想？）で語るな
0233230
NGNG> はい
ﾔﾊﾟｰﾘ
ちなみに，Alphaのチーフアーキテクトの人は，Itaniumの構想が発表された頃（1995年？）に，
VLIWとかを卑下していたよね．
あの頃はAlphaも全盛期だったし(DECは既にかなり傾きかけていたが），立場上そう言わざるを
えなかったのかな．
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTru64とAlpha か、懐かしいな。前の職では面倒見ていたよ。バグには泣かされたよ（パッチも出てこないし）
Alphaのサーバーっていつまで売ってたの？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一応つられておく
TruClusterを添え物の一言で片づけるのは、Clusterを知らな杉では？
VMSclusterとTruClusterを知れば、添え物ではないOSと一体だって判るし、
他のUnixのClusterは、Clusterと言っちゃって良いのかさえ疑問なくらいだし、
DEC神話は、神話だけじゃないしね。EthernetもSCSIもRAIDもUnixもWindowsNTやInternetさえもDECなしでは語れない技術だよ。
本当の基礎的技術を作れる会社は今ではIBMくらいかな。業界第２位のHPにも頑張ってもらいたいが、、、
技術無くて商業的に成功した物だけが残ったために、最近は面白い技術が少なくなってると思うのは俺だけですか？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG○侮蔑
0237あぼーん
NGNG0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 本当の基礎的技術を作れる会社は今ではIBMくらいかな。
昔DECに憧れを感じていた人は、最近IBMに鞍替えする人が多いよねぇ。
Sunに頑張って欲しいが、Unixしか扱っていない脆さがあるしなぁ。
ツマラン世の中になったもんだな。
結局IBMの1人勝ちは昔から変わらないのか。
スレ違い愚痴すまそ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDECからIBMは正しい流れでしょう。
しかし、ハードはいいけどソフトがひどいね、IBMは。
AIXにはさんざん泣かされている。
0240あぼーん
NGNG0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGの発言、俺も会社ではそう説明するように言われた覚えがある｡
って事は社員?
俺はHPになる直前に辞めたけど、社内情報をリークするな。
0242あぼーん
NGNG0243ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0245名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGβ版の頃はあったような気がするでよ。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGイヤ、今でもHALは手にはいると聞いたんだが。どっちにしてもデバイスドライバーがないから駄目か。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG持ってるよ。
やり方わからんから入れてないけどね。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG97年ごろか。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG腐ってます。かろうじて2台ほどFreeBSD入れてapacheサーバになってる。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0251名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学生は計算機を回す研究ネタを持っていないのかな?
>>250
そもそもAlphaにHP-UXは出ないでしょ。
それにしても、Alpha Linuxも雲行きがちょっと怪しいような〜。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61767916
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGラック以外価値亡し。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOpenViewがあるからダメなのかな。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> HP-UXに移行するぐらいならLinuxにする。
HP-UX、SIとか運用/管理する人間からするとかなり便利なんだけどね。食わず嫌いやめて一回使ってみたら。
って、学生さんに言っても通じないとは思うけど。
ioscan と make_recovery の存在だけで、オラ幸せです。
Alpha はまた寿命が縮まったみたいね( EV79キャンセル)。
このスレですら話題にならないということは、もはや誰もAlphaのことなど気にしてないのかも知れないが。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGV5.0用のJava2だしてくれ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG食ったけどまずかった。
わざわざ使おうとしない方が幸せ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>もはや誰もAlphaのことなど気にしてないのかも知れない
悲しいことだよね…。
ハード板の方のスレでは、ちょっとだけ話題になったんだけど。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> EV79はEV7zにreplaceされたのでは？
だから，EV79という新しいプロセスを採用したのはやめて，
現行EV7をちょびっとスピードアップさせたEV7zでお茶を濁して終わりだよん
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0263名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> さようならさようなら
まだだ、まだ終わらんよ。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0265名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0266名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG安上がりの短期延命策がEV7zってとこか。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG15歳くらいかな．南無〜〜〜
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなぜ?
static routeでdefaut gatewayをルータに指定してるんだが。
Tru64わからなすぎ…ウツダ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0271名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不味くても喰わなきゃいけないのが業務システム
と亀レスしてみる
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGalphalinux.orgのページ経由のAlphaBIOSの最新版のページなどはリンク切れのようでした。
AlphaBIOSの最新版を手に入れられる場所をご存知でしたら教えてください。
とりあえずAlphaBIOSの更新無しでReadHat7.2をインストールできるか挑戦してみます。
現状：当方はVT-Alpha6 OS:KondaraLinux2000
で利用していたのですが、管理の点からOSをRedHatLinux7.2に変更することになりました。
HPのページを見るとSRMもしくはAlphaBIOSの更新が必要なようなので捜したのですが
VisualTechnologyの方ではファームウェアの更新などはサポートしていないようなのです。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>VisualTechnologyの方ではファームウェアの更新などはサポートしていないようなのです。
本当にしていないのか問い合わせたのか？以前は、親切に対応してくれたもんだが…。
あとAPIのMBなら、www.alphalinux.orgで今でも落とせるぞ。
0274272
NGNGThx. APIのUP1000です。Googleでsiteオプションで見つけられました。
AlphaBIOSが5.7のせいでBootFromCDROMに失敗するのかと思ったらCDROMドライブが読めなくなっていたせいでした。
導入されてから一度も動かしてなかったせいでしょうか。
というわけでUpdateは中断してCDドライブの交換を先に行ってみます。
0275272
NGNG別のRH7.1のマシンでRH7.2のCD1をマウントしてBOOTディスクとRAMディスクのイメージをコピーしようとするが、
フリーズ→TDKの糞メディアで焼いたため生焼けだった模様→CDROMドライブは無事
UP1000のAlphaBIOSからapb.exeを起動→bootl 〜で起動させようとするが
initが無いぞとカーネルパニック
RH7.1のROMからディスクイメージをコピー、FDを作成し、その中のvmlinux.bzをapbのディスクに上書き
再度apbから起動しようとするもブラックスクリーン上でカーソルが点滅したまま反応なし
やはりAlphaBIOSでは無理でSRMにしないといけないのか？
RedHat7.1のマニュアルだとSRM6.0以降と書いてあるけど5.6betaまでしか無いようなんだが(^^;
動かなくなると大事なのでとりあえず今日上の許可をうかがってみる。
多少不安定でも計算さえできればいいということでいじらないことになりそう(´Д｀;)
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいけないはずだけど、Redhatは全部のマザー
ボード用にカーネルを用意してるの？
どっちにしても、SRMが動くマシンだったらSRM
使ってたほうが幸せになれるとおもうのだが。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0278名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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|∵∴/三 | 三|∵| /￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ
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／＼＿＿＿／＼ ヽ ヽ 人_（ ヽ ヽ `Y⌒l_ﾉ
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|∴∴ / ヽ∴∴| ／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0280名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGage
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/06/news066.html
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0283名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 13:49:54共通で使えるようにするってのが
ポシャった時点でAlphaは終わってる
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 02:45:220285名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 19:46:34Itnium2もAthlonもAlphaの亡霊だしな（w
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 00:27:51> Itnium2もAthlonもAlphaの亡霊だしな（w
AthlonはAlphaの残りかすを集めて再構成した感じだが、Ita2にはAlphaの
かけらも入ってないだろ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 00:48:20買い漁った筈だけど？
インテル: Alphaの人と技術を組織ごと購入
AMD: Alphaの開発メンバーのうち、インテルに
行きたくない連中が個人の意思で流れた
って感じじゃなかったっけ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 12:32:140289名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 22:45:57Pentium4： IA32関係者(残党)+Alpha関係者
Pentium-M： IA32関係者
Athlon： Alpha関係者(周辺チップセット設計者中心)
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 22:54:46× Itanium： Alpha関係者(コア設計者中心)
↓
○ Itanium： PA-RISC関係者(80年代末から コロラドかどっかにいた設計部隊)
構想が出てきた時代(1980年代末)からしても，
Intelと開発をすることを決めた時期(1994前後)からしても，
Alpha関係者が入ることはないような気がするよ．
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 23:17:46初代Itaniumについては同感。SMTもなかったし。
でもIta2以降はまた別なんでないかい？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 23:29:01> でもIta2以降はまた別なんでないかい？
スレ違いすまんが、横から口出させてもらうす。
Montecitoまでは、コロラドのPA-RISC関連部隊で間違いないと思うよ。
2〜3年後に出ると言われているTukwila(だっけ?)とかいうのから
Alphaの設計者が関わっているらしいが。
そのコロラドの部隊も、去年末にIntelへの移籍が決まったわけだが。
そしてさらに、そのAlphaアーキテクト達が関わった Tukwila も、キャンセルに
なったとかならないとか、、、、、
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 23:44:17でもだとすると、Montecitoまではインテル側の技術者って
何やってたの？ インテルからコロラドに人が送り込まれてた
なら、その中に Alpha の人材がいてもおかしくないと思うん
だけど。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:07:17Alpha作っていた人達がIntelへ移籍したのは2002か2003なので
その人達の中でコロラドへ行った人がいた可能性は否定できないが
大半はハドソンに残ったままだとか。
多少コロラドへ行った人がいても、その少数のエンジニアがItaniumの設計に
大きな影響を与えるってのは考えにくいのではないでしょうか。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:23:34アイデアと、その製品としての実装との間には大きな隔たりと労力と努力があるので、
最初に思いついたのはAlpha関係者かも知れないが、それが即Alphaの技術や
技術者の功績とは違うと思う。
アイデアを知れば、誰でも作れるっていう類のものではないので。
> SMT関係の特許のためにインテルはAlphaの技術を
> 買い漁った筈だけど？
> インテル: Alphaの人と技術を組織ごと購入
これ自体は間違いではないが、第一の目的は無用な特許係争を避けるためのものでしょう。
Alphaの技術者がIntelにいなくても，Pentium4はリリースされたでしょうし、
Itaniumもまた然り。
上で
× Itanium： Alpha関係者(コア設計者中心)
という訂正がなされているが、
× Pentium4： IA32関係者(残党)+Alpha関係者
でもあるよね。
これも、Pentium4 のリリース(設計)時期と、AlphaがIntelへ売却された時期とを照らし合わせる
と計算も状況も合わないしね。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 00:25:11そうなの？
Intel が Alpha を買ったのは2001年だし
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0106/25/e_alpha.html
ここには
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059707,00.htm
元Alpha開発エンジニアの大半は、Montecito--2個の独立した
プロセッサを1チップに集積した2005年登場予定のItanium--の
後継となる、Itaniumの新バージョン開発に携わっている。
ってあるけど。
HPが(DECを買収した)Compaqを買収したのも2001年中頃だから、
Montecito の開発は、DEC(Compaq)→Intelと移ったエンジニア
じゃなくて、吸収合併でDEC(Compaq)からHPに移ったエンジニアが
担当してたってことなのかな。
どちらにせよMontecitoにAlphaの影響はあるってことになるよね。
0297296
05/02/21 00:32:27HPにはPA-RISCを作ってたエンジニアたちがいて、
彼らもItanium/Itanium2の設計に大きく関与して
るのはもちろんだけど。
別に元PA-RISCエンジニアをおとしめてるわけじゃ
ないっす。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 01:18:30HPがCompaq買収を発表したのが2001/9月で、長い株主闘争の末、
買収が成立したのが2002の5月。実際に同じ会社として動き始めたのは2002秋から末。
Alpha設計者達は、Compaq → HP → Intel という感じなのよ。なので
> HPが(DECを買収した)Compaqを買収したのも2001年中頃だから、
> Montecito の開発は、DEC(Compaq)→Intelと移ったエンジニア
> じゃなくて、吸収合併でDEC(Compaq)からHPに移ったエンジニアが
> 担当してたってことなのかな。
は成立しなさそう(CPUの設計が半年とか1年とかでできるなら話は別だが)。
> http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059707,00.htm
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/keyword/011codename2004/011codename03.html
にはそうは書いてないねぇ。
> どちらにせよMontecitoにAlphaの影響はあるってことになるよね。
ゼロではないかも知れないが、Montecitoの主要アーキテクトSam NaffzigerはHPの人
だし、Alphaの主要アーキテクトRon PrestonのチームはハドソンでTukwila作っていたらしいからねぇ。
設計や性能に影響を与えることは皆無ではないでしょうか。
300〜400人の設計者が2つに別れて、慣れないアーキテクチャで短期間(2年も無い)で最高クラスの
性能のCPUを作れるとはとても思えないです。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 01:25:06http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadaiarchive.htm
0300296
05/02/21 01:28:07CNETを良く見ると、「Montecitoの開発に携わって」
じゃなくて「Montecitoの後継となる、Itaniumの
新バージョン(==これがTukwila?)の開発に携わって」
と読めるな。
納得しますた。
ありがと。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 01:33:27Montvaleをさらにマルチコアにしたものに変更になったはず。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 17:46:39Intel製品に繋がる家系図を描いて
自分をなぐさめているように見えてわびしい。
PA-RISCオタのほうがもっとわびしいかもしれないが。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 20:37:270304名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 20:57:26なんで？PAの人たちは、新しい方のTukwilaを作ってるって話じゃないの？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 10:53:41Former DEC microprocessor guru hiring at startup
http://www.eetimes.com/semi/news/showArticle.jhtml?articleID=60402527
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 20:43:40今度はなに？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 21:06:090308名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 18:27:47どうやら、今新しい設計者を募集してるみたいだね。その中のニュースでは、
PentiumやCellに対抗するハイエンドチップの設計を目指してるように見えると書いてある。
実質Alphaの後継となるハイエンドチップなのかどうか楽しみだね。
0309３０８
05/03/07 18:35:19ttp://www.pasemi.com/index.html
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 23:07:040311名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 07:29:54インテルかとおもたｗ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 14:56:23なんか手作り感満点だね。（ｗ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 20:30:38どの設定ファイルをどういじればいいか教えて下さい。telnetでは接続可能
にしたんですが。健康上の問題で端末のある部屋まであまり移動できる
状態にないもんですから。可能でしたらブロードキャストをＯＦＦにする
方法も教えて下さい。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/31(木) 20:48:240315名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 19:05:120316名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 20:20:53o 根性ある人が根性で使う
o とにかくそのまま弄らずにそーっとしておく
o FreeBSD などに入れ替える(といいつつ FreeBSD も
5系ではついに Tier-2 platform に落ちた)
(o 想い出に感謝しつつ引退させる)
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 22:56:210318名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 00:48:43以前は asemgr と RAID でアラートを出す設定をしていました。
後、messages とか binary.log だっけ？のローテートの設定は
みなさんしてますか？。大きくなるからヤダって言ったのですが、
HPな人は「しなくていいですよ〜」と言ってますた。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 00:49:41誤）アラートのメールを出したのですが
正）アラートのメールを出したいのですが
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 17:33:49Mozillaは?
Compaq CとCompaq C++を持っていればコンパイルは通るはず。(gccは無理)
ただし、5.1向けのバイナリはlibcの依存関係で実行できないが…。
5.1用なら毎晩Trunkをbuildしているが、今のところ問題ない。
(よくデッドロックを起こすので問題があると言えばあるけど)
>>315
makeできないアプリを具体的にあげてもらえるとパッチを作るかも。
コンパイルできなくなっていたら、
早く報告しないとどんどんLinuxに依存したものになっていくし…。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 23:43:41Ganglia ( http://Ganglia.info ) を Tru64 4.0で動かしたいけど、makeは
エラーの嵐です。
Mozilla は前試したけど、gtk とかいろいろ下準備を全部して、いざ mozillaを
makeすると途中でこけました。そのときはgccだったから、こんど、オリジナルの
C, C++でためしてみます。どうも。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 08:39:06Gangliaって使ったことないから、動くかどうかわからないけど…。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fz2n-hys/ganglia-osf.tar.gz
Tru64 UNIX 4.0G + Compaq C V6.1-123でコンパイルできることを確認。
autoconf(2.59), automake(1.7.9), libtool(1.4.3), flex(2.5.4)が必要と思われる。
(カッコ内は使用したバージョン)
make checkでAPR Lock Performance Testで固まる(デッドロック?)不具合を確認。
あと、CPU speedの値が変(どうでもいいと思うが)。
数日たったら消すのでよろしく。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 12:45:13情報どうもです。ちなみに configure のoptionはどうのように指定しましたか？
0324323
2005/04/15(金) 13:46:460325名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 19:02:14int length, item = OS.nl_langinfo (OS.CODESET);
if (item != 0 && (length = OS.strlen (item)) > 0) {
byte [] buffer = new byte [length];
OS.memmove (buffer, item, length);
こんなコードが至る所に埋め込まれていて、やる気を失いつつあるのだが
誰か移植に成功した人いませんか?
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/20(火) 21:41:22ttp://www.pcserver1.com/
で、IBM 31P6401と31P6301の新古品がそれぞれ8,400円と4,200円で売っています。
Tru64でGbEにしたい人はおすすめです。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/06(木) 17:40:19それってSRMでデバイス認識できるNICなのかしら？
具体的には、AlphaStation 200/255とかで
0328327
2005/10/06(木) 17:48:300329名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/06(木) 17:53:46DS20、DS10以降はOK。
XP1000は不可。XP900はOK。
SRMで認識しなくても使える。弊害はNetwork bootできないこと。
あと、5.1B pk3あるいは5.1B-1以降だと、VendorIDで弾かれるのでちょっとした対策が必要。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/06(木) 18:00:180331名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/11(火) 14:02:380332名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/11(火) 18:17:05今Tru64 5.1B入れているのしかないから、4.0Xのインストールからしないといけないのだが。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/11(火) 19:53:04-gallを付けて最適化しなければ起動するのだが…。
V6.5-042だと問題ない。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/27(日) 15:24:01チューニングしてもsendが150Mbps程度しか出ませんでした。
さらに、EV56のマシンにbcm5703はC/Pが悪かったりもするので、
玄人志向GbE-PCI2(近所の店で930円)のドライバを作りました(5.X向け)。
PC164LX + 21164A 533MHzのマシンでジャンボフレームを使用すると
Tx、Rxともにnetperfで500Mbps程度出ます(ただし、XP1000では速度が出ないです)。
EV56向けおよび人柱になると思いますが、欲しい人いますか?
Alphaスレで聞いても欲しい人はいないみたいですが…。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 20:43:18変人の部類ですか？
NetBSD-currentを入れて、いろいろ実験しているのですが…。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 22:31:490337名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 11:19:30VMS (Open VMS/AXP と Open VMS/VAX)も、保守はきっているけどまだ生きている。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/25(火) 18:20:14ユーザ追加してps打ってみたら何も出ないんですが、何が足りないんでしょ？
groupの設定はsystem権限にしてみたけど
psとps auxで出るのは↓な感じで変わらないです
USER PID ・・・・以下略
0339338
2006/07/26(水) 14:46:190340名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 18:43:560341名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/14(水) 03:24:12Tru64ってLVM標準装備?
AIXにおけるLVMとJFSの関係に似ているんですか?
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/13(月) 01:07:41ファイルシステムだけど、VeritasのCFS みたいに排他制御機能をもっているんじゃなかったっけ？
あと、ファイルシステムといいながら LVMみたいにVolume Managementの機能も持っていたはず。
違ってたら、訂正よろ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/23(金) 01:43:080344名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/23(金) 10:11:12http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1195386649/l50
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/11/25(日) 14:55:22ありがとうございます。
0346koki
2007/11/26(月) 14:46:22●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それで第一志望に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の開成に受かりました。(開成合格r.kくん)
これを今年の試験前に見てシカトしたら、入試でミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
‥こう言うの信じる？俺は信じないけど
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/11(日) 23:13:090348名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/24(火) 22:57:54http://opentechpress.jp/opensource/08/06/24/0359219.shtml
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/18(月) 00:18:53インストール、激メンドイし。
ところでホビィストライセンス、だれか2マンで譲ってくれませんか?
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/18(月) 13:57:350351名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/18(月) 22:18:09まず、NHDが無いとインストールできないとか
あと、最高の盲点がLinux ALPHAインストールしてるとLinuxのブートローダがじゃましてTru64がHDを初期化できないこと
で、やっとの思いでインストールしたら、ライセンスが無いと
何も出来ないとか....
ウェーン
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/18(木) 22:29:470353名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 17:36:01>>> set console serial
を設定して、COM1： に TeraTerm コンソールつなげば OK 。
または、Motif (CDE) 以外（DECwindows など）をインストールすれば
GUI でも root ログインできるよ。
ログインのとき FailSafe モードでも root ログインできるかも。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 00:54:30ネットワーク繋がってないunixなんて、クリープの無いコーヒーみたいなもんですやん。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 13:03:19rsh でいいじゃん。
どうせ大したこと しないんでしょ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 22:23:53一応DS 15なんでたいした事に使おうと思ってるんですけれど..
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 16:59:58DS15なんてローエンドのサーバーじゃん。
やっぱ大したことに使わないってことだね。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 05:28:22alphaの1cpuのマシンじゃ最速だよ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/08(木) 23:46:04# echo ptys >> /etc/securettys
で、telnet 経由の root ログインを許可させてみたらどうだろう。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 22:37:44>>352
アイルランド経由で入手可能(2007年 購入当時)
代理店使った。
http://kaigaisoft.com/index.htm
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/07/18(日) 11:57:55そういやMach2.5ってマイクロカーネルじゃないんだよな
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/28(木) 18:39:540363名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/30(土) 19:17:47non-commercialなライセンスだけが手元に残った
ライセンスってバージョン関係なく使えんのかな？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/10/31(日) 07:32:440365名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/02(火) 23:01:02売って下さい
Tru64使ってみたいです
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/18(火) 03:33:29.61可能です。
以上。
はい、次。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/21(土) 20:37:22.68BSD分薄めだよね。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 14:30:38.87unknown error in reboot
INIT:SINGLE-USER MODE
#
の状態からコマンドは受け付けるんですが何をするべきか見当もつかない状態です
解決法知ってる方いたらお願いします
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 18:48:02.04環境変数とか見直してみれば?
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/12(木) 13:52:48.120371名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/13(金) 11:48:54.510372名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:15:43.990373名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/03/17(金) 21:49:01.130374名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/12/29(金) 09:16:58.01参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
09DRSCVF4A
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/17(木) 20:07:20.990376名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/05/22(火) 04:45:39.90時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
FFSVX
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 19:33:42.89チケットの告知して昔のドラマ前に他のバスケマンガがある点から止まってる
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 19:34:02.790379名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 19:58:15.76まあ
ダイエットは
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 20:15:29.150381名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 20:19:08.590382名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 20:35:33.18事実はその辺り質問してその反論はそもそも投票に行かないんだよ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 21:13:26.57運転手やらせた方がいいよ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/03/27(水) 21:31:15.34んぁあああ
アイシタあああああああ
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