SONY NEWS-OS
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SONY の NEWS workstation 上の Unix 系 OS "NEWS-OS" に 関する話題。NEWS の本体・ハードウェア・周辺機器等に関しては、 ハードウェア板の「SONY NEWS workstation」に逝くことが望ましい。 >>355 メディアどこやったかなぁ? Release 4.2.1a+R の CD-ROM >>356 CPU みたいね。電源は入るんだけどあとうんともすんとも言わない。 画面も出ないしシリアル繋いでもダメだし... ttp://www.matsusaka.ne.jp/~ueno/techical/WS/NEWS-NVRAM.html >>358 NVRAM だと、いったん電源入れて少ししてからリセットすれば起動するはず。 それでもだめなので NVRAM じゃないと思います。(数年前に替えたし) まぁ、そろそろ安らかにお眠りいただきます。(-^-) チーン 次は Sun Ultra2 だなぁ... (まだしばらくは使えそうだけど) >>357 もう実機が触れる環境ではないので記憶で書きますが、 もし CPU が死んでても ROM モニタが生きてれば画面かシリアルで ROM モニタの プロンプトは見えるんじゃないですかね。ブートコンソールをシリアルにするには前面の DIPスイッチを設定する必要があった気がしますが。 で ROM モニタから起動するとまず SRAM 等のチェックに行って、その後カーネルの ロード、だったかなと。 CPU だけが死んでるなら R3000 をジャンク屋とかで安く購入して交換、とかで 再生しそうですが... まあ、 >>359 >まぁ、そろそろ安らかにお眠りいただきます。(-^-) チーン してもいいかもしれないですけど。 >>360 > もし CPU が死んでても ROM モニタが生きてれば な、なんだってーっ(AA略 ROMモニタというか、シリアルとかのI/O部分のCPUと、 メインのCPUが別になってる機種は存在したよ。 ttp://katsu.watanabe.name/doc/comphist/#OSB-2023 このへん? >>361 ああもしかしてトンデモなこと書いちゃいましたかね? シリアル接続しててROMモニタのプロンプトが見えてる状態って 既にCPUが処理をしてるんですか? てっきりシリアルのドライバーぐらいはROMに入っていて、なんとか なっているのだと思ってました。 何らかのCPU無しでどうやってROMのドライバープログラムを実行するのかと。 メインCPUのR3000と別にIOPの68030が付いているdual CPUマシンでは、 ROMモニタはIOPが実行していましたけどね。 て言うか、NWS3400シリーズとかでない限り、 普通はIOコプロが憑いてて、そっちがプロンプト 吐く。 どっちかてーと、IOPの方が死んだんじゃね? 書込んでから読み返したら、NWS3260でしたか…。 > NWS3260でしたか…。 です。珍品に属する LAPTOP RISC-NEWS です。 あっしもIOP付きの奴のこと言ってるのかなー、とはうすうす感じてましたが... IDPはメインCPUの指令下にあったんじゃないの? ROMモニターでメインCPUのdiagも走ったっけ? リアクションあらへんがな。 確か/iopbootみたいなのをメインCPUがloadさせてたんじゃないのかな? それとも独自にbootしとったんかな? IOP付きのdual CPU構成なのは、百の桁が8のもの。 つまり、CISC NEWS 8xx、18xxと RISC NEWS 38xx。 その他のx7xx,x4xx,x2xxとNWS-5000以降はsingle CPU。 38xxのROMモニタはIOPで動いていて、IOPがbootコードをロードしてmain CPUを起動させる。 一方、18xxのROMモニタはmain CPUが動いていたような気がする。 NWS-5000ってもう一つプロセッサ載っていた様な。 コンディショナルシンボリックリンクって何ですか? >>88 に 例)シンボリックリンクの形式が次のような場合、 $env==val?name1:name2 環境変数 env の値が val の場合は name1 が、それ以外の場合は name2 が参照されます。 (man cslinkより) とありますが、 さっぱりイメージが掴めないです。 ln -s filea fileb みたいな感じで、もうちょっと詳しい説明いただけないでしょうか? >>376 これでわかるかな? $ echo hoge > hoge $ echo boke > boke $ ln -s '$env==a?hoge:boke' filea $ env=a cat filea hoge $ env=b cat filea boke でも、こんなの使えないよ。 CISCとRISCで、バイナリやライブラリを 同一のファイルツリーで共有するための 来るし紛れの仕掛け。 CISC NEWSならbin-ciscを、RISCなら bin-riscを見に行くようにするとか。 おおっと、まだ生きてんのかこのスレ… 超亀レスだけど > コンディショナルシンボリックリンク 記憶によると、確か偉い人の殆ど趣味による実装だったとか。 最近の*BSDならmagic symlinkとかあるけど、cslinkのほうが自由度高いなぁ。 4年前はNWS−1750かろうじて起動してたのに、 今年3月、HDDがパニックになった。 NEWS−OSが消えた。HDDはCDC製286MB カーネルBOOTまでは行くがそれ以後だめ。 それで、相当古いPCのSCSIHDDに、 NetBSD4.0入れたが、RAMも食ってるので、 ccが遅いのなんの。(8MBでよく動くよ) 玄箱のほうが遥かにはやい。 10BASE5 ---> 10BASE-T 変換を、こういうこともあろうかと 4年前買っておいたのが幸いした。 >>381 HDDが列をなして海に飛込んだわけですね? それでそれで? 381 再 DHRY のコンパイルに約2分。NEWS-OS はもっと早かったぞ。 実行は、7812 とでた。1850(正確には知らん)で割ると 4.2VAXMIPS。 SONY発表のスペックと同じなのは驚き。 もう、いい加減に棄てちゃえよ。 無駄にエネルギー食いすぎのマシンだろ? NEWS-OS 4.x(だよね)が電子の海の藻屑と化したんだったら、確かにあんまり 意味が無いような… 今更 4.x のインストールCD-ROM (の ISO イメージ)を無償で公開して欲しいとか 言っても、もう何にも残ってないだろうな。オフィシャルなパッチ情報のページ なんかは残っているみたいだけど、そのリンク先の ftp サーバがもう無いっぽいし。 #NS に IP address だけは登録してあるみたいだけど 4.x も何かライセンスがらみで無償公開とか駄目なんだっけ? >>386 45W だけど。(旧HDD、テープ、CRT基板はずしてる) たしかに、玄箱の17Wより多いが、表示なしパソコンより少ない NEWS-OSが速かったのではなくてGCC4が重過ぎる罠。 topでメモリ使用量見てみ。 そいうや、NEWS-OS の cc は結構出来が良かった、ってのを聞いたことがあるような ないような… 今のGCCは自分自身の実行速度は度外視して吐いたコードの効率化命だから。 一方でNEWS-OSのccが吐くコードは素直というか何もしてないというか... >>391 アホかい、MIPSのccは凄く賢い(過去形だが)。 MIPSの連中は、最適化で今も著名な論文を書いたくらい。 誰がMIPSの話をしてるのかな? x86に淘汰されちゃったからって そんなトラウマつつかれたみたいな反応しなくても。 NEWS-OS の Cコンパイラ cc は MIPS 製(がベースになっている)ってのは 知っておいたほうがいいかも… MIPSのccが賢いっつーのも、命令レベルの話じゃないの? そもそもRISCはコンパイラによる最適化が性能発揮の前提だし。 プロセッサに依存しないブロックレベルの最適化あたりは 賢かったのかどうなん? そもそも ANSI規格すらあやふやな段階でそんなにaggressiveなことが できたとも思えんけど。 >>397 大域解析が凄かった。 というかANSI規格〜ってあんたw フロー解析で論文書いてるからね。> MIPSプロジェクトコンパイラ部隊 ANSI=prototypeってか。 -fstrict-aliasingでうまく動かなかったり 間違ってintを32bitシフトするとホントに不定になったりするよ。 んでpccは賢かったのかしらん。 gccがここまで重くなると軽いことはいいことだ って考え方もあるけど。 >>388 45Wって実測値? 裏の銘板には AC100V 50/60Hz 5.5A ってあるような... SONYの元MIPS屋さんって今何してるの? PS3もPPCになっちゃって久しいしPS2互換もなくなったし、 BDプレーヤーの組み込み系とか? >>401 pccは笑えるほど最適化馬鹿。 >>403 スーパーマイクロにMIPSの専門家がいたわけじゃないよー CPU何でもやるハード屋さん メーカーならハード屋さんはツブシ効くだろうけど OS屋さんがどうなったのかが気になる。 他の部署行ったよー SCEに貸し出された人も結構いる SM部隊はハード・ソフトもうみんなバラバラだよね。辞めちゃった人も多いし。 そういえばクタラギさんの言ってた家電標準OSとやらがなかったっけ。 そもそもWindowsとLinux以外でOSなんてやってる電機メーカーほかにあるですかね〜 部署が解散したんだからバラバラは当然にしても、元の成り立ちからして辞める人が多いのも無理ないかも。 NEWSやっていたから入社したのに、 今はコンピュータはパチョコンしかやってないから、 東芝、富士通、NECの方が良かったと思っている人いるかもね。 思った時点で辞めたからバラバラなんでしょ。 SMの立上げからして 元の部署を飛び出した って書いてあるし。 辞めたからバラバラなんじゃないよ。 ほとんど社内に残っている。 それからSONYはもともと部署間異動が非常に容易な会社。 基本的に本人と受け入れ先部署の合意があればOK。 要するに常に今の部署から飛び出すことが可能。 なんか中の人多いっすな。ご苦労さんです。 ↓検索したらこんな中の人もいてワラたw ttp://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006190.html おっとぉ… 彼は個人的に知っている人だw 今更言うまでもないことだけど、まぁ時代の流れからして当時既に自前の(非 PC アーキテクチャ)ハードに自前で(弄った) UNIX 乗っけて商売するってのが死亡 寸前だったしねぇ。 今でも生き残っているのって Sun、HP、IBM ぐらい? NEWS-OS/mipsのccそんなに速くなかったけどなぁ。 少くともgccでcompileしなおした方が速かった覚えがある。 初期はccが劇速 後の方はgccに追い抜かれてた 今思えば既に危うかったんだな、MIPSは。 スーパーマイクロの解散から時が止まったまま彼の魂はさまよい続けているのですね... EPSONのS1C33用gccはSonyのNEWS用を参考にしてたあるよ 19inchラックマウントのゲーム機ですね、分かります。 あれ?5900 って19インチラックだっけ?単にデカイ 5000 だった記憶が… 7900 は19インチラックだけど。 5900は実機みたことあるけど、あれって結局何GB収容できるんだろう。 純正の外付け1GBが100万くらいしたような記憶があるが、、、、 NWS-7900はラックそのもので、 NWS-5900は幅が710mmあるから、でっかいサーバかな。 システムHDD1〜2台+内蔵SCSI接続で最大6台か、ディスクアレイ搭載で9台 と書いてある。 NEWS(3720)のモニターとキーボードの形式や入手方法をご存知でしたらお教えください。 NEWS-3720のCADソフトを動かしたい人がいるんですが、 本体やマウスはあるけど、モニターやキーボードがないのだそうです。 (シリアルコンソール+遠隔のXサーバという手が使えるかどうか不明) 今出回ってる一般のモニターやキーボードを流用する方法等はありますか? >>427 http://www3.videa.or.jp/NEWS/ モニタはコネクタはSunのと同じ、信号は普通のRGBだけど、 Sunとピン配列が違うので結線しなおさないとダメ。 シリアルコンソールで立ち上げて、Xで飛ばす方が楽かもね。 そこにもあるけど、SoG対応かどうかだけ注意ね。 キーボードは・・・手持ちの代理店向け資料のNWP-5461の項によると、TTLレベル シリアル 9600bpsと書いてあるから、 もしかしたらMAX232介してPCのRS-232と接続できるかも なるほど、やはり手間と技術がいりそうな感じですね。 ありがとうございました。>>428-429 オクに2台キーボード単体で出てた。 ポータブル機のキーボードは東プレじゃないんだよね? 導電ゴム? どこ? 探せない… NEWSだと別のものが引っ掛かりまくる。 NEWSのキーボード(NWP-5461)をPCにつないでみた。 役に立つこともあるかもしれないので、ここにもメモしておく。 TTLレベルの調歩同期式シリアル通信で9600bps/1-start bit/8-data bit/non parity/1-stop bit。 スキャンコードは1バイト。うち最上位ビットがリリースフラグになっている。 つまりコードは7bitで0x00-0x7Fの範囲となる。 たとえば'a'キーの場合はメイクが0x29, ブレイクが0xA9になる。 普通にマイコンのUARTで受けれるので、USBなりPS/2に変換すればいい。 このキーボードには2つLEDがあるのだが、制御方法はいまのところ不明。 どこかにキーボード接続仕様の資料とかないですかね? ピンアウト 。 キーボード使うだけなら、VCC, GNDと3のKeyboard Dataだけつなげばいいです。 スピーカも鳴らせるようですが、あまり調べてません。BZがアンプにつながっているようなので PWMで出力してやるんでしょうか。よくわかりません。 NWP-5461のほうには用途不明な線が2つあります。LED制御用ではないかと思われます。 またマウスについては、昔のfj.sys.newsにプロトコルについての記事がありました。 マウスのほうは1200bpsだそうです。詳しくは検索してください。 EIA 232 male connector from NWP-5461 ------------- \ 1 2 3 4 5 / \ 6 7 8 9 / --------- 1 VCC 2 BZ(Speaker) 3 Keyboard Data(from keyboard MCU TxD) 4 NC 5 FG 6 Unknown Input(to keyboard MCU RxD via schmitt trigger) 7 Mouse Data(from Mouse Ext connector) 8 Unknown Input(to Keyboard MCU Input via diode and buffer) 9 GND つづき。 NWP-411Aには6,8ピンがありません。 EIA 232 male connector from NWP-411A ------------- \ 1 2 3 4 5 / \ 6 7 8 9 / --------- 1 VCC 2 BZ(Speaker) 3 Keyboard Data(from keyboard MCU TxD) 4 NC 5 FG 6 NC 7 Mouse Data(from Mouse Ext connector) 8 NC 9 GND 間違ってました。 5がGNDで、9がFGが正しいです。 うちのはかなキーだから繋いで使う気も起きないな いまのpcのぺらぺらキーボードよりは金かかってる分打刻感も気持ちいいけど そのマイコンで遠隔操作出来る様にしたほうが楽しい気がする ペリアにアプリ入れるとpcキーボードにナルとか大きいほうがいいからタブレットのほうがいいか 大学にNWS-5000が入ってた。台数にして約800台。 納入価格は7〜8割引とか聞いたけど、そんな大盤振る舞いしてたの? カタログとか保管してたけど、いまや行方不明。 200万とかしてたからカタログも立派だったね 鯖の5900シリーズを捕獲したかったが秋葉に出回る事なく処分されたようだな ニュース作ってた人たちはリストラされてもうソニー退職かな 日本のITの歴史―SONY『NEWS』の戦略(1)(1989-03-20) http://www.miraikeikaku-shimbun.com/article/13281998.html ソニーといえばQuarter Lも懐かしい。 最期はエイサーのOEMだったが。 L/4か。単なるボッタクリIBM-PCクローン。 しかもCompaqなんかより互換性低いし。 ソニー+NEWSで検索しても、ソニーのニュースばかり出てくる。 ちょうどインターネットの時代には乗れなかったか、、、 日産自動車の初代Webサイト「羅針盤」はNWS-5900だったような。 qは個人では買えなかったからエイサーの同型ケース捕獲して自己満足してたな これにネクストのインテル版ぶち込みたかったけどosすら手が出ずに終了 今はダーウィンとか言う無料osがあるんだっけかネクストと見た目全然違うから速攻消したけどw nwsの後継で画像メディアサーバみたいな清貧が展開されてたのを思い出した mips値とか3d性能の主張は一切なくて今で言うnasの先走りみたいなものなんだろうけど 1995年ごろからlinuxに移行しとけばまた違った歴史をたどったかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる