精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第14話 [無断転載禁止]©2ch.net
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診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。
★前スレ
精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★4
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精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★3
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精神科・心療内科で毎回何話すの？ 第13話 ★２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461656247/
お使い下さいな。 まだそのテストやるところあるのか
有名過ぎてネットで結果調べられるからもうどこもやってないかと思ってた >>844
うん、「自分語り」は医者にすることではないよ、友人でにもしなよ
あのさ、「聞いてもらいたい」と言うけど、それ聞いて貰って何になるの？
あなたの精神病が治るわけじゃないでしょ
ただ、あなたの気が済むというだけではないの？
「うんうん、可哀想に、苦労してきたんだね、辛かったね」と言って欲しいとか
もしくは「不幸自慢」をしたいという願望がかなえられる、程度
それは医者の仕事ではないよ
あなたが受診している理由は、「今、困っている事」「今、辛い症状」をどうにかすることだよね？
過去のことなんか今さらアレコレ言ったって変わらないんだよ
聞いてもらえば、あなたの心の中に今も居る「子供」が癒される・・・
とでも言いたいなら、スピリチュアル系の自己啓発セミナーでも行きな >>853
話を聞いてもらって気が済むなら気分も多少すっきりするだろうし、
それを受け止められる医者も良い医者だと思うけどね >>854
医者は受け止められても、外で待ってる他の患者はどうかね？ >>853
>>855
30分1時間かけなきゃいいんじゃないの >>853
その人の思考パターンを知ることで、どうカウンセリングしてくか、重要なヒントになると思うが。
医者がカウンセリング無視の投薬自販機でなければね。 >>845
「うんうん、可哀想に、苦労してきたんだね、辛かったね」 と
医者が言って、患者が「自分の辛さを受け止めてもらえた」って
思うことは、治療効果あるじゃん。 この間話したのは「好きなものある？」「宇宙戦隊キュウレンジャーにハマってます」「！？いいよねキュウレンジャー！！」と、「鬼灯の冷徹2期が始まったので楽しみに見てます」「え！？あれアニメ化してたの！？」です
診察時間は約10分 >>853
ちゃんと聞いてほしけりゃ1時間くらいのカウンセリング受けろってことかな？ >>844
そういうのは初診時やその前の面談で聞いちゃうとこが多いよな
でもかかっている内にその時言えなかった気持ちがわいてきたり自分で気づいたりする場合もあるだろうから
一度じっくり話したい過去の出来事があるのですが、と担当医に聞いてみるのもいいんじゃないかな
>>844が通ってる病院のシステムがわかんないので提案しか出来ないけど
忙しくて5分診療っていうなら次回の診察は生い立ちを聞いてもらうお時間頂けませんか？と次回を一日の最後の順番に行く(もしくは入れてもらう)とか
主治医が難しそうだったら面談もう一回してもらえませんかとかそういう感じでね この前は15分早く見てもらいました。待合室で知り合いと話してたが遠くまで歩いて出かけたって
徘徊じゃないかと思った。 俺は海外サッカー好きだが、先生がちんぷんかんぷんなので話合わず >>860
それ「マッサージしてもらって気持ちよかった」というのと何が違うの？
医者は「気持ちよくしてあげる屋さん」ではないよ
「生い立ちを人に聞いてもらうこと」で、精神病が治るの？ >>867
生い立ちに問題がある場合は、必要じゃないの >>868
過去に問題があったからって何なの？
生い立ちに問題があったら、それを詳しく聞けば治療の助けになるの？
ならないよ？
今さら変えることができるわけでもないし
それに本人の記憶が確かとも限らないよ
自分に都合よく脚色してる可能性もある上に、第三者から確認をとるわけにもいかない
「悪い奴」と本人が思ってる人に、実は本人の知らない事情があったりもする
患者の言い分を鵜呑みにして「すべて受け入れる」ことが正しいとは限らない
それに「いやそれは（患者）さんが悪いよね」という過去だって出て来ることもある
そこで「キーッ！私のことを全肯定してくれない！この医者は悪い医者！冷たい！医者変える！」
となる可能性だって決して低くない
要するに生い立ちを聞くってのはトラブルのもとなんだよ >>868
ツライ生い立ちを持ってる人に関するリスクがもうひとつある
それは、その人が「何故私はこんなヒドイ目に遭ったのか」という
「意味」を欲しがってることがあるんだよ
そこで「意味なんか無いよ、ただの偶然」という現実を突きつけてしまうと
心を閉ざしてしまう
かと言って一緒に考えても答えなんか出ないので、そこで思考がストップしてしまう
それより先の事を考えさせたい、過去のことより未来のことね
とにかく過去のことを考えてる間ってのは、時間が無駄に過ぎて行くだけなんだよ
そしてそういう人のニーズにぴったりはまるのがスピリチュアル系なんだよね
「あなたは前世で〇〇だったのです、だからそういう親の元に生まれてきたのです」
「あなたはそういう試練を受ける人生を、生まれる前に自分で選んだのです」
「あなたはインディゴチルドレンなのです、だからコミュニケ―ションが苦手なんです」
こういった事を言われて
「ああそうだったのね！やっと人生が見えて来ました涙が止まりませんありがとう」
となっちゃって前向きになれる人もいるのでスピリチュアル系を否定はしない
しかし医療としてそういうアプローチはできないので
自分の生い立ちを聞いて欲しいとか、何らかの意味を求めたい人は
そっち系のカウンセラーの所へ行くといいよ、保険きかないけど マウンティング行為をしてる馬鹿が1人居るな。お前も同じ精神疾患持ちなら寛容な心を持ちなさい。誰とは言わんけど。 寛容な気持ち、ストレス掛かっても発散できるサッパリした性格なら
精神疾患になんてなりません。
ウジウジして、溜め込んで、フン詰まりの肛門みたいな性格してるから
キチガイ発症するんだよ 過眠症で心療内科に行ってます。
医師から再々カウンセリングを勧められ一度は通ってみたけどカウンセラーと反りが合わず数回でカウンセリングを止めました。
その後は診察で毎回決まった話＋カウンセリングを勧められ拒否の繰り返し。不毛すぎ。医師はいい人なんだけどな。 心療内科通ってる人で医師に病名ぼかされてる人いる？
診断テスト？みたいなのはして、自閉症スペクトラムは確定してるのだけど医師本人からあなたはこういう病気ですとは言われず薬が処方されてるんだけど心療内科はそんなもんなのかな？
ちなみに嫌なのでぼかしてくださいとは一言もいってない
薬の効果はちゃんと話した内容通りのものが出されている >>878
「自閉症スペクトラムは確定してる」のでしょ？
ってことは、はっきり告知されてるってことでは？
言ったのが臨床心理士とかで、医師ではないということ？
自立支援受けてないの？
受けていたら、診断書に明記されている。 >>879
テストする前からずっと病名教えてもらえなかった
テストは自分から申し出たから、しなかったらそのままぼかされていたと思う
それは言ったと言うか、テスト結果の紙で初めて知った
自立支援は受けていない >>880
じゃあ、確定しているというのは、テスト結果の紙を見て
自分でそう思ったってことですね。
適切な処方がされているようだから、いい医師なのでしょうね。
ただ、自閉症スペクトラム障害に適応の薬はないと思うから
2次障害があって、それに対する薬がでているのか
あるいは、医師は自閉症スペクトラムと判断してないのか、ですね。
処方薬によって、医師がどう診断しているかは
だいたいわかると思うけど、
医師からハッキリ告知してほしいのなら、医師に尋ねてみたらいいのでは？ >>881
そうですね。医者やスタッフからはそのあとも特にそのワードも他の病名も出たことない
いい医者なんだろうけどここの人達や周りは医者から病名をはっきり伝えられていたからちょっと不安が募ったというのが本音
判断していないと言うのは具体的にどういうことですか？
甘えとしてみられているってこと？
薬だけの判断だけど恐らくそれは睡眠障害と躁鬱かな
病名についてはなかなか言えなかったが次の診察で勇気出して言ってみる。ありがとう あなたは重症の鬱病ですよ、とはっきり言われたときはすごいショックやった。 >>878
一応、社会不安障害だと言われてるけど、統失の薬が出されてるし就労不可だけど、自立支援の更新の時に自分の病名を知るのが怖くて見てない。想像よりも症状が軽くても重くてもショックだからだ。 >>878
886と同じく社交不安症に加えてうつ病っていわれてる
でも診断書頼むとうつ病とだけ書かれる
診断書って言っても自立支援や手帳のじゃないけど どんな時に体調悪くなったか箇条書きにメモッておいて話したら楽だった
医者は信用しない、期待しない、と思うといいようだ
医者はもっと頭がいいもんだと思ってたけど
実は性格も頭も悪い人がほとんどだと気がついた
性格も頭も悪いと言うより人間的な幅広さとか器の大きさがないと言った方がいいかな
所詮金のための仕事で聖職ではないから
患者を治すことより利益優先だと思うとわかりやすい
具合が悪い時は治療者が助けてくれると信じたし
上手く振る舞う余裕もなかったが 最近どうですか？
→普通です
そう
→はい
･･･････ なんだが… 大事なお客にそんなこと言わないよね
精神科って大体自分から行かなくなって終了なんじゃないの？
医師から卒業していいよって言われた人いるのかな？ >>890
何か問題あるの？
病状が安定しているってことじゃん
まあ治ったわけじゃないけど、慢性疾患と思えばいいこと
薬で血圧が安定している高血圧患者とかそんなんだよ >>892
「今回でお薬の処方はなしになるので、次回の予約はナシになります
また何か症状が出れば来てください」ってなるよ >>892
いるよ
受付で言われてる人を何人も見た そんなにいるもんなんだね
医師の腕がいいと卒業できるものなのか >>896
それに加えて、患者が真面目に治そうとしてる、ってのがあるよ
いくら名医でも「いかに働かずに金をもらうか」を考えてる患者を治すことはできない 年末までには卒業したいな。
その頃までにはストレス源も遠ざかるはずだし。 本当に医師と合わない
毎回行くのが辛い
でもまた新しい病院で長々と生い立ちから今の状況までを振り返る気力がない
昨日は声荒げちゃったよ… :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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０９０５８６４４３８４ おばさん二人連れの患者ってどういう関係なんだよ
親子でもねえし友達か
決まって長時間話すから待つの憂鬱 何か困った事ありますかと医師に尋ねられても
早く診察を終わらせたいからありませんと答えてしまう おばさん二人連れ、自分の通ってる病院でもよく見るわ
ヘルパーと利用者かな 阿佐ヶ谷姉妹ほんとに他人なのによく似てるわー
髪の毛来ちゃってるよね 何の話だい？w
カウンセリング行ってた時は仕事の内容とかどんなことがあったかとか家の事情はとか色々聞いてくれたいい先生だったな
その先生が退職してしまってからは3分診療w
たまに「最近調子はどう？」とか聞いてきてくれるw
クリニックだし、家から近いし、待ち時間も短いし、カウンセリングでどういう対処すればいいかよく話してもらったからあとは薬だけ貰えればいいって感じ ものすごい恐ろしい目にあって鬱になった
食べ物取れない動けない眠れない自殺願望
自分では負けたくないとの思いがあるのと
本気で恐ろしい事柄なので
精神科医にも話したくなくて
心療内科やカウンセリングには行かなかった
精神科医にも理解してもらえないのでは？
無神経な言葉を吐かれるのでは？と不安で
でも最近落ち着かなくなると心臓バクバクしてきて
3日間何も食べられない風呂にも入ってない
末期だなと思う
心療内科行って
なぜこうなったのか言いたくないと
言っても大丈夫ですかね？ 言わなきゃいいだけ。
口に出さなきゃ他人にはわからん。 >>909
何度か通ってみて信頼できそうな先生で自分が話せる状態になったら話すのも手かもしれない
話したくなければそのままでいいよ
とりあえず体調が落ち着くようになるといいね >>909
その原因を医者にうち明ければ、気持ちがすっきりしてうつが治るの？
人に話せばその原因を排除してもらうことができて鬱が消えるの？
だったら言えば良いけど、思い出すだけで嫌になるような過去なら
忘れる方向で努力した方がいいと思うよ
医者に限らず、そういうのは誰に話したって理解されるものじゃないし
他人にしてみれば、ただの不幸自慢か自己陶酔だよ
心療内科で言うのは「なぜこうなったか」じゃなく
「どうすれば心臓バクバクしなくなるか」「どうすれば食事をまともに摂れるか」でしょ 初めてここ来てみた
最近通い始めたクリニックの医師は良いと思ってるんだけど、
やっぱ患者が多くてそんなに時間割いてもらえない感じ
もうちょっとじっくり話したいんだけど、5分話せてるかどうかってとこ
カウンセリングとは違うけども、それでももうちょっと話したい
皆さんは大体どのくらいの時間話せてる？ 基本10分。
先生の気まぐれで30分。
こっちは、んなに話す事ない。 >>913
じっくり話したいってのは、何を何のために話すの？
今困ってる出来事や、薬の副作用や、身体症状とかが多くて
話すのに時間がかかるというなら、いくらでも時間取るけど
ただ「話がしたいだけ」「話を聞いてもらいたいだけ」ならそれは診察とは無関係
うまく言葉でまとめられないなら文章にして持って行けば良い
医者は読むの早いから、A４用紙３枚とかでも1〜2分で読むよ >>914
こっちが話す事そんなにないのにむこうから色々話してきて長くなるケースもあるんだ？
自分はそういう人の方が向いてるかもなあ
>>915
>今困ってる出来事や、薬の副作用や、身体症状とかが多くて
>話すのに時間がかかる
そういう感じだけど、せかされる感じ
たしかに自分も要点をまとめて話すのが苦手で話しが長くなりがちなタイプだけども >>916
＞たしかに自分も要点をまとめて話すのが苦手で話しが長くなりがちなタイプ
じゃあやっぱり紙に書いて読んでもらうのが良いんじゃない？
文章に書き起こすのは、自分の考えをまとめる行為でもあるし
口で言って欲しがる医者なら、手に持って読みあげれば良いんだし >>917
そうだね、まあ事前にスマホに絶対伝えたい事は軽くメモったりしてたんだけど、
今度もうちょっと具体的にやってみようかな
でもこっちが事前に思ってる事だけじゃなくって、本来会話って話しながら
何か生まれたりしてくものだからさあ
精神科だけじゃなく、医療が混雑してて全部時間が無い状態になってる気がするよ >>913
10〜15分くらい
前の診療から今回までの様子とか、薬の調子とか話してたらそのくらいになる >>919
いや、医者はあなたのお友達じゃないでしょ
あなたは受診しに行ってるんであって、会話しに行ってるわけじゃないでしょ
＞何かが生まれたりしてく
受診ってのは、「何か」みたいな曖昧なものを求めてするものじゃなくて
初めっから目的決まってるものでしょ
「今日の受診の目的」をハッキリさせてから受診すれば、時間を有効に使えるし
他人を待たせる時間も最低限で済むよ >>919
ID:kfV67Y4P は説教したいだけだから無視しな 突っかかってくるやつの言ってることは
本人の思い込みが強くて参考外。
偉そうに長々と書いてくるけど
読む意味ないからスルーすればいい。 >>923
ホントだな。こう言う奴に限って重症だから始末に終えない。 この前の土曜日の俺（不安障害、鬱）と医者の話
医）最近どうですか？診察期間が空きましたけど
俺）仕事が忙しいです。平日は家にいる時間は6時間以下だし、平均4時間寝てません
医）それは大変。乗り切ってくださいとしかいえません
俺）土曜日も仕事のことが多いので二月分薬をください
医）それはできません。一月に一度は来てください。土曜日は一度くらいは休めるでしょう
医者なんてそんなもん
因みに俺の職場はネットでは超絶ホワイト企業といわれているところだよ >>926
精神科の薬って大体処方日数制限あるからしゃーない 通院歴長い？
最初1週間なのが2週間になって
だんだん伸びてくるのかな >>929
通院歴は関係ないよ、病状次第
こまめに診察しないといけない容態なら次回受診までの期間を短くするし
容態が安定してれば次回受診は1〜2か月先でもいい
薬にもよる
副作用が出るとキツイ薬を処方したら、すぐに変更できる体制にしとかないと怖いし
効かない薬を長期間飲ませたって意味無いし
まあ大体通院初めは病状が安定してないし薬もこまめに変えなきゃだったりする事が多く
長く通院してれば安定して来て薬も固定する人が多いので、そんなふうに思うんだろうけど
通院歴と受診日の間は必ず比例するわけでもない、ぶり返す人だっているしね >>926
医者がそんなもんなんじゃなく、
あなたがそういう病状でそういう処方だからそういう対処になってるんだよ
診察が２か月先でもいい容態なら次回予約は8週間後になるだろうし
8週間処方が可能な薬しか出してなかったら医者は処方してくれるよ >>929
3か月入院して、退院後の一発目は1週間後、そのあと１ヶ月おきが3回有って、それからずっと3か月おきやな。
一番多いときはトリプタ25mgを720錠もらったな。
確実に死ねる量やけど。 >>932
今の精神薬をどれだけ飲んでも死ねません。残念〜。そんな大量の薬を体が受け付けないしな。 今日、4週に1度の通院だった。
診察券出したら受付で「大変混んでいて、もし前回と変わりがないようであれば、薬の処方だけでいいか？」と聞かれ、そうしてもらったら、あっという間に前回と同じ処方箋が出てきた。
医師の診察なしに処方箋って出せるんだ？
よく3分診療なんて言うけど、クリニックに入ってから出るまで3分かからなかった。
薬局で順番待つのに30分かかったけど。 >>935
本当はやっちゃダメ
だからカルテでは診察した事になってる筈 >>927
>>931
>>928
926です
本当は医者変えたいんだけどガラガラだから当日予約、変更もOKなのが魅力的なんだよね
予約して、その時間に受診できる身分になりたいorz >>936
そうなんだけどね
仕事忙しいからと、救急の精神科なんか行ったら怒られそうだし、厚生労働省って
医療と労働の両方を見るところなんだから、社畜でも通院できる環境を整えてほしい
厚生労働省自体が超絶ブラックだから望み薄だろうけど 救急の精神科ってどこにあるんだろ
近くの総合病院みんな精神科ない
個人じゃない大きいとこだと車で1時間はかかる と、調べたら超近くにあった
そういやあそこ精神科の単科病院だった メモを渡して読んでもらうといいって書きこみ見て、メモ渡したけど、一瞥してすぐ返された。で、いつもと変わらず。
メモを渡して読んでもらってる人に聞きたいけど、ぱっと見て、返されて、終わり？ >>941
いつもさらっと読んでカルテに挟まれてる。
もう長いからどっかに落ちて誰か他の人に見られても嫌だから一回読んだら捨ててほしい。
実際捨ててるのかもしれないけど… >>941だけど、お返事ありがとう。
で、メモの内容が診察や処方に反映される？
メモしたことを詳しく聞かれるとか、お薬が変わるとか。 >>941
聞いたことある
私は渡しっぱなしだけど、そこは電子カルテなので、
医者が必要な事をカルテに入力したらシュレッダーにかけるそうな
それまでに病院スタッフは読むけど、部外者の目には触れないようにしてる、とのこと
でもなんとなく心配なので、個人が特定されそうなことは書かないようにしてるよ >>945
え？反映されるよ、当たり前じゃん
そもそも治療や薬に反映させるためにメモ渡すんじゃないの？
メモと言ったって、口頭で話す事と同じだし、
それを上手にまとめて話せないから文字にしてるだけだし
治療や薬に反映されないなら、いったい何を書いてるの？ >>948
当たり前なんですね。
はい、わかりました。 >>941・>>949
ごめん、出来ればそのメモに何を書いているのか教えてくれない？
質問とか、困ってる事とかじゃないの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
