強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part101
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強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
コテ・荒らしは触らずスルーでお願いします。
■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503511325/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昨日から今日にかけて強迫観念がすごい。
やっぱ休んじゃうとダメだな。
暇になるからいらんこと考えてしまう。
仕事して忙しくしてる方が楽だ。
身体はしんどいけど。
さぁ、今日は沢山歩くぞ！
沢山歩いて気を散らすぞ。 >>852
暇になるとすごい考えてしまうよね あと気分が良いときほどそれを覆すような思考侵入が始まってしまう
昨日カラオケ行ったんだけど気持ちよく歌っていたら急に恐ろしいイメージがわいて一瞬歌えなくなってしまった >>853
わかる。
大切な時間だからこそ「観念に侵されたくない」と緊張してしまって余計に邪魔されたりする。
生かさず殺さず本当残酷な病気だよ。
比べるものじゃないけど、たしかに鬱の方がなんとかなった。
なんとか回復できた。
でも強迫は治らない。
働いてマシにはなったけど、地獄はまだ続く >>854
これは実際起こった出来事なんだけどお葬式とかお洒落なお店(静かな)、映画館なんかで笑ってしまう(全然可笑しくもない)のに
これがない時はパニックも持ってるから笑うか苦痛に歪むかのどちらか
何か色々持ちすぎて生きているのが不思議なくらい
こういう自分を客観視できるから余計落ち込むしつらい >>852
最近あんまり調子良くないから久々にここに来た。
確かに暇な時ほど強迫が次々と襲ってく
る。仕事で忙しい時間帯はそうでもないけど、ひと段落したら、やっぱ襲ってくる。仕事終わりの確認行為が最近ひどい。 バイトしたら誰にも連絡先もアカウントもしてないって言わないとな笑 たぶんこれが酷くなったら死んじゃいたくなるかもしれない 脳が勝手に悪いイメージばかり作りだしちゃうから
薬のんで治したい昔みたいに何も頭で変なこと考えない人になりたい 引きこもりで常に強迫と戦ってる
歩いてるけど最近は体力がついたからなのか全然疲れない
上半身の筋トレすれば疲れて考えなくなるかな 生きたくなかった。
産まれたくなかった。
たとえこの先、幸せが待っていたとしても
いいから死なせてほしい。
それくらいヘトヘト。
さ、明日も仕事だ。
早く寝よう >>860
強迫性障害になった人は9割くらい自殺を考えるらしい
鬱を併発しなくても、あまりの辛さに。
麻薬やアル中はやってるとき、最高に気分良くなるが、強迫はやりたく無いことを延々と止めれないからな
苦痛しかない >>862
引きこもりガチだと生活のリズムが変わるんだろ
夜中２時に飯食ってたらそら怒られるわ
家族は病気に理解ないんだろ >>863
俺も同感。
これ以上無理して生きなくていいやって。
このまま居ても、数年後も何も変わらないって。
生き続けることが苦し過ぎる。
障害だから、仕方ないとしても。 >>865
理解がない人、家族との同居はほぼ難しいと思われる。
苦しい訳を分かってもらえないのは、非常に辛いと思うが。
生活リズムを変えていくか。
学生でないなら、家を出て期間工とかで寮で生活してみるとか、だな。
いろいろ環境を変えてみる。 強迫行為してたらこんな時間になった。
やばい、4.5時間しかねれない。
今日沢山沢山歩いたのに。
つらいよお 靴見たいのに今月も終わってしまう。
大丈夫ですよね？ 極度の不安に晒されると、やり終えたところまで大丈夫かな？と不安になってくる
ノートに書いててもだ
寝足りん、もう一回寝よ >>869
大丈夫ですよ、絶対。
お気に入りを探して下さい 日にち気にして無理して納得してたらやっぱり無理でそしたら待つのは限界あるし、、 怖い、怖い、怖いよ。
誰かを傷つけるのが怖い、自分が傷つくのも怖い。
誰かに嫌われるのが怖い、自己嫌悪に陥るのも怖いよ。 強迫観念を打ち消すのがしんどいわ。
調子が良い日は他のことにも集中出来るくらいの余裕があるんだけど、
不調な時は何も手が付かないほど集中力が落ちる。 >>873
わかる。考え方次第で治せるよねこの病気 治療してはいけないっていうのも強迫観念になり得るのかな？
別の雑念で行動が日に日に悪化してるのを自覚してても
自分のためになにか(病院や人に相談など)をしてはいけないっていう制限が根底にあって
身動きとれなくなったみたいなんだけど やめたいのにやめられないのが強迫性障害の定義なのだから、
行為をやめる気がない奴は強迫ではないと言い切って良いだろう。
本当にやめたいことであれば、やめることしか頭にないのがふつう。
少しはやってもいいんじゃないか、やめないほうがいいんじゃないか、
などと考えるのであればそれは本当にやめたいこととは言えず、
強迫ではないと言える。
たとえば、車を運転していて人をはねてしまうのではないかと延々と恐れるのが強迫性障害。
（実際にはねてしまって恐れるのは正常な観念。はねても恐れないのなら異常）
最初から最後までは人をねたくないと思うのが強迫性障害なのであって、
たまには人をはねてしまってもいいだの、はねていいかわからないというのであれば、
それは強迫ではないということだ。別の精神疾患。
強迫性障害であれば、やめるしかないのだから、曝露反応妨害法が最良の治療法。
強迫性障害でないのならば、
自分のしていることが正常か異常かを区別する技術を身につけることが治療法になる。 マジで死にたい
今日仕事めちゃくちゃ疲れた
ほんと辞めたいくらい。
もう適当に婚活して相手見つけて専業主婦でもやろうかな。
働けない。
でも専業主婦やるなら子供産まなだめだよね。
はぁ 好きでもない人と暮らすほうが大変か。
はぁ、
ほんとしんどい。
毎日毎日こんなことの繰り返しかぁ 生き地獄じゃ！！
もう死なせてくれ！！
こうなったらどんな死に方でもええ！！ 強迫治すlesson1
まず落ち着け
ワイは、とっても落ち着いてる♪ 強迫治すlesson2
リラックスすること
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ ´･ω･｀ l チ
(( ◯ .ｌ l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
＼ヽ l l )) コ
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵 空き巣に入られないか怖くて防犯グッズ集めまくったり、外のセンサーが光るたびに(猫や犬が通っても光るらしいが)警戒してるから眠れない 精神病院に入院するのもいいと思うぞ。
何もかも制限されて、諦めざるをえないから。 >>878 暴露なんて全く治らんん。
そんなもの誰でも考える事ではないか。 >>861
引き困らない方がいいよ。その気持ちは痛いほど分かるがやっぱり実生活をして行かないと。自分の殻に閉じこもっていたら、悪い考えがぐるぐる自分の中で回ってしまう。そのままでは何も変わらん。
実生活をしてたら前向きに治る為にはどうすべきかって自然に考えるしね。そしてその解決策は諦めだということに今は分からなくても気づくだろう。経験談 今日はまたひと際強く出た
対処の方法を変えたら切り抜けられたけど
あとずっと気になってた映画を見たよ
途中強迫出てちょっと邪魔だったけど泣けた
君に名は何だけどね
楽しみにしてる物とか大事に見ようと思ってるものほど強迫出るよね
完璧に迎えようとか準備すると強く出る
勢いで見たからよかったのかも >>891
それ、本当に大好きな物や素敵なものほど出てくる
振り返ると可笑しくなってくる
死ぬほど好きなものに否定的な思考侵入、あとは恐怖に感じてるものほど出てくる恐怖に感じてる物の思考侵入は自殺したくなるよ >>891
めっちゃわかるわ…。構えてしまうと、もうダメ。 >>888
そう、認知行動療法なんて効果ない
どっかで数字で出てたな 強迫治すにあたって、自分が心の奥底で本当に守りたいものは何か？
それに気付かないとな 一方、認知行動療法については前述したように、その導入やアドヒアランスには、患者さんの状態や動機付けの程度などが大きく関わってきます
もしプログラムの継続・完了が達成されれば、60-90%に何らかの改善をもたらし、そのうち75%では、その有効性が長期的に維持され、さらに薬物療法のみの場合に比べ、高い再発防止効果が期待できます 現状で効果が出てるのは曝露反応妨害法だよ
自分は曝露で良くなった
ごり押ししたいわけじゃないが、興味がある人はここでの否定的な意見で選択肢からはずすのはもったいない 継続・完了出来たらの話しだろ
殆どが途中でほっぽりだすんじゃないの？ だから、やりたくないのにやめられないのだとしたら、
やめるしか方法がないんだよ。
アルコール依存症と同じだと何度も言っている。
強迫行為をしながら治療することは、
酒を飲みながらアルコール依存症を治そうとしているのと同じ。
曝露反応妨害法が効かないなどと言ってる奴はそもそも強迫ではないのだろう。
ようするに止める気がないということ。
止める気がないのなら治せるものも治せるわけがない。
でもやめられない〜
お酒を飲むのをやめられない〜
こういうこと言っている奴は今後もずっと延々と愚痴愚痴言うだけなのだろう。 曝露反応妨害法のキモは、ただ単にやめることではない。
それは「曝露」にある。
自ら進んで強迫観念を引き起こすということ。
実際のところ、反応妨害のほうはコントロールが非常に難しい。
反応妨害とは行為をしないこと、やめること、行為を妨害することなのだが、
止め続けるのは難しいのだ。
儀式（強迫行為）をして観念を打ち消したら気持ちよくなるだろう。
しかし儀式をしたからといって嘆く必要はない。
儀式をしてしまったらすぐに曝露すればいい。
それを繰り返していけばやがて強迫観念は薄らいでいく。 曝露反応妨害法が効かないと騒いでる奴は
強迫じゃなくて別の障害なのだろう。
たとえば統合失調症や発達障害みたいなやつ。
やめたいのにやめられない症状なんて強迫じゃなくてもいくらでもある。
健常者であっても普通にあることだろう。
強迫を理解していないやつは、観念や行為が強くなったものが強迫と思っているやつもいるようだが、
それは完全に間違い。
異常な観念と異常な行為に苦しめられるのが強迫性障害なのだ。
従って、本当の強迫性障害なら、行為をやめることしか頭にない。 こういうことを言うと、治してから言えなどとアホなことを言い出す奴もいるが、
そういう奴は強迫を理解していない。
簡単に治せるものではないのだ。
それは性格を変えるのと殆ど同じ意味だからな。
儀式をすると強烈な快感を得られる。
強迫をやめるということは、
テレビを観るのをやめる、インターネットをやめる、パソコンをやめる、
といったことと同じなのである。
スパッとやめられることもあれば、やめるのに何年もかかることもある。 やめないと治らないけど
やらないと不安になるジレンマ 俺の場合やめたら治るとかそんな簡単なものじゃないんだよな。考えるときに頭に力入れないと考えられない気がしてどうしても考える時に頭に力を入れてしまう。でもかといって頭に力入れないと考えられない。このジレンマ辛い。
だから諦めるしかないだよなぁー >>901
曝露も100%効くわけじゃないから曝露が効かないなら強迫じゃないというのは言い過ぎじゃないか
チックとか強迫性緩慢とかだと効きにくいらしいね これからする事を順序立てたり予定立てたりする事がそもそもおかしいんだなと思った
アドリブが効かなくなってた
分析してみたり強迫おこさないように身構えたり
そういうのがそもそも強迫だったんだ 精神病からの肉体疲労ってありますかね？
強迫性障害を患っていますが、ここ最近何をするにもキツくて長時間動くことができません
以前はお風呂大好きで長いときは1時間程入っていたのに今は10分が限界… また常に眠いです ベルソムラっていう睡眠薬のせいってことはありますかね？ >>907
俺は明確に分けるべきだと思ってる。
理由は区別しないと治療法が変わるから。
このスレを見てもわかる通り、
曝露反応妨害法が効く奴は曝露が有効といい、
効かない奴は曝露を否定してくるからな。
しかし、曝露が効かない強迫を強迫ではない、というのではなく、
曝露が効く強迫を行為非依存型、効かない強迫を行為依存型、
などと区別するのならいいのかもしれないがな。
曝露が効かない強迫というのは、
本人は口ではやりたくないと言っておきながら
実際は強迫行為そのものがしたくてやっているんだよ。
不快な観念を打ち消すという意味では非依存・依存のどちらも同じではあるが、
求めてるものが明確に違う。
行為に依存していない者は観念が消えればいいだけなので、
観念が消えさえすれば行為をする必要はない。だから曝露が効く。
一方で、行為そのものに依存している者は、
観念が消えようが消えまいが行為をすることによる快感を得ることが目的なのだから、
行為をやめることができない。だから曝露が効かないのだ。 >>910
やってはいけないことや脳内のイメージが確実に起きたら死ぬよ トラウマかなんなのか昔変質者にあったことにかんして思考侵入起きてるいつも助けてーっていってる
本当の自分と何か別のところから来ているような思考 曝露が効かない奴の行動パターンを見ていると、
本人は強迫行為をやめる気がないのがよくわかる。
口ではやめたいやめたいと言っていても、
実際はやめる気なんてないんだよ。
やめる気がないのだから治るわけがない。
アルコール依存症やギャンブル依存症の奴らを見てもわかるだろう。
本人はやめたいやめたいとは言っていたとしても、
放っておくとすぐに行為をし始める。 やめろやめろ言うだけで、何もやめかた書いてないな
全員暴露して効かないやつは強迫じゃないとは トラウマからの恐怖でネットで暴れてしまった トラウマでいつでも死ねるぐらい恐怖でも好きな事ひとつあると笑っていられるんだなｗ今ごろ生きていられるのが奇跡だ やめるしかないのだから、やめる方法なんてない。
通常、バンジージャンプの恐怖を克服するには、飛ばない限り絶対に克服できない。
要するにやめる方法を考えるのは無意味で、
飛んで恐怖に慣れるしかないということだ。
慣れることで恐怖が薄らいでいく。 諸事情あって冬のコミケに参加しなきゃならんことになったんだけど、怖くて怖くて仕方ない
最近テロとか物騒だし、ウイルスとか、汚れとか、お金のやり取りとか、想像して気が狂いそう
マスクしても体は空気に触れるし、アルコールを浴びたい。怖い。でも出なきゃいけない。当選通知が来てから毎日それが怖くて眠れない
どう気持ちをもてばいいんだろう >>923
学校通ってる。とにかくコミケが怖い
どう考えても密着度のすごい通学バスのほうがヤバいけど、「コミケ」自体に強迫観念みたいなものがあるっぽい
ひきこもりたい >>924
コミケ自体に楽しみはないの？
全然興味ないのに付き合いで参加する感じ？ >>925
強迫のせいで追い出された大学のサークルにまだ在籍してたとき、申し込んだヤツなんだ。コミケへの参加がサークル活動の一環だったから
楽しみなものはあるけれど、本に触れないから結局ダメなんだろうなって
ほんと、強迫観念に縛られてやる事なすこと制限されるよね >>926
サークル追い出されたんだったらキャンセルできないのかな？ >>913
>本人は強迫行為をやめる気がないのがよくわかる。
口ではやめたいやめたいと言っていても、
実際はやめる気なんてないんだよ。
やめる気がないのだから治るわけがない。
このスレはそういうやつしかいないよ
傷舐めあってるだけのカス >>927
大学のサークルとして参加するわけじゃ無いからな〜
我慢してなんとか頑張るしかないか 今は思考侵入の症状だけど昔は確認作業があって小学生ごろの数年苦しんでた
何分もドアとか蓋とかずっと開封確認してた
どちらもその時期に強いストレスがあって確認作業は20代になったら自然におさまってた イボ恐怖のものです。
あれからまるで普通の人みたいになんとか生活できてます。
朝もイボババアのかばんが服に触れたけど
冷静にアルコールティッシュで拭いて納得。
お金も触ったり、ちゃんとホクロなら大丈夫と思えるようになった。
それもこれも仕事がうまくいってるから。
今の職場に来て良かった。
理解ある上司にも恵まれて良かった。 14-15歳で発症。20代はひきこもり。
25-26あたりから社会復帰。
現在30代前半。
こんな私みたいなもんでも社会復帰してるんでまだ光はあります。信じて下さい >>934
いるよ。
都内住みなら電車とか見てみて。
老人は特に。
イボだらけだから。 >>935
自分にできたらどうするの？40代くらいででき始めるそうだけど >>936
イボは老人性以外はウィルスだから基本出来ないよ。
うちはイボ家系じゃないし。
まぁ出来たら出来たでその時考えるかな。
真っ先に病院行って取るだろうけどね。
てか強迫ならその次から次への質問がいかにしょーもないか分かると思うんだけど。
強迫の恐怖の対象なんて人それぞれで、理屈じゃないんだから。
なんでそれが怖いの？ってアホらし。愚問w
それとも自分にイボがあるからけなされたみたいでムキになってんの？
近寄らないでね。 キツイ言い方ごめんね。
ちょっとイライラしてたかも。 936ってそんなにムキになって怒るような質問か？
ただの雑談的な質問にしか見えんが >>939
イライラしてるときは書き込むのやめた方がいいよ
喧嘩になって余計イライラするだけだから そもそも強迫っつうのは、
やめたいのにやめられない症状なわけだから、
止める気がないのなら強迫じゃないだろうよ。
たとえばイボ恐怖。
→イボに触れたら手を洗いたくなる
→イボに触れたからといってバイ菌が移るわけではない
→バイ菌が移るわけでもないのに手が洗うのはおかしい
→だから手を洗うのをやめたい
→だけどやめられない
これなら強迫。
しかし、触れた後、手洗いや殺菌をやめる気がないのなら強迫ではない。
病名はわからんが、ＰＴＳＤのようなタイプの障害だろう。
イボそのものを恐れるだけの症状。 >>940
強迫の人に「なんで怖いの？」って愚問だよねw >>947
いつ自己主張した？
質問されたから答えただけだけど。 今日も仕事終わりに施錠してて、ドアノブをガチャガチャガチャガチャやって確認行為してるとこ上司に見られたっぽいな〜
仕事終わりの確認行為が最近ひどいわ〜 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
