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毒親育ちが語り合うスレ 88

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0001優しい名無しさん (アウーイモ MM7f-uHDB)
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2017/12/30(土) 10:31:44.94ID:2NILKaxfM
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 84
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毒親育ちが語り合うスレ 87
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0799優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/22(月) 00:26:24.78ID:zvKCQI7b0
子殺しより親殺しの方が罪重いとかふざけてる
子どもの方が無力なんだぞ
0802優しい名無しさん (ワッチョイ 75e1-resU)
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2018/01/22(月) 00:42:48.17ID:bnqg5Sqb0
多くの人が考える親から子へ与えられるであろう愛情>親から子へ与えられる実在する苦痛
なんだよね、普通の人からしたらさ。子が親を捨てるなんてあってはならないことなんだよね。
でも、親が私をいらないと言うんだから、私が親を捨てたっていいはずだ。
あんな親、いらない。
0803優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/22(月) 01:28:48.66ID:nmwxdOWr0
>>797
他人の犯した犯罪について、なんて無関係な人間からすればそこらの漫画で起こった出来事の裏側をこうかな?あれかな?って考察する程度の簡単なものだからね
そして言っておけば思いやりのある、理解のある優しい人間ってイメージを周囲に植え付けられるし
逆に今度は毒子に対していかにも正しそうな口ぶりで“愛の鞭(笑)”と称して手厳しく言いつけるのがカッコイイと思ってる
直接関与しなくていい事柄に対して選べる態度の中で最も自分にとって都合のいいものを良いように使ってるだけだよね
まったくの偽善
0804優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 03:54:20.08ID:w/+Odjwya
>>796
毒親を交換殺人とか。出来たらいいのにな
0805優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 03:59:19.94ID:w/+Odjwya
>>800
そんなん他人に言われたら普通殺人予告とか 何かしらの罪にはなるよね?
親だと許されるのか? むしろ親だから言ってはいけない言葉を言ったんだね。
よく耐えてる。よく生き抜いてきたなぁと自分も 思うし。
0806優しい名無しさん (ワッチョイ 85c3-pQa0)
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2018/01/22(月) 05:24:41.97ID:f/+298EI0
>>764
後、マザコン・ファザコン・自立出来ていない人が多い。
「親という存在がそんなことするはずがない・親は絶対的愛情が子供にある」って信じたい人。
何故なら、自分の親がそうでなくては甘えられないから。
0807優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/22(月) 07:55:08.11ID:5Q/oGBPSd
今日も一日少しでも穏やかな心で過ごせますように。
0809優しい名無しさん (ワッチョイ bde1-resU)
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2018/01/22(月) 09:41:20.05ID:pnk7ZoNv0
家庭環境が悪すぎて無理やりでも自立せざるを得ない人もいるのにね。
0810優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/22(月) 10:14:28.78ID:zvKCQI7b0
ここにたどり着いてからいくらか気持ちが軽くなったよ
ありがとうね
0811優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/22(月) 10:31:45.32ID:wmIT5FEw0
毒親から離れたくて自立を早めるのだって酷い負担だろ
他の子は親元で経済的な援助を受けてのうのうと己の力を蓄えている時にそれが出来ない訳だから

一旦離れて生活を始めてやっぱりうちがおかしい事に気付いて
家族の在りようを確かめる為もあって戻ってみたら超絶ビンゴだった
今は毒父を俺が叩きのめす番になってきているけど
初動でひどく人の目を伺う癖が抜けなくて鬱陶しい
人畜無害な祖母を死ぬまで虐げて人間扱いしなかった自己愛毒父を俺は許さない
0812優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-ZwRK)
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2018/01/22(月) 11:04:36.77ID:QrN5ZB0e0
自立できる精神状態の人が羨ましい
0813優しい名無しさん (ワッチョイ 037e-wX0z)
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2018/01/22(月) 11:31:09.98ID:BzrM0F1K0
>>811
おっしゃる通りだけどその祖母から産まれたのが毒父なので人畜無害だったかは警戒した方がいいかも
子に対してと孫に対しては違う対応するだろうし幼少から積み重ねた恨みは外部からじゃわからない
0814優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/22(月) 11:48:19.16ID:+EZFIYIA0
お世話になった方は父方の祖母には可愛がられたらしいが、祖母と対立してたその方の毒母はそういう辺りについての感情ややりとりのせいか余計に毒が濃くなったとか…
その方の苦しみ考えたら毒が濃くなるまで子供(孫)関係で対立深めるって、そりゃ毒の元々の性質が一番問題なんだろうけど祖母も毒母も弱い子供のためにもうちょっと冷静になれないのかと思ったな
世の嫁姑問題も冷静になってお互い謙虚になれれば案外被害は少なく済むのかもしれない そりゃそれは大変だけども
0815優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/22(月) 12:15:07.73ID:+9F2TlbNa
このスレに一人よがりな意見が散見されるのは許容してあげるべきかもな
寛大な親心でw
0817優しい名無しさん (スップ Sd03-L9jC)
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2018/01/22(月) 13:55:34.52ID:ykqEI9Uud
>>812
独り暮らしまでたどり着いたのに結局毒に弱者演技されて騙された。
家事をしに毎日通って更に疲れはてる毎日だった

でも夜は自由で心穏やかだったなー
今は介護でまたもとに戻り。
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 15b3-e+wD)
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2018/01/22(月) 14:07:59.25ID:+EZFIYIA0
>>816
そうなのか 色々と的外れでスマソ
他人のお祖母様に対して遠慮も敬意もない毒なんだね…

どうせ毒は反省なんかしない それなら言論で叩きのめすことが可能であればやった方が向こうは学習くらいはするかも?
私はヒス起こされると毒相手でも全くの他人でもすぐうまい反論ができない、黙ってしまうんですぐ叩きのめせる人が羨ましい
0819優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/22(月) 14:42:30.50ID:nmwxdOWr0
>>812
私の場合だけれど今少しずつ気持ちを落ち着けて、独り暮らしのために慣れてない情報集めをしてるけど、まともに育てば身内や兄姉が教えてくれて、もし何かあっても都度援助されて、そうやって一人で暮らしていける自信、精神を育めるもんね
あと田舎だと独り暮らし用の家がなくて物凄く動きづらい
非正規でなんとか働いてるけど実家でもお金が貯まらない
0820優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/22(月) 14:44:01.07ID:wmIT5FEw0
>>818
連中は思考回路が普通じゃないから、悩んで必死に口喧嘩の用意をしても役に立たない事が多かったよ
こっちの疲ればかりが溜まるだけで。悔しさと徒労感が凄くて
話も聞かずに酷く怒鳴ったり威嚇して子供を萎縮させようとするのも染み付いた手口なんだと思う

まずはまともに取り合わないように、同じ土俵には絶対立たないように注意
で、毒親の悪い所をしっかり整理しておいて、ヒスが始まったら言ってる事を全部無視して
兎に角、その悪い所を徹底的に攻める。絶対受けに回らない感じ
っていうかさ!とか、そもそもさ!とかから話題を変えて
そして言う事全部言ったらさっさとその場を去る。反論させない。数日は食事も一緒には取らない

数回やったらかなり大人しくなった。攻撃すると攻撃されるって学習したんだと思ってる
こいつらの相手って親だけに特別疲れるけど、負けないでおくれ
0821優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 17:37:59.93ID:pwsFa9mRa
結婚して思ったこと。親という主人様から解放され他人という主人様の方がマシ。毒親に「扶養」されているという事実から解放されるだけで 後ろめたさが無くなり 反抗心が目覚める。他人に扶養されてる方がマシだよ。
離婚するにしても 数年は離れられる。
0822優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-1fpv)
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2018/01/22(月) 17:50:06.06ID:kcHfsm8I0
>>794
遅レスすみません
東京育ちなんですが、中学からの親友以外に似た感じの人はほぼ見ないです
大学の友達は普通のいい人ばかりなのでカミングアウトしても偏見とかはないと思いますが、自分が嫌なので言ってないって感じです
0823優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 17:50:21.82ID:pwsFa9mRa
離婚するにしても 毒親に扶養されて一緒に住む期間より他人に扶養されてる期間の方が得られるものがある。もし離婚して戻ったとしても ずっと親と暮らすよりマシ
0824優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 17:53:14.40ID:pwsFa9mRa
因みに 自分は婚活アプリなんてない数年前、SNSで出会った人と結婚した。出来たら地元ではなく遠くに。とにかく毒父が嫌で嫌でたまらなかった。「毒親」なんて言葉も知らずに。
0825優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/22(月) 18:00:20.34ID:pwsFa9mRa
最低条件は「話し合いの出来る人」
0826優しい名無しさん (スプッッ Sd03-hBMD)
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2018/01/22(月) 19:44:05.04ID:GR34mLJzd
反対される理由もない彼と付き合っている。
この度、結婚が決まって、来週籍をいれるんだけど、「籍は入れるな同棲にしろ」だって。
理由は彼にうちの財産を狙われるから。
うちは資産家じゃないよ。田舎の土地があるだけ。
基地がい親とは別れるわ。
0827優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-v7WV)
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2018/01/22(月) 20:04:30.91ID:OQP9wmdx0
過干渉、過保護、モラハラ、セクハラな母
だけど母に完全に依存して母なしでは生きられない自分
この関係が心地よくて抜けられない
0828優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/22(月) 20:08:26.01ID:N51oaw3Rd
>>825
「会話のキャッチボールが出きる人」
0829優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/22(月) 20:09:18.44ID:N51oaw3Rd
>>827
モラハラに依存てどうなるの
0830優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-v7WV)
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2018/01/22(月) 20:12:38.95ID:OQP9wmdx0
>>829
お前を好きな奴なんて誰もいない、私だけがあなたの味方とか言って優しくぎゅっとされる
実際友達少ないし人から嫌なこと言われた時に限ってそういうこと言ってくるから傷付くけど、そういう優しさに依存してる
あと、死ねとか一通り喚いたあとも、大好きだよって抱きついたり
完全にDV夫に依存する妻だね
0831優しい名無しさん (ワッチョイ bdfb-tTNg)
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2018/01/22(月) 20:33:23.92ID:Fhlo5twg0
昔のことだけど思い出すと辛い
子どものころからしてた貯金を毒親に使われ
パソコンも買えなかったし
大学受験も出来なかった
早く死ねばいいのに
0832優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/22(月) 22:21:11.34ID:KmhK3p+za
>>822
そうなんだ
言う言わないは自分の気持ちに従ってていいと思うよ!
何気にわからないだけでお仲間は結構いるよ多分

私も大学入って家族仲良さそうな友人ばかりで引け目に感じてたら、
家族の話を自分からよくする子の話題にお母さんだけ登場しないので尋ねたら家出てっちゃったと言うし(それからその子はお母さんのひどい言動について話すようになった)、
たまに泊りがけで遊びに行く友人宅は家族仲良くて温かい家庭でいいなーと思ってたら、一度だけ友人が吐露した事にはお父さんが浮気した事があって、お母さんがおかしくなったと
全くそういう風には見えないから驚いた
同じように人付き合いのために家庭の事情を言わない人はけっこうな割合でいると思う
隠すのが重荷に感じたら誰かに話せばいいし、言わない方がいいと思えばそのままでいいんじゃないかな
0833優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/22(月) 22:22:34.44ID:H1BIz0FS0
今日大雪の地方なんだけど
雪がまだ柔らかい夜のうちに軽く玄関まで雪かきしたら
すごい剣幕で怒られた

疲れてるだろうから寝ろだって
感謝も労いもせず隣近所に響き渡る大声で言われた

全く報われない
号泣しつつ「あなたは人の親切心をわかってない」とかいってみた

どうするのが正解だったんでしょうか
まあいい大人なので号泣は少し恥ずかしいですが
0834優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/22(月) 22:28:03.73ID:zvKCQI7b0
>>830
おーう、あれだ、ラプンツェルのマザーゴーテルじゃないか…
0835優しい名無しさん (ブーイモ MMab-4b13)
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2018/01/22(月) 22:29:10.72ID:FvVoMkAvM
>>832
こういう「一見幸せそうな家庭が実は〜」な話を聞くたびに
本当に幸せな家庭なんてあるのかと思う

家庭が幸せそうで羨ましいって言ってる人いるけど
ほとんどの家庭は問題を抱えているものだと思うから
家庭を持つ気になれない
0842優しい名無しさん (ワッチョイ 037e-wX0z)
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2018/01/22(月) 23:20:18.41ID:BzrM0F1K0
>>816
血の繋がり無しでそれは怖い…
>>818
うちは言葉でも物理でも叩きのめしたところで無意味でしたわ
もう流石に親も老いて物理はないけど思い通りにはなかなかならない
一番効果あるのが淡々とダメな事伝えてどうせできないだろうから愚痴だけどなつって期待しない事だった
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-1fpv)
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2018/01/23(火) 00:17:10.91ID:PrPZnTyT0
>>832
確かに、私も実際言ってないのでそういう人が多いのかもしれないですね
ありがとうございます、少し楽になれました
0845優しい名無しさん (アウアウオー Sa13-hiJo)
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2018/01/23(火) 00:26:46.88ID:Wly1U5Vva
毒親の葬式いかなければ口うるさい上司に絶対説教されるしグチグチ言われるだろう
はっきり言うけど第三者は関係ないですよねって言うわ
嫌われようがなんだろうが
0846優しい名無しさん (スッップ Sd43-L9jC)
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2018/01/23(火) 00:28:45.55ID:Agg288y9d
>>833
雪かき
ご苦労様!
私も今までやって来たよ 人生で誉められた覚えがないし、
怒られた記憶ばかりだからやったことがよかったのか悪かったのか…
雪をかきながらずっと気になってた。

道行く人に「やらない方がいいんでしょうか」等と訊いてばかり。
親切心でやっても「雪がある方が滑らないだろ」「誰だよ余計なことして、」とやったことの全否定の言葉が来ることがすぐに浮かぶ。
これが毒親のもとで育った人間の悲しさ。

泣いてもわかんないと思うよ
「泣けばいいと思ってる、ばかじゃない?」と、見下されるだけだよ

ごめん、いいすぎた、言葉が悪かった なんて微塵にも思わない。
もう、人に何を言われても気にしない。何だかストレス発散したい
可愛そうな人なんだよ。
私は人に「ありがとう」ってどこかで言われたい思いもあるけど
もう、それも期待しない。
自分がやってそれで良ければいいじゃん
0848優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 00:56:30.56ID:NdmlBxgN0
うちの家系は純日本人で先祖が武士でどうのこうのとか変な血の良さとか考えてるから
人を差別したりするんだなぁと分かった
こんな人にはなりたくないわ…。
日本人だって犯罪者はいるし在日の人にも優しくて賢い人がいる
なんで分かんないのかな、今の時代血とかさほど重要じゃないよ…
0849優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/23(火) 01:11:28.57ID:zbbd05Qwa
>>835
ほとんどの家庭は 問題を抱えていると自分も思うし 抱えてない家族なんてあるのか?とも思う。
でも普通の家庭と毒家族との違いは 抱えている問題の種類が違うのだと思った。
上手く言えないけど、結婚して気づいた。
0850優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/23(火) 01:14:36.76ID:zbbd05Qwa
そして 毒家庭では 問題が起きると目をそらしたり逃げたりするけれど、普通の家族は問題が起きたら 話し合い これからどうするのかその都度 解決していくのだと感じた。
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 0be8-s7MC)
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2018/01/23(火) 01:37:15.36ID:KPCYTtm90
それは一人づつというか個人個人でもカップルでも大事だよね
起きた問題から目を逸らさずに検討する
真摯に話し合う
冷静に穏やかに忌憚なく問題解決に向けて話し合う
なんでこんなカンタンなことが出来ないんだろう
0852優しい名無しさん (スッップ Sd43-hBMD)
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2018/01/23(火) 01:42:19.03ID:JaFJAvykd
>>848
うちの親も選民意識が強いんだけど、あれってなんなの?
結婚するとき、旦那にもしつこく聞いて、「それ以上分からない」と言われたらブーブー言ってた。
うちだって言うほどの家ではないのに。

旦那が想像より年収が良かったら、「年収がいいやつは浮気する」とか根拠ないこと言い出すし。
0853優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-5ojL)
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2018/01/23(火) 01:56:30.22ID:yOzuxyLla
>>850
わかる気がする
生きてる限り問題が起きない家庭はないんだけど、
普通の家庭は問題から目をそらさず家族メンバー皆で励まし合いながら乗り越えて行くのに対し、
毒家庭は問題が手に負えなくなるまで見て見ぬふりをしたり、誰かのせいにしてトカゲの尻尾切りのように自分だけ責任逃れするという不毛な努力に注力する
結果、普通の家族は問題を通じてメンバーの結束が高まったり人間や自分自身に対して信頼を深めて生きる力をつけていくのに対して、
毒家庭は問題を通じて決定的に仲が悪くなったり自分の力や人間、果ては社会に対してまで不信感を抱きやすくなる
無力感やネガティヴな感情も溜まりやすい

同じ「家庭」という枠の中で、内実はこうも違うのかと
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 1551-keGL)
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2018/01/23(火) 04:19:48.41ID:xII0Ea9X0
二年も寝てたが
散歩始めてもイマイチだったが
砂浜を裸足で歩いて超気持ちいいからしばらく
砂浜だけ散歩してた
今はこたつで足指あっためるか
足指ストレッチグッズで砂浜感を得てる
最初からこたつで足指あっためるがわかれば
早道だったろう
TV見ないから足指ストレッチグッズも知らんかったw
TV見ないと誰でも知ってる外反母趾(足指ストレッチグッズですぐなおる)が知らんひとになってしまう
受験勉強は良くないね受験に出ないことしかTVじゃ勉強できないから
TV見なくなる
これが外反母趾すらしらない
世間しらずのもとになるw
受験勉強してないヤンキーが社長になれるわけだわ
0856優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 04:24:51.92ID:IL+ws7QR0
>>864
フォローありがとう

「雪かき」って言うほどでも無いのね
玄関からポストや駐車場までの一本道だけ作ったんだ
また少し降っても雪かきしないよりマシだと思ってしたよ

ここは理屈で良い事をしたと自信を持っているよ
別に褒められるためが主眼の行動じゃなくね
幸いに今迄の人生で毒ではない親的な論理的で人間味のある人達に巡り会えたおかげで
何が普通であるかの感覚が一応わかるので
この理屈を持てた

雪かきは基本良い事だと思うよ
ただ大勢の人の寝る時間の夜10時から朝6時ぐらいはガリガリ言わせないようにするかやらないほうがいいと思うけどね

自分語りになるけどいつもは離れてて暮らしてるけど実家の引っ越しで休暇を取ってきているんだ
親は発達障害もあるのか色々こだわりが強くて荷物整理を手伝うのも文句つけてきてね
今回私が我慢の限界超えて爆発して号泣してしまった感じ

効果ないのは承知してるよ
何やっても自分のやり方じゃないと鬼の形相でなじってくるのね
人それぞれのやり方があって考えがあってそれをお互いに尊重するってことを学べなかった人間なんだろうと思って聞き流してるよ
0857優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
垢版 |
2018/01/23(火) 04:37:11.65ID:IL+ws7QR0
>>856 ですが
安価ミスで>>846 でした
0858優しい名無しさん (ワッチョイ bd7c-weOF)
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2018/01/23(火) 07:27:02.12ID:qsO7vCcp0
致命的な頭の悪さという基礎の上に無駄に高いプライドが乗っかると、近所迷惑を想像せずに良い親を演じようとするから、誰にとっても害悪
0860優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 07:40:49.84ID:NdmlBxgN0
>>852
毒親の親は毒親っていうしそのご先祖さまとやらの教えがご丁寧に今も尚伝わってる んだろうね、スゴイスゴーイ
貴女の話は、どっちかというと毒親が旦那に娘をとられたくないから粗探ししてるって感じかなぁ
どっちにしろ嫌な親だね…
0863優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 07:59:02.44ID:NdmlBxgN0
親に教師は向いていないと話したのに、負けて精神メッタメタにされたので
ハロワへ行ってきます
嫌だぁぁ…
美人って褒める割には受付や事務はみっともない、私は顔に出やすい人だからダメ、人に言ってもわからない会社名なんて恥ずかしくてダメ

父の家系が公務員で父だけ民間だから親戚の集まりに行きたがらない、そんな後ろめたい思いをあなたにもして欲しくないのよってアホかよ
そこが異常だよ
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 23a1-weOF)
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2018/01/23(火) 08:31:03.47ID:3IhyNmEP0
俺は家で親と極力接触する時間を避けてるけどな
何か言うとすぐ親に言い返されるパターンを学習した
夜も先にシャワーをさっと浴びてそのまま部屋に 
基本親とは会話のキャチボールは成り立たないので

家に居ても落ち着かないなら、学校が自分の居場所になれればいいと思う
0865優しい名無しさん (ワッチョイ bd7c-weOF)
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2018/01/23(火) 08:41:52.06ID:qsO7vCcp0
>>863
親のそれらのアドバイスってあなたの内面ではなくて外見に関する指摘ばかりでは
職業の向き不向きって内面が重要でしょう
内面をわかってるのは自分なのだから親は無視していいと思う
0866優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 08:50:56.91ID:NdmlBxgN0
>>865
そうなのよ、外見褒める割には自分の外見や世間の外見ばかり指摘してなんかもーわかんない
親は私を世間に出して恥ずかしくないようにしたいと思ってるみたいだけど自慢したいだけなんだろうね
貯金もないしいろいろ事情があって出ていけないけど、事情が片付くまでにお金貯めて出ていくつもり
それまでにうつか過労死で死ねばそれはそれでいいかな
0867優しい名無しさん (ワッチョイ 23a1-weOF)
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2018/01/23(火) 08:59:05.49ID:3IhyNmEP0
たしかに金稼ぐ為の親との会話はは「どうでもいい質疑応答」にならないからな
現在はニートだけど俺も前職では職場で死ねたら本望だとマジで思ってたよ
めちゃくちゃ頑張ったけど倒れなかったわ
0868優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/23(火) 09:13:09.77ID:6KP6WsvBd
>>856
善い人に巡り合えたのは羨ましい。
今、私は一つ一つの判断すらつかない。
苦しいよ
雪かきは良いことなんだね それすらびくびく。
親の背中見てきた事が常識としていた人生、変わり者だという目で
見られていたのも今は府に落ちる。
どうしたらいい?
0869優しい名無しさん (ワッチョイ bdeb-VkuW)
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2018/01/23(火) 09:25:22.80ID:z7pAyg1x0
>>868
雪かきしていいかすら確認をとってしまいそうになるの分かる
このビクビク感は子供の頃から刷り込まれたもので一生取れないんだろう
それよりも先にこれをやれ!そんな事も分からないのか!!
なんて怒号に八つ当たり。馬鹿にして見下してこっちが上でお前が下だといちいち念を押してくる感じ

毒親から受けた影響に気づいたり、思い返す度に虫酸が走る
0870優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/23(火) 09:43:44.23ID:6KP6WsvBd
>>869
文字化されたその怒号すらぎゅーってなる。
毒兄毒母二人で見下す。 
おそらく発達障害が元々あるんじゃないかと自分で思う。
みんなはどうやって社会に出れた?
0871優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 10:06:14.60ID:NdmlBxgN0
私がなにか行動するたびに掃除機をかける母
私が掃除しても掃除をかけ直す母
動かないと叱る母、外出するとペットの世話を任せきりにして、と怒る母
ペットを連れてどこかに逃げこみたい
0872優しい名無しさん (オッペケ Srb1-VXXo)
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2018/01/23(火) 10:07:37.19ID:kp5MofIVr
ただでさえ見た目を惹くと遠ざけても遠ざけても合わない人から寄ってくるから
そのストレスも感じながら親の気持ち背負ったまま行くのは本当に楽じゃない
価値観が一致しなくなる
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 65eb-s4z+)
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2018/01/23(火) 11:08:15.12ID:qpL7SzLg0
>>861
その場しのぎの適当な返事返すんだよね
身近な大人がその親しかいなかった&親を正しいと思い込んでたからその通りにしたら他の人からはそれはダメだよ、違うよ、受け付けられません的な対応ばっかりで、
親が間違えてると思ってなかったし、少し疑問を持ったとしてもその頃からお母さんのせい!なんて言ったら逆ギレされるのがわかってたから言えなかったしで結局私が悪いと結論付けるしかなかった
じゃあ正しくはどうすればよかったか?を教えてくれる人なんて私の生活圏内に居なかったし
そうやって自分での判断が怖くなって流されるだけの生活を20年以上してきた
もう無気力でなにもしたくない
0874優しい名無しさん (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/23(火) 11:56:07.95ID:beculJ+o0
肉体的な虐待をするような典型的な毒親じゃないんだけど、
父親はやり手の実業家で家は放ったらかし。
外に女を作って、たまに帰って来ては怒鳴り散らして亭主関白。
ちょっと意にそぐわないことがあると、物を投げつけ怒り狂う。
母親はその反動か、やたら道徳的でなんでも母親の思い通りに動くよう指示。
小学生の時は漫画を見ると不良になるとか言って絶対に見せてもらえなかった。
やっと許してもらった漫画も、全ページ母親がチェック。
そんな環境で育ったもんだから同年代の話題についていけないし、
今でも自分の中にやたらに道徳的な感覚が残ってしまっている。
今は自由の時代だから、世の中についていくのがとても大変で苦しい。
こういう親はいわゆる毒親ではないと思うけど、何て言ったらいいのかな?
0877優しい名無しさん (アウアウアー Saeb-Pklh)
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2018/01/23(火) 15:23:01.04ID:Mp+p+lfca
親から熱湯かけられたり、階段から突き落とされたり、包丁突きつけられたり、、、これは毒親ですか?
0878優しい名無しさん (ワッチョイ c5e7-QV1c)
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2018/01/23(火) 15:25:31.73ID:C1od4TtL0
私のお気に入りの服や物を台無しにされる
クリーニングの帰りに外に放置したらしく盗まれるとか
小さい頃私のお気に入りのTシャツを叫び狂いながら裁ちばさみでズタズタにするとか
新品の服を夏場に洗濯カゴに2週間以上放置されてカビ生やしたりその他いっぱい
思い出してはらわたが煮え繰り返る
0879優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-wpNj)
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2018/01/23(火) 16:08:32.28ID:mvmgnk0Fa
>>868
ビクビク感 わかる。理不尽なことで怒鳴られるから。自分が怒鳴られてなくても 母親が怒鳴られてるのを見て コイツに弱みを見せたら後から 怒鳴りの材料にされるんだとすり込まれてるから今でも他人に弱みを見せられない。ダラダラ出来ない。
0880優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 16:24:54.27ID:IL+ws7QR0
>>868
完全に自分を受け入れてくれる人ってレアだけど
例えば自分の趣味や仕事で
例えばバドミントンサークルやAIの研究で自分を受け入れてくれたり必要としてくれる人がいる

自分は仕事(研究職)ではまだまだ認めてくれないけど
旅行好きだのグルメだのちょっとメタボだのプライベートの趣味が合う30も上のおじさんに出会ったおかげで
一部でも自分の行動や自分らしさに魅力を感じてくれる人がいるから自分は堂々としててもいいんだって理屈では思えるようになった

具体的な行動は理屈と感情でちゃんと自分なりに整合性が取れてれば自信を持って行動していいと思う

雪かきなんかはさ
・自分や他の人が通るのに雪は邪魔だからしたほうがいい
・新雪のうちにやれば負担が減る
・深夜や早朝じゃなければ騒音で迷惑かからない
・今日は自分に余力があるから出来る
・雪は珍しい地方だから雪と戯れたい

ってこのくらい理由を考えられるし
こんなので否定してくる人間は距離を置いていいと思う
0881優しい名無しさん (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/23(火) 16:26:32.20ID:beculJ+o0
>>876
ご回答ありがとうございます。

機能不全家庭=毒親なんですね。
前々から機能不全家庭だとは思っていました。
肉体的に虐待をするばかりが毒親ではないんですね。

私は小中高とずっと虐めに遭い、
もう完全に生き疲れてしまってひきこもっています。

主治医からは、
「親を責めてもしょうがないし、いじめた奴等を恨んでもしょうがない。
あなたがやり返さなかったのが悪いんだ。だから自分が変われ」
みたいに言われて、主治医の勧めもあってフルコン空手を二年やったのですが、
そこでも虐めに遭い、すっかり自信をなくしました。
やはり、人中には向いてないんですかね?

今はもう、自分もいい歳なんで親をどうこうしたりすることもないし、
昔の友人達をやろうと思えば殺すことも出来ますが、まぁそんなことをしてもしょうがない。

なんかもう八方塞がりなんですが、これも運命と諦めて、
なるべく楽に○けるような方法を模索するしかないんですかね?
0883優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/23(火) 16:30:32.90ID:QGdb04N3a
>>877
毒親どころか虐待
0884881 (ワッチョイ fdb3-KOA5)
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2018/01/23(火) 16:41:16.58ID:beculJ+o0
あぁ、すみません。
これからどうするかは自分で決めることですよね。
最後が質問の形で終わってしまいましたが、
レスは不要です。

ご回答ありがとうございました。
0885優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/23(火) 16:52:41.26ID:QGdb04N3a
>>884>>881
自分が毒親だと思えば毒親だからね
空手とかは暴力ふるいやすい子が発散のためにするスポーツだと思う、気の弱い子が精神肉体鍛えるために行くところではない、その医者間違ってる。
自分を変えることはやりかえす力を身につけるんじゃなくて、趣味を見つけて自分が生きていてもいいって思えるようにすることだと思う
0886優しい名無しさん (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/23(火) 16:54:03.42ID:QGdb04N3a
>>884
その医者は空手とか言っちゃったんだろうけど、ほんとは勉学でもアニメでもなんでも良かったんだよ
人生つらいことばかりだけど、休みの日に好きなことができる、待ってることで頑張ろうって気になるじゃん
それがどこにもなくて、休みがなくて、生きてることが苦痛ばかりでみんな死んでいくんだと思う
死なないでねって言いたいけど、死はいろんなしがらみから解放される1つの道なのかもね…
0887優しい名無しさん (スプッッ Sd03-L9jC)
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2018/01/23(火) 17:05:27.76ID:85FfAJuPd
>>868です みんなありがとう。 
否定材料は屁理屈みたいなもんなんだよね
例えば、雪かきしてもそれが夜中に固まればアイスバーンになり
更に危ない、翌朝少し時間経てばコンクリートとの間に水が出きるから
そのときにやる方が地面に氷が残らない
そもそも やっても無駄  等々。

それでもバカだダメだの連続を言われる。
それすら「一般的にはそうなんだ、自分の考えることは世間的に間違い」
と自罪になる。

今まで私は意地悪な変人だったから人が寄り付かなかった
それも理由の1つなのかも。
 
0888876 (スプッッ Sd43-mBnx)
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2018/01/23(火) 17:50:51.83ID:k+2G/E74d
>>881
わかりやすい殴る蹴る、世話しない、性的暴力以外の毒親はたくさんいるよ
子供が子供らしくのびのびと、安心して家にいられない状態にさせる親はほぼ全員毒だと思うけど

具体的には
・子供のプライバシー詮索
・規律が厳しすぎる
・夫婦の不仲
・バカにする
・支配する
・比較、格付けする
・悪口を聞かせる
・兄弟の世話や家事を強要
・先回りして手を出し子供にやらせない
・子供の話を聞かない
・子供の自由な選択、意見、自己主張を認めない受け止めない
・か弱いアテクシアピールで子供に依存
・褒め、励まし、苦しみへの共感など、精神的援助をしない(情緒的ネグレクト)
・生きていくために必要な情報を教えない、導かない

まだまだあるけどとりあえずこのへんで
長文失礼
0889優しい名無しさん (アウーイモ MMd9-74C5)
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2018/01/23(火) 17:53:58.08ID:bCQ2y24UM
私がもっと素直で明るくて頑張り屋だったらよかったのかなと考えてみたけど
そんなだったら余計に搾取されて過労で死んでた気がするでもその方がよかったかも
自分の性格が悪いの嫌なんだけど、内出血する程のストレスを10年以上受け続けたら歪んでもしょうがなくないか…?とか
甘えなんだろうけど、何に対して甘えてるんだろう
みたいなことをグルグル考えてる
聖人になるか悪人になるか軍人か野人か奴隷か哲人か等を成長過程で選び損ねたような
混乱した環境で育って指針も持てなかったから性格も混乱したまま固まってしまった
砂漠で迷子でオアシスはいつも蜃気楼に近い
0890876 (スプッッ Sd43-mBnx)
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2018/01/23(火) 17:59:53.98ID:k+2G/E74d
>>881
その主治医は言ってることおかしいので相手にしなくていいと思う
やり返さなかった貴方が悪いなんて絶対ない
やり返せないように育てられてるのが毒親育ちのデフォなんだから

何か好きな事みつけて良質な治療者や支援者と出会って
今からでもぼちぼち生きてく事は不可能ではないと思う
今はそんな気にもなれないかもしれないけど
0891優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/23(火) 18:07:03.11ID:MnnmI+zqa
いじめた人を殺したいほど憎いなら、いじめてきた人が男ならちんことキンタマをはさみで切ってトイレに流しなさい

刑務所にいる年月が5分の1になるよ
0892優しい名無しさん (アメ MMe9-s7MC)
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2018/01/23(火) 18:16:49.93ID:Brt+k99FM
親だの医者だのの権威だけで言われた言葉を全て真に受けたりしないこと、参考程度にして
自分に合うか自分の頭で考える
親なんてのはHして孕めばあら不思議
あなたもわたしもパパとママ
そこらのチャラケタ奴等でもなれるものなの
そこでバカほど子供の生殺与奪を握ると自分が神にでもなったような錯覚を起こすの
0893優しい名無しさん (ワッチョイ bde9-ReVa)
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2018/01/23(火) 18:26:25.24ID:UvhMD6LH0
病気になるのも全部私が悪いんだって
自分にも非があるのかもと考えないんだよね
旦那に裏切られるのも、あんたが悪いからだって
何から何まであんたが悪いんだよ、皆に迷惑かけてきてだって
はいはい、解りましたよ
お前が入れてる食費代も旦那に渡さないで使ってやる
お金使って使いまくってやる
見とけよババア!
0894優しい名無しさん (アウアウエー Sa93-x16F)
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2018/01/23(火) 18:29:24.96ID:MnnmI+zqa
憎しみのあまりに自分までモンスターになるなよ

常軌を逸したことを押し付けてくる相手とは関係を切って
自分自身は理性的な生活を送ることを心がけろ
0895優しい名無しさん (ワッチョイ db24-xy7k)
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2018/01/23(火) 18:46:08.89ID:NdmlBxgN0
>>892
自分の頭で考えると親に邪魔されて洗脳されるから解くために医者に行ってるんですよ、運が悪かったとしか…
こどもは親がいくらバカでも親であることには変わりないし、物心つくまで親の言うことは聞いてた結果、疑問が頭の中ぐるぐるしてぶつかって喧嘩して苦しんで意味無いって分かってどうしたらいいか分からなくなる
0896優しい名無しさん (ワッチョイ d5b3-Zlrb)
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2018/01/23(火) 18:59:43.20ID:rIjQNs260
両親がが歪んでて、実家を出た後に手帳がおりて障害者扱いになったんだけど、
今朝見た夢が
母が「施設に入りましょ、ね」って迫ってきて、
友達や彼氏に会えなくなったらほんとうに困る、無理、って泣きながら訴えたら母がわっと泣き出して、
父が「かあさんはもう限界なんだ」って言い出して、
私が施設に入れられた瞬間母がにたにたしてる夢だった

誰にも見えないところで追い詰めてくる狡猾な母だったから
リアルさがやばくて、心臓ばくばくで起きた
責任逃れで誰かのせいにして大変な思いしたくない父もリアルで

はー怖かった 夢の話なんてしてごめん…
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 8da9-RsV5)
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2018/01/23(火) 19:11:13.21ID:ZOJQw1hj0
学校でも塾でも虐め先生すら荷担
友達もいない
家に帰れば否定と放置しかしない親
学校から虐めで呼び出しされれば
親にはお前が悪いって怒られる
逃げるとこらは何処にもなくて
自律神経逝っちゃった
本だけが知識だけが自分の味方だと思って
哲学はまったりしたけど結局ニヒリズム
生きる意味なんて最初からない
自分から作り出すものだったんだね
大学受験もおじゃん
滑り込んだFランでなんとか一人暮らし達成
けどとにかく自己管理能力がない結果留年
もうこの人生どうなってんの
0898優しい名無しさん (ワッチョイ ebd5-X3Nc)
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2018/01/23(火) 19:13:54.13ID:IL+ws7QR0
毒親から逃れるためには一人暮らしだってかかりつけの精神科医が言ってた

とにかく初期費用ためたり
遠くに進学就職するなりして家から出る
自分は海外に脱出した
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