X



統合失調症の陰性症状で苦しむ人々86

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0514優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 03:59:55.75ID:Imu9J8H+
仕事もせずに家でダラダラする日々。
時間無駄にしてるよなぁ。
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 04:00:41.82ID:Imu9J8H+
子供が死んだニュースとか見ると
生きてる分自分はマシなのかなとか思ったりする。
0516優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 04:26:23.05ID:VR1G91Mv
中途覚醒、早朝覚醒するとそこから色々考えるんだよね
ただでさえ寝れなくてイライラしてるのに、プラスぐるぐるネガティブ思考状態
0517優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:19:10.96ID:fYMlRndH
薬が効きすぎたのか目が覚めたら起きたいのに無理やり眠らされてる感じになってて毒を飲んだみたいに苦しかった
0518優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:18:35.88ID:HYMgI0DC
>>513
俺はジプレキサは飲んでなかったが、やっぱり薬の副作用で太って肥満に。
そこから糖尿病になったぜ!
人生\(^o^)/オワタ
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:28:17.58ID:Y0sfephp
>>518
はじめは73kgぐらいだった
家族からのストレスも多く、仕事ついていけなくなって辞め、
寝たきりになって統失診断を受けてセロクエルを飲み始めて
10ヶ月ぐらいで95kgぐらいになったな

それから10年、体重は変わらないし、顔つきは陰湿に変わった
顔が引きつり笑顔が作れなくなった
糖尿も発症し、a1cは8ぐらいで結構悪い
本当に人生ほぼ終わってると思ってる
生きる気力が全然ないが、薬のせいでゾンビみたいに動いてる
0520優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:13:22.58ID:HYMgI0DC
>>519
体重の変化や年数はほぼ俺と同じだ
統失の陰性症状だけでも気力や意欲沸かないのに糖尿病持ちとか身体さえ病気になると
尚更、人生に希望持てないよな・・・
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:50:12.30ID:VR1G91Mv
将来結婚がしたいけどたまに大声上げたり異常者になるし、寝てることが多いから無理かな…
そう考えるとグルームホームか一人暮らしだけど、なら一人暮らしのほうが断然いいな
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:51:51.21ID:VR1G91Mv
糖尿病などの身体疾患のある人は大変だ
しかも統合失調症の薬の副作用でなったんでしょ?
統合失調症は心だけじゃなく、身体まで蝕むんだね
0523優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:02:10.35ID:Y0sfephp
>>522
セロクエルやジプレキサは糖尿病になるみたいだね
太るということ自体も糖尿病を発症させるみたいだ

痩せれば糖尿に良いとダイエットも試みたけど、
数十キロ単位で、一度体にできてしまった肉組織は
そう簡単には無くならないよ

>>520
希望は捨てたというより自然と消えた
持っている方が苦痛だからなぁ
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:08:27.60ID:Y0sfephp
>>521
大声はね、幼少の頃、親がすぐキレて怒鳴る人だったから、
それに対抗するために自分も大声を出す癖がついちゃったんだよね
昔は怒鳴り合いは普通だと思っていたが、一般家庭からみたらキチガイだね

結婚どころか、友達・パートナーづくりすら今は困難だし、
一人でいる時間が増えてコミュニケーション能力も低下して
更に困難になるという悪循環中
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:18:12.20ID:VR1G91Mv
>>524
そんな自分は統合失調症になってからたまにイライラして奇声みたいな大声上げたりする
自分も作業所でも誰とも話さないし、皆には申し訳ないけど話したいとも思わない
一人でいたいんだ
家族に対してもそう
そんな自分が結婚を考えてるんだから恐ろしいw
ちょうど今そういうこと思い悩む年頃で
0526優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:24:45.50ID:AWhd1unz
>>522
喜んでるわけじゃないけど多分そのおかげで精神手帳1級だから少し報われたよ
最近は糖尿や統失と対象の病気が重複の場合は加点されるようになったらしい
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:25:27.18ID:Y0sfephp
>>525
遊んだり行楽するべき土曜日とかに通院してるんだもの、
誰かと付き合うならカミングアウトはすることになるだろうが、
統失と付き合いたいと思う人は皆無だと思う
あとは同病者が付き合いたいと思うかどうか

まともな話し相手は欲しいけど難しいね
0528優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:36:17.94ID:VR1G91Mv
>>527
同病者ってどうなんだろうね
自分は共倒れしそうで怖い
でも辛さや病状は分かってくれるよね
まぁ、同病者でも健康な人でも今の自分を選んでくれる人は皆無そう
0530優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:51:20.09ID:AWhd1unz
年金以外の所得がある人なら税金控除関係で年間の糖尿の薬代よりかは戻ってくるってのと

あと車を運転する、家族が運転するなら1台に限り毎年払う自動車税が45000円を上限に免除か一定額のタクシー券

駐車禁止エリアでも自由に停めれる許可証と車イスマークのエリアに停めれる許可証が申請すれば貰える

前者は警察署が管轄なんで色々と乱用しづらく緊急時用だろうけど
後者は満車でも車イスマークは結構空いてる事があって(特に整理員がいる駐車場)
入り口からかなり近いので地味に重宝するね
0531優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:21:45.81ID:B3ciaN3H
付き合ってるというか
結婚したあとで症状でたからなんとも
いっしょにいてくれることには感謝してるけど
0532優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:52:45.23ID:VCvE5swr
■精神病−存在しない「病気」・・・政治統制のために考案された精神医療における病気の数々/テクノロジー犯罪、電磁波犯罪、組織的な妨害や嫌がらせの技術
とともに発展してきた権力統制手段

1.医薬理学・生物学的根拠:

    1)同様の症状に対しドーパミンD2受容体に作用ベクトルが180度逆のケースがある。
2)向精神薬の多くは麻薬様の薬剤であり、麻薬中毒と統合失調症、さまざまな変調電磁波によって起こる心身の異常が酷似している。
3)ジプレキサには糖尿病誘発効果が知られているが、地域によっては糖尿病死亡率が自然発生では考えにくい傾向を示している。また、変調された電磁
波の暴露によって起こる種々の異常のなかには、インスリンの低下なども見られる。
4)精神医療において診断される、精神病というものの類には、生物学的あるいは医学的な指標がそもそも存在しない。それらの異変の仕組みがわかって
     いないのではなく、精神医療というカテゴリ自体が政治統制の手段であるからであり、科学的な追究が進むと、本来の政治的な手段としての存在意義
  が無くなるため、「わかっていない」ということにしなければならないからである。そして、これらの電磁波テクノロジーによって引き起こすことの
できる種々の異常は、人工的な変調や偏光の種類によってさまざまに変化するものであり、照射の時間や強度によっても戻ったりということが起こる
ので、そもそも定義や特定自体が難しいものであるため。
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:55:10.62ID:VuTYXiRG
>>532
確かに俺も会社に楯突いたとき糖質になったんだよなあ
有名な大企業だから国とつるんで俺を消しにきたのかもね
0534優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:22:14.89ID:HYMgI0DC
>>526
精神1級って障害年金幾ら位貰えるの?
スレチかもだけれど教えて
俺は精神2級の基礎で2ケ月に1度、約13万貰っている
0535優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:23:53.21ID:VuTYXiRG
>>534
2級の1.25倍
0537優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:33:33.35ID:VCvE5swr
>>532

2.社会科学的根拠:

    1)従来、幻覚、妄想として処理されていた事象を再現可能である事を示唆する新機密技術関連資料が最近、増加している。
2)同じく、従来、幻覚、幻想として処理されていた集団ハラスメント、電磁波犯罪被害関連資料が最近、増加している。
3)精神医学界による頑なな社会科学論議の拒否(特に薬理学矛盾および通信傍受インフラ問題には決して答えようとしない)
4)イタリアでは精神病院が既に廃止されている事。英国も全廃を検討している。(当該精神疾患が本当に従来道理で存在するなら、他国でのこのような
状況は考えれない)
5)一卵性双生児にて遺伝性がない事が証明されているにも関わらず、遺伝子研究が行われているのは矛盾している事。また遺伝子研究の捏造例(某理件)
も新聞報告されている。
0538優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:34:18.48ID:VCvE5swr
■精神医学の最も儲かる詐欺               
                            
 米国精神医学会(APA)によって出版された「精神疾患の診断統計マニュアル(DSM)」に収められている障害はAPAの会員の多数決によって選ばれたものです。精神科医レネー
・ガーフィンクルはその科学的レベルについて、「レストランを決めるのと変わらない」と評しました。          
                     
障害をつくり上げ巨額の利益を生み出す          
                            
精神医学における精神障害の数は50年の間に3倍に増加し、何十億ドルもの政府資金が投じられてきましたが、それは社会に何の利益ももたらしませんでした。1994年にDSM第W版
が発行されて以来、向精神薬(向精神病薬や抗うつ剤)の売り上げも3.5倍増加しました。
2006年の調査によって、誰が利益を得たかが明らかになりました。DSM第?版の気分障害の項目を執筆した精神科医たち全員が、ひそかに製薬会社と金銭的なつながりを持っていたので
す。 
0539精神医療と電磁波犯罪の歴史
垢版 |
2018/07/17(火) 15:34:55.84ID:VCvE5swr
■ソビエトの精神医学

それは何百万もの人々に対する不当で非人道的な扱い、そして人間の尊厳の否定を正当化する根拠となったのです。人類は、自由に発言し行動する権利のために命がけで闘ってきました。
精神医学は共産主義ロシアの権力者たちと共謀し、反体制的な人々の権利を奪い、彼らの「正義の追求」を精神障害であると決め付け、施設への監禁を正当化しました。

■精神医学:隠された影響力

精神医学は、自分たちに従順な社会をつくり、それを意のままにコントロールし、支配するという計画を70年以上にわたって推し進めており、警察、教育、医療、政治、その他さまざまな分野
を侵食しています

 精神医学は、政治家が精神科医に耳を傾けるよう実際に政府機関に入り込んでいかなければならない−精神科医はあらゆる議会に入り込み、政治的な活動を導き、監視すべきである。
:ハインツ・レーマン精神科医
0540精神医療と電磁波犯罪の歴史
垢版 |
2018/07/17(火) 15:55:06.75ID:VCvE5swr
1940年に英国の著名な精神科医J・R・リーズ大佐が「精神衛生に関する国民会議」で演説し、その後60年の精神医学の計画を策定しました。以来、精神科医は社会の全領域で権威を認
められています、悲惨な結果を伴いながら。精神医学の全計画−「我々は、国民のあらゆる教育活動に精神医学を浸透させなければならない。市民の正確、政治、産業はすべて、我々の影響下に
置かれるべきだ。我々は数多くの専門家を効果的に攻撃してきた。最も簡単なのは当然ながら教職と教会だ。法律と医療が最も手強い。」

合衆国内務省1945年10月 ワシントンDC 世界精神保健連盟 共同創設者 G・ブロック・シチョルム−「世界を支配するために人々の心から排除すべきものは、個人主義、家族のしき
たりへの忠誠、愛国心、宗教的な教義である。

"Myth of Mental Iillness" 「精神疾患の神話」/ トーマス・サズ精神科医

「精神医学は政治活動です。それは常に政治活動でした。純然たる政治活動です。精神医学は常に、強制を望まない人々に力を行使してきたのですから。」
0541精神医療と電磁波犯罪の歴史
垢版 |
2018/07/17(火) 15:55:40.54ID:VCvE5swr
■冷戦下の"秘密兵器"

こうしたマイクロ波の非熱作用についてはまだ解明されていない部分が多いが、その健康被害については、すでに多くの"実例"が報告されている。
マイクロ波は携帯電話や電子レンジだけでなく、軍事用レーダーにも使われており、第2次大戦中、米軍爆撃機に装備された高感度レーダーは、ナチスドイツ軍との戦いで大活
躍した。しかし、その後、米軍のレーダー操作員の間で白内障、白血病、脳腫瘍などの健康被害が続出して、問題になっている。また、冷戦中、旧ソ連によるアメリカへの"秘
密攻撃"にマイクロ波が使われたという話もある。70年代に在モスクワ米国大使館の職員の多くが目の障害や脳腫瘍などの健康被害を訴えたが、これがソ連側の仕業だったこと
が、後でわかった。ソ連はその10年以上前から米国大使館近くに3本のアンテナを設置し、マイクロ波を照射し続けたというのだ。
ところが、この電磁波の強さがアメリカの国内基準値以下だったため、アメリカ政府はソ連に抗議できなかった、という笑うに笑えないオチまでついている。まるで映画のよ
うな話だが、これは微弱なマイクロ波でも長期間にわたって曝露すると、健康被害を受ける可能性があることを示している。

(週刊新潮 2011年6月16日号 ジャーナリスト 矢部武)
0542優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:35:00.32ID:C+MpIFCY
やる気が出ない、疲労感、
陰性症状はどれくらい続くのだろう。

実家の自分の部屋から出れない…
幻聴も聞こえる。
このまま再発してしまうのか
0543優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:59:58.05ID:B3ciaN3H
エビのせいかなんか知らんけど落ち着きがなくなった
0544優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:08:24.93ID:C+MpIFCY
自分もエビリファイを飲んでいてアカシジアが出たけれども
飲み続けているうちにアカシジアがなくなったよ

個人の感想ね。
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:13:57.16ID:C+MpIFCY
統合失調症の薬物療法を続けている人の再発率は30%とあった。
再発すると再再発するリスクも高まるんだとか。
0546優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:19:30.07ID:C+MpIFCY
9ヶ月後の再発率
感情表現が低い家族の患者8,1%
感情表現が高い家族の患者45,7% という数字が
0547優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:40:19.41ID:nIvYvB3y
やる気出ないね。
寝てばっかりいるし、
廃人だよ・・・
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:44:56.15ID:UQtmCuJe
軽い陰性だったけど最近明らかに重くなってきた
常時不快で体は重く気力も空っぽ、集中力もない
休日はずっと寝てる
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:52:34.69ID:UQtmCuJe
何のために生きているのか解らないまま
時間が経ち過ぎたかな
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:14:47.14ID:O+5i4Ja8
>>749
陰性になって何年過ぎた?
俺はもう7年は経つ
服薬しているけれどそんなによくなってはいない
0551優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:14:11.74ID:I+zPs2uA
起きてると体がしんどくなって寝てるしかできなかったんだけど、どうやら日光アレルギーらしくてカーテン閉めてたら座っててもしんどくならなくなった
10年気づかなかった
0552優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:17:29.46ID:UQtmCuJe
>>550
>>549の間違いだったら・・・
服薬して10年経つよ

処方されるメジャーは減っているけど、総合的な状況は悪化しているかな
孤独な生活習慣で10年だから、能力の成長もないしむしろ悪化してる
あと糖尿病を発症したし、これがかなりのストレスであり、経済もかなり圧迫してる
クローズ就労しているけど、体調の悪さ+老化で年々しんどい
特に今年は地獄
そんな中、先の見通しはまったくないし、夢も希望もない
0553優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:46:21.99ID:4GLtlJb7
先生に父を○したくなるって言ったらどうなるかな?
薬が増えたり最悪入院?
色々あって元々いい親子関係ではなかったけど、一年〜半年前に悪化して今は毎日○したくなるようになった
○して自分が刑務所に入ることになったら嫌だから実行には移さないけど、その思いが徐々に強くなってるから心配で
でも人を○したいなんてなかなか人に相談出来なくて
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:38:27.43ID:I+zPs2uA
入院なんて対処療法でしかないし何で精神科医は具合悪い患者に罰を与えるみたいに入院させるんだろう
人をさばいた報いを受ければいいのに
0556優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:17:46.04ID:4GLtlJb7
母に父を○したいって言ったら大ゲンカになった
母を連れて診察に行くことになった
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:47:35.50ID:RLghwZiC
カイロプラクティックとか整体とかオステオパシーとか東洋医学とか西洋医学以外で陰性が良くなったり治った人っています?
0561優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 06:26:37.51ID:L2HK/KOi
夏バテでだるいのか陰性でだるいのかよくわからないな
0564優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 07:44:51.04ID:y/3JNeEE
>>563
やっぱり
自分は本搾りオレンジ飲んでて切らしたらバテたから気付いたんだけどねw
0567優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:12:09.27ID:ipthgFtV
空きっ腹に酢は飲まない方がいいわ、胃の調子悪くなる
0568優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:34:06.31ID:3Q+JZ5ue
冷たい緑茶(番茶)に梅干し入れて飲むと飲みやすい
0575優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 00:10:38.84ID:FEFnbSqv
第1世代やめて第二世代だけにしよう
0576優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:46:01.80ID:xQRm/EgP
がっつしメジャー飲んでた頃より集中力は回復したけど、
たまに「やる気なし」の波が襲ってきて何もできなくなる

エビリファイは第二世代?少量飲んでる
0577優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:52:48.92ID:+Ft3a0EK
だるさやしんどさがかなり良くなってある程度普通に暮らせるようになった(2年目
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:48:48.69ID:+r/QchNx
毎日ゼロカロリーのコーラ飲むのやめるわ
ただでさえ統合失調症なのに、身体疾患までなったらシャレにならない
ゼロカロリーでも体に悪いって知ってあ然
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:55:39.45ID:s+hdG3FR
炭酸水いいよ
持ち運び容易な500ミリでも96本で買えば実質40円台で買える
0582優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:57:52.06ID:s+hdG3FR
あと体に悪いとかは揚げ物とかじゃなきゃ無視していいと思うわ
特に持病持ちなら先にそっち関係でタヒるから我慢してストレス貯めてもあんま意味ないよ
糞高い健康食品しか食べない人もあっさりガンになるしw
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:26:41.01ID:xQRm/EgP
>>579
糖分をとっていると脳を騙しているわけで
でも実際は摂取していないわけで
何かしらホルモンバランスが崩れてくる気がしている
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:33:45.14ID:lWNS2T/I
人工甘味料は甘く感じるが脳や体は糖分として認識しない
0585優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:07:00.73ID:+Ft3a0EK
この一年間ちょくちょく(週二日くらい)しんどいのを酒でごまかしてきたけど最近調子いいから飲む頻度が減ってきた
0586優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:15:29.18ID:3mQ5djRE
外でバンッッ!!!って思いっきり車のドア閉める音がして、その後インターホン三回鳴らされてドアノブガチャガチャされた
鍵閉めてたから良かったけど空いてたら入ってくる気だったんだろうか
誰か知らんがほんとやめてほしい
帰りに事故って死ね
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 19:11:25.15ID:kjA7Llp2
働いていた時バリバリ肉体労働こなしてたのに
統合の陰性になってから、もう毎日ほとんど寝てる…。入院2回して早くも4年経ってしまった…
こんなに体が動かなくなるなんてな。
0591優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 19:56:42.18ID:LOj2vMWT
人工甘味料とっててもインシュリンが出るだかで太るって話もある
0593優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 04:40:17.41ID:qsRv38q9
炭酸飲料はやめたほうがいいよ。
ゼロカロリーでも太るよ。
たまに飲むのはいいと思うけどね
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 04:52:02.70ID:JMX7qF4/
寝る前、少しは何かしてみようかという気持ちになったんだが、
起きたら消失したし、なんか寂しい
どこへにも行くところがないし、行く理由がない
気分障害かな
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 06:19:49.15ID:JMX7qF4/
勉強したほうがいい、遊んだほうがいい、何処かへ出掛けた方がいい
運動したほうがいい、誰かと会ったほうがいい・・・
わかっててもできない、ハードルが高い、しんどい
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 06:22:29.71ID:+M5V0ho/
確かに、怠けてるように見えるかも知れないけど病気前は簡単に出来たことが出来ないんだよね
0599優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:18:55.00ID:+M5V0ho/
この間ここでずっとイライラしてるって書いたんだけど、どうやらビタミン不足だったらしい
サプリ切らしたあたりからだし、今残ってたビタミンC飲んだら楽になった
肝臓に問題なくてサプリ飲める人は少しは楽になるかも
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:05:01.22ID:+M5V0ho/
うん、抗ストレス効果があって不足するとイライラするんだって
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:56:06.86ID:HTZIfRu1
だるくて気力がわかない。
このまま陰性症状のままなんじゃないだろうかと思ってしまう。

ごろごろしてネットしてごろごろして、ごろごろして、という
そういう日々。

しんどい。生きている意味がわからない。
0606優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:06:42.86ID:JMX7qF4/
>>605
鬱病ってのは強い自責・自己嫌悪・恥ずかしさが大元になっていると思うので全然違うと思う
ただ気力や好奇心とかがまるでないのと+気分が悪く、漠然とした将来への不安が強い
あとは誰とも話さない時間がかなり多いから刺激も少ないんだろう
0607優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:08:26.15ID:JMX7qF4/
世の中、こんなに娯楽が溢れているのにまるでやる気が起きない
映画も見る気力がないし、ワクワクするものがなにもない・・・
0608優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:12:33.46ID:HTZIfRu1
残りの人生、陰性症状のままである。とか考えると溜息しか出ない。
というか陰性症状、だるさ、やる気のなさから抜け出せる気がしない。
0611優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:34:29.32ID:+M5V0ho/
>>610
毎食後か朝晩の食後でいいと思う
安い中国産のには気をつけてね
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:55:56.29ID:zTjF8dDE
>>612
ありがとう
この前家族にブチ切れてさすがにヤバイって感じたから試してみるよ
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:56:14.40ID:ZUnBZ8hU
工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北工作自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北自民大敗北
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況