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毒親育ちが語り合うスレ 95
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ f7b3-tumd)
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2018/07/04(水) 21:54:19.97ID:QvwZiq5J0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528756476/

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!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0274優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 14:29:34.46ID:K33/tpOc0
>>264
これやられたわ。私が不幸になるから離婚しないって。家にいて何かと理由をつけられて殴られる方がキツかったけど半分ただの建前だとは気づいていたけど何も言えなかった。
実際は子供とか嫁に寄生するための甘言とは気づいていたんだけどね…
0275優しい名無しさん (ワッチョイ eaef-qJjT)
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2018/07/12(木) 14:30:25.91ID:m1bhkFyB0
>>257
いじめられっこが一番いじめっこになるように
誰かにうさ晴らしして自分を癒したいんだろうね
そんなんじゃ一生癒せないくせにね
0276優しい名無しさん (ワッチョイ eae1-iomh)
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2018/07/12(木) 14:32:22.58ID:LfdsgYh40
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0277優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 14:45:12.52ID:K33/tpOc0
父母が毒親でだいぶ辛い子供時代過ごしたんだけどやっぱりなんとか人生の軌道をやり直して普通の家で育った人並に頑張りたい。
ただ、前の家での精神身体両方痛めつけられたせいか何かと頑張ろうとは思っていても体が若いのに異様に言うことを聞かなかったり気分が安定しなかったりする。ひどい時には吐き気がする。
これに関して言うと同居してる母の方は今離れた父に比べて毒親としての程度は低いからいいのだけれど、それは私が運動不足だからと言う。
要するに自業自得だと。
…半分子供が幼い時にありえない負荷をかけたあんたが原因なんだよなぁ。
これは甘えなのだろうか。自業自得なのだろうか。生まれる家が悪かったからか。前世で悪いことでもしたからなのか。
取り敢えず頑張ろう。子供時代親のためばかりに頑張って自分のために頑張れなかった自業自得な幼少期の自分のために頑張ろう。
0278優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/12(木) 14:46:24.14ID:WotJKntaM
外見が悪いといじめられるのわかる

初対面の男に理不尽なくらいバカにした態度取られるわ
こういうことを書くと容姿が良くて男にちやほやされて
パートナーにも恵まれてる女性に見下されるんだろうけど
0279優しい名無しさん (ワッチョイ eae1-iomh)
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2018/07/12(木) 14:46:40.28ID:LfdsgYh40
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0280優しい名無しさん (ワッチョイ 79a7-Ktz6)
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2018/07/12(木) 14:48:47.60ID:iubpsprb0
>>6
『幼少から親から受けてきたのは教育や愛情ではなく、制裁と八つ当たり』

名言キターーーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0281優しい名無しさん (ワッチョイ 79a7-Ktz6)
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2018/07/12(木) 14:50:44.68ID:iubpsprb0
>>278
あなたは女性ですか?
確かに、容姿が悪い女性は容姿が悪い男より遥かに生きづらいよね
0282優しい名無しさん (ワッチョイ eae1-iomh)
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2018/07/12(木) 14:50:54.08ID:LfdsgYh40
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
0284優しい名無しさん (ワッチョイ 6681-NFua)
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2018/07/12(木) 16:14:06.37ID:d77Ql/qT0
皆、将来何になりたいとかある?私は昔はイラスト、デザイン関係に進みたかったんだけど毒親に全部潰されて自分が何をしたいのか、何になりたいのかよくわからなくなってきた。自分で物事を判断出来ない。
一応、やっと今(23)でそういうことが学べる学校に行っていいって言われたけど絵を描く時間すら与えられなかったから画力がない。もう途方に暮れてる。知恵袋に相談すればもう諦めろ、という回答がびっしり。
今、鬱で医者から許可もらってバイト探し中。
もうどうすればいいのかよく分からない。
0286優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-Y8gp)
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2018/07/12(木) 16:22:26.21ID:6FxHnbrR0
容姿が悪いとさ
外見に気を遣えば「ブスのくせに何頑張っちゃってんの」って言われるし
頑張らなければ今度は「ブスのくせになんで気を遣わないの」って言われるんだよね
どっちにしてもブスってだけで文句言われるなら、自分のやりたい方やった方がマシじゃんって思ったよ
0287優しい名無しさん (ワッチョイ ea7f-MCL9)
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2018/07/12(木) 16:44:40.82ID:CWmlBZmo0
>>284
画力を上げたいならポーズマニアックスで検索してクロッキー帳を使い潰すとかくらいしか言えないけど
それが難しいなら最初は円を描きまくるとか
描けるものが増えれば描きたいものも増えてくると信じてひたすら手を動かす
やりたいこと見つかるといいね
0289優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/12(木) 17:13:19.82ID:WotJKntaM
人の外見を容赦なくバカにする女が男もいて家族仲良くて幸せそうだったし
ブスはバカにしていいって思ってる人間はいくらでもいるからブスってバカや性悪より大きなハンデだよね
0290優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 17:16:28.41ID:+u/FPj3L0
ブスで無能でって、自分で自分に言いたくなる気持ちは分かるけど、
それでいちばん傷つくのも自分だと思うけどな
他の人にはバイタリティがあるとか、根底から能力があったからだとか、
どうせ容姿が自分よりマシだからとアレコレ自分とは違う、あんたらは自分よりマシって話しかしないんだね
結局それって不幸マウントで、周りは閉口するしかない
0293優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-j3hi)
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2018/07/12(木) 17:48:30.69ID:yUqMbErma
毒親からの攻撃に無力だった子ども時代と違って自分の人生を自分で変えていける成人になった
人それぞれ諸事情はあるだろうけどいつまでも親離れせずグチばっかいいながら子ども時代の環境に甘んじてるよりも、どうやったら幸せになれるか辛いことなくふつうに暮らせるかをみんなで考えていこうよ

必ず自分のいいところや武器はあるよ
それを磨いていこう
ブスだってなんだ、ざわちんみたいに整形メイクもよし女芸人みたいに明るい笑顔で生きてけばいいじゃん
一生懸命生きてる人をバカにする人はほっとけ
害にしかならない意地の悪いやつだから
世界中の全員からよく思われたいなんて思ってないでしょ
じゃあ気にしなくていいじゃん
飯のまずい美人よりも料理上手のブス
性格悪い美人よりも性格いい明るいブス
話がつまんない美人よりもおもしろいブス
TVつけてみろ、ブサイクほど露出多い
ブサイク=味のある個性として評価されてる時代なんだよ
いつまでもうじうじしてたらそのまま死んじゃうよ
親の価値観に洗脳されたままでいるな
物事の二面性を捉えて視点を変えろ
全て強みにして生きてくんだよ
0295優しい名無しさん (ワッチョイ ea7f-MCL9)
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2018/07/12(木) 18:03:27.41ID:CWmlBZmo0
本人が前向きになるのは全然いいけど他人を前向きにしようとするレスをここで読むのしんどい
SNSとかでそれを求めてる人に向けてやるんじゃダメなのか
0296優しい名無しさん (ワッチョイ 3df7-iomh)
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2018/07/12(木) 18:22:00.64ID:8UH13NP90
弱い自分をごまかすためにせかせか動いて忘れようとするタイプは
まだ解決してない弱さを他人の中に見出すとイライラしてその人を動かしたがる
その辺も含めて浄化出来てる人は変な救いたがりにならずに済む
少しでも毒の核が残ってるといろんな形で歪みが出るね
0297優しい名無しさん (JP 0Hfe-j3hi)
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2018/07/12(木) 18:28:27.40ID:HRP5TCFvH
似たようなのでアドラーにあるよ
自分の問題から目を背けるために人に一生懸命に奉仕するってやつ

自分で変われない人は人から影響されないとだめな人もいるんだよ
自分で気づいて変われる人ばかりじゃないから
イジメだって抱え込んで死んでいく
なんか役に立つことがあるかもしれないと書いてるだけだが結局そんな毒親でも親ダイスキーずっと一緒にいたいかわいそうな自分ダイスキーが居心地いいんだろうな
それって言葉だけじゃわからないから脱出したいのかと勘違いしたわ
ごめんね
0298優しい名無しさん (アウアウオー Sa12-XRV2)
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2018/07/12(木) 18:35:30.61ID:z+SwmIBsa
吐き出したい人をわざわざ非難したり他人を急き立てようとする人こそ、むしろ毒から抜け出せてない感じだよ
ちょっと心配になる
おそらく強迫観念が強いんじゃないかな?それって毒の影響だよ
0301優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 19:41:35.71ID:+u/FPj3L0
人に強迫観念だ無意識化でだ投影だ言ってしまえばその場では勝てると思ってる人もいるんだよ
言葉は便利だけど、形骸化したものを使ってるとそれに取り込まれる
大切なのはその人自身が前に進もうと思ってるかどうか
その場にとどまり、更に人を巻き込み、世の中の不幸を喜ばないかどうか
0302優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 19:50:40.59ID:+u/FPj3L0
結局はそれ自体が愛なんだよ
他人の幸福と、成長と、解放を望む気持ち
当然それを待てる事も含めて
人それぞれ、人に向けられる許容量が違うし、向けてもらえる人それぞれに、貰えるものも違う
でもその人自身が、自分を信じて前に進もうという気持ちには優劣はつけられないし、
自分を信じないって行動さえ取らなければ少しずつでも前に進める
けど、自身を許さず自身を信じない言葉だけは止めないと思ってしまう
バカでブスで無能で?それを世界中の人が言ったのかな
言ったとしても、心の底から大好きな人がそれは違うと言ってくれればひっくり返るだろ
人を信じ、愛し、怖がらないっていうのはそういう事だろう?
誰かのために自分が無理するっていうのを、毒親育ちは恐怖と共に義務として記憶してしまう
その先にあるのは必ず夢は叶わないって事。
でもそうじゃない、本当の夢と、本当の愛が絶対にあると自分は信じてるよ
0303優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 20:00:07.45ID:K33/tpOc0
ロミオとジュリエットみたいな戯曲やるなら原稿の中でしなさいな。
悪いがそういう人生を劇かドラマか何かと勘違いしたバカによって散々にやな目に遭わされた私としてはいいことを言ってるつもりなんだろうが不快でしかない。
0304優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 20:03:49.68ID:+u/FPj3L0
世の中で一番不幸なのは自分だとばかりに振る舞うのはどうしてだろう
ここに居る人の親達もそうだったろうけど、世の中の、なにかを信じて居るもの、純粋なもの、
曲がっていないものをまるで恐れて居るかのように叩きのめし罵倒し醜く愚かなものだと必死で唾を飛ばす
自分はそれを知っている、世の中の苦労を知っている、お前は何も知らない、
お前の信じているものなんかマヤカシだと必死で叫ぶのは何故だろうね
0305優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 20:16:17.63ID:K33/tpOc0
>>304
君が何が言いたいのかはわからないが人の不幸の中にいる中で1番苦しいのは本人だということを忘れて、君は分からない何かに舞い上がって自らを鼓舞しているように見える。
何を言いたいかを具体的に言いもしていないとも感じる。
端的に言って君がここに書き込んでいることは君のための利己的なものでしかない。自信に酔うのも大概にしなよ。見苦しい。
0306優しい名無しさん (ワッチョイ ea7f-MCL9)
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2018/07/12(木) 20:17:40.81ID:CWmlBZmo0
>>303
それわかる
子供を小道具か何かだと思ってるよね
シーンに応じて色んな役を演じ分けるのが子供の仕事
ドラマのセリフみたいな定型文も大好きだよね
なんか臭ってきそうなくっさいやつ
スレ民は心当たりあるだろうから例文は割愛する
0307優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 20:19:53.32ID:+u/FPj3L0
急に「君」って何だ、気持ち悪いな
それこそ等身大で生きてない証拠だよ
人と距離を置く言葉を使えば、その人と自分を差別化できると簡易に思っている証だ
誠実っていうのは単純だけど、小手先では誤魔化せないって絶対的な特徴がある
0308優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 20:26:40.64ID:K33/tpOc0
>>307 では等身大で生きるということはどういう事なのか。私に教えてくれないか?
もちろん抽象的ではなく具体的に。
0309優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 20:34:24.08ID:+u/FPj3L0
こんな匿名の場で、人間それぞれ年齢も立場も居場所も住居も特性も性別も何もかもが違うなかで、
「具体的に説明しろ」って責め方をしつこく貫く事自体に具体性が無いしずるいんだけどな
あんたが書いてる言葉の端だけで言うのなら、今の自分を、矛盾を感じながらも母を受け入れ愚痴を言いながらも同居し続けてる事をおかしいと自覚する事からだろ
それには様々な、ここに書かれていない理由がと後出しで言うんだろうけど、
それに何の意味がある?
自分を助けたいと思ってるのなら、それ自体が自分をそこに監禁させる理由を述べるだけにとどまるって事になるのに
不幸マウントのやり合いになって何の意味があるんだ?
マジで虫除けながらゴミ食って生きてって話をすればあんたは納得すんのか?
0310優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 20:41:26.29ID:K33/tpOc0
>>306
306さんも苦労されたんやねー…
ドラマの定例文というのがわかりやすいなぁ。
私の場合は昭和劇のような家庭で一々かっこつけようとしているような感じだったな。
もちろん親の持つ思い通りのシナリオから外れると殴られるしそのあとから現実とドラマを履き違えたような現実から浮いたようなくっさい説教が始まってすごく迷惑だった思い出。
0311優しい名無しさん (アウアウオー Sa12-XRV2)
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2018/07/12(木) 20:41:56.80ID:z+SwmIBsa
自己陶酔ダサッ
こういう人無理だわー

ていうかこのスレには色んな人がいるんだよ
毒親から抜け出したくてもできない人も抜け出したけどふとした時に辛い気持ちになる人もいるし
みんな境遇もスペックも問題の中身も違うし
考え足らずで薄っぺらいあなたの応援なんて一ミリもいらないよ
一人で演劇やってろ
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 20:44:10.15ID:+u/FPj3L0
ダサいってなんだ。
>>311は生き方がオシャレなのか?
誤魔化しや形骸化ってのはこういう事だけどな
言ってみろよ他人にダサいだなんだと言える程の、オシャレな生き方を。
個人的な事を聞かれたら、一切何も答えない姑息なクセがあるんじゃなけりゃな。
0313優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)
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2018/07/12(木) 20:45:10.02ID:AocSSTzF0
トーチャラー それは拷問者
0315優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)
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2018/07/12(木) 20:47:41.65ID:AocSSTzF0
いいカツラだな 鼻変えた?
0316優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 20:52:17.09ID:+u/FPj3L0
結局、個人的な事は答えないんだろ?
細かく答えるって事はそれだけ人に晒すって危険があるものな
何も出さず答えず、他者の隅でも批判してりゃとりあえず満足って姑息な手段を、
いつ誰に習ったのか考えろよ
それで誰が救われるんだよ
0317優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 20:57:06.28ID:K33/tpOc0
>>309
じゃあ少し言わせて頂こうか。
まず第1に君の言っている事を主に支えているのは等身大に生きることではないのか?
それを説明しきれない時点で先のレスで言った君の言葉には全て説得力がない。
匿名の場で卑怯だと言うが何にしても人に物言うには責任がいる。無責任なら人の粗を責めるより自らの無責任さを恥じるのが先なのでは?
君が言ったご高説は全て無責任なものだ。
第2に私の背景を予想されて書き込まれているようだが、私自身そのような状況にない可能性もある。
自身の説得力のなさに腹を立てたか私に横から水を刺されて気分を害したかは知らないが良いお世話だ。
そういった状況に置かれても様々な事情で離れようにも離れられない人間もいる可能性だってある。
第3に自分を監禁されーの部分からここにいる人々にどのような思いとレッテルをもってご高説を言われていたかが察せられる。
はっきり言っていい迷惑だ。

ご高説をおっしゃられるより自らを恥じるのが先では?
0319優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 21:05:12.02ID:+u/FPj3L0
>>317
可能性?
ここに書かれている事だけでも嘘だって可能性もあるとでも?
自分で書いておいて、それが事実では無いかもしれないと言い逃れする事の違和感も分からないのか?
0320優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 21:13:40.48ID:K33/tpOc0
>>319
なるほど。第2からの文章をそう取られたのですね。ここで言う可能性というのはあなた自身が考慮するべきだったものという意味で付け加えたのですが文章が読みにくかったでしょうか。申し訳ございません。
私は父の一言は出せども母の一言は出していないのですが。
まさかどうにも確認できないこと、仮定するにも宙ぶらりんとも言える不安定なことをわざわざ仮定しておっしゃているとは思えなかったものですから。
もう少し平易な文章の方がよろしかったでしょうか。
0321優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
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2018/07/12(木) 21:20:01.36ID:+u/FPj3L0
>>277で同居している母って表現を使っているんだけどそれは?
毒の程度が低いとあんたはいってるが、同時に負荷をかけたのも母だ、母のせいだと言っているのは?
何故自分の発言に責任を持たない人間に限って他人の発言に責任だなんだと言うんだろう。
0324優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-j3hi)
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2018/07/12(木) 21:24:25.65ID:L56SMmyoa
自己愛の血を引いて素質充分なのにそんな完全に染まってたらそりゃあ社会から弾かれるわ
引きこもるのも無理ない
親と一緒の家という船が沈むまでそのままでいればいいよ
0326優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 21:36:43.62ID:K33/tpOc0
>>321
なるほど。だいぶ前に発言した中にあったのですね。失念しておりました。
ただただレッテル張りのうちの一つだろうと思っていましたがしっかりと確認した上での発言だったのですね。失礼しました。
ただ、これについては(引用開始)そういった状況に置かれても様々な事情で離れようにも離れられない人間もいる可能性だってある。 (引用終了)
というようにも書き込みをしております。
実際に私はその状況下にある状況でなんとも言い難い状況であります。
ただしかしながらあなたの挙げた書き込みについてはどちらかと言うと自らの心中の吐露でもあり、
貴方様のようなご高説とは異なり多くの人に語りかけるような要素はありません。
私が無責任と言っているのは貴方が多くの人々に対してご高説をおっしゃっているのにその根本の説明もできていないことになります。
要するに無責任においても無責任様が異なります。
(引用開始)今の自分を、矛盾を感じながらも母を受け入れ愚痴を言いながらも同居し続けてる事をおかしいと自覚する事からだろ(引用おわり)
これについては認めますので、少なくとも私に対するご高説である。
等身大の大きさから説明していただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
0327優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 21:38:16.64ID:K33/tpOc0
等身大の生き方だね。失礼。
0328優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
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2018/07/12(木) 21:39:41.44ID:K33/tpOc0
(複数回線での他人へのなりすましとか説得力も何もない。恥すらないのかね。)
0329優しい名無しさん (ワッチョイ 6a33-MR/J)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:43:08.41ID:+u/FPj3L0
哀れだとは思うが、自分を助けようと思っていない人間は、誰も助けられないんだよ
毒親もそう、どれだけ誰が誠実にその人の為に労力をかけようと、
本人が動かない為の言い訳をする事にしか興味が無いのだから仕方ない
それを動かそうとするのは結局共倒れになるんだけど、毒親育ちとしてのカテゴリに入ってる時点ではどうしても気になってしまってこうなる
だけど、これは自分自身の問題だな
見て気分を悪くした人がいるだろうな、本当に、すみません。
0332優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-umEa)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:53:06.30ID:K33/tpOc0
>>329
もう面倒くさいからオブラートに包むのもやめるけど、君から哀れと思われる筋合いもない。
と言うよりか最初の浮ついたご高説の時点で不愉快そのものでしかない。
わざわざ問いに行ったのは私が悪いが問われると何も答えもせずにいるのに
更に中身もないご高説をたれようとするのはなかなか顔の面が厚い。軽挙妄動を恥じろ。半年ROMってろ。
それとめんどくさかっただろうし、根本の説明もしてくれなかったけど付き合ってくれてありがとうね。
0333優しい名無しさん (ワッチョイ 7db3-xMBS)
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2018/07/12(木) 22:55:27.75ID:WbuXeKkd0
教えを説くなら人によって伝え方を変えなければ
毒に侵された人にする処置は症状により様々なんだから
手術だったり解毒剤だったり、壊死している所があれば切断したり
その方法が全ての人に適用する訳ではない
0335優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-j3hi)
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2018/07/12(木) 23:14:34.10ID:L56SMmyoa
>>333
こんな不特定多数が見るところで人によってもクソもない
みんな自分の経験をサンプルとして提供して励ましてるだけでしょ
レスしてる人が合わなかったからといってみんなに合わないわけじゃないしレスしてない人でも共感して立ち上がる力になるかもしれない
ここは自由な5ちゃん
受け取り方も自由だけど自分に合わないからといって否定されるいわれもないよね
0336優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-Y8gp)
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2018/07/12(木) 23:22:50.12ID:6FxHnbrR0
外ではネガティブ過ぎることを言わないように
ここではポジティブ過ぎることを言わないようにと思ってる節があって
人に嫌われないようにしなきゃという意識の強さを再認識して自己嫌悪に陥る時がある
別に好きなこと書けばいいのにね
頭ではわかってるんだけどね
0337優しい名無しさん (ワッチョイ eaef-qJjT)
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2018/07/13(金) 00:08:14.83ID:RUB39Us20
3歳までの育児は大事というけど
毒親家庭でもハイスぺ親だと子供が自我を持つ前は優しいからちゃんと育児してくれるんだよね
だから自我を持つようになって虐待されるようになってもベースがきちんとしてるから自立して成功しやすいんだと思う
毒親育ちでハイスぺ以外が落ちぶれて、ハイスぺはメンヘラだけど成功しやすいのはベースが異なるから
0339優しい名無しさん (ワッチョイ 1eb6-5PdH)
垢版 |
2018/07/13(金) 00:20:18.45ID:DR3SQcZN0
毒親だと知って良かったのは健常者と同じ土俵に立って劣等感で焦ることが無くなったことかな
自分の技量では努力しても健常者と同じレベルになるのは無理だ

真面目に積み重ねて来た人に追い付けない空しさはあるけど

>>338
自他の境界ってなんなのか理解できてない
0340優しい名無しさん (ワッチョイ a6ed-dbYN)
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2018/07/13(金) 01:21:36.96ID:LaFp5guI0
>>339
アドラーの本でなんか読んだことあるわ
自分の課題・他人の課題というものがあって、課題の分離が大切なんだと。
あらゆるトラブルは他人の課題に踏み込むこと、又は
自分の課題に踏み込まれることで起きるのだと。
どこまでが自分でどこまでが他人の課題なのかを
吟味してから踏み込む習慣を持てば自他の境界ってのが見えてくるんじゃない?
0341優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-NQz5)
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2018/07/13(金) 03:28:27.18ID:CneB3WUIa
要は人の人生に干渉して自分の人生観を押し付けるよね
自分の常識や正義なんて千差万別なのに

毒達は趣味趣向持ち物言動行動思考すべてに口出ししてくる
卒業しろ、くだらん、があいつらの口癖だった
幼稚園の頃アニメの靴が欲しいって言ったらくだらないから卒業しろって言われてからずっと口癖
アニメなんてサザエでさえ見れず持ち物も全て無地
キャラ物や柄物は絶対で、漫画やファッション雑誌も買えなかった

芸能人とか文豪とか靴に好きな食べ物までw
カレー卒業しなさいって意味不明すぎて笑ったわ
自分で稼げるようになってから趣味が楽しくて仕方ない
低賃金だけど仕事も専門分野で楽しんでるのも気に食わないようで、いつになったら辞めるんだとかしょちゅう凸してくる

何もかも全て否定されてたけどあの人達は何の趣味も夢中になれるものも何も無い
何が楽しくて生きてるの?くだらなくてつまらない人生だねって言ったら発狂してたが
自分は楽しめるものが何もない、でもそんなの認めたくない、趣向なんてくだらん幼稚だ!って思考

私が何かを好きになること、楽しむことが気に食わなくてイチャモンつけてただけなんだって気づくのには随分時間がかかった
親を許すのではなく諦めるんだって本に書いてあって納得した
0344優しい名無しさん (ワッチョイ ead2-JZ/w)
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2018/07/13(金) 08:37:52.22ID:fDwUtOFQ0
流れがきつかったわ
何なのあのアドバイス厨vs厨二病
怖すぎ

てか毒親にディスられて生きてきたのにこんなスレですら能天気な奴にこうしなよ!そしたら違うから!努力足りないよ!って言われなきゃいけないの?
人生しんどすぎるわ意味わからん
0345優しい名無しさん (オッペケ Srbd-YOxa)
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2018/07/13(金) 09:56:01.90ID:wA9DI5s8r
三歳時、親離婚。母に引き取られたが一週間後に警察署に迷子として捨てられた
以後、小五に父が連れ子同志再婚するまで父子家庭。
父は継母の子に冷た分、継母の腹いせがこちらに回ってきた。
あいつらの問題を此方に回すなって感じで過ごしてきた。
その反動か、未だに独身。
結婚なんてごめん、だわ

吐き出させてくれてありがとう
0346優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:02:15.26ID:UTSAvy9/0
うじうじするなとか言われて嫌だったの知ってるくせに良く言えるな、ダメだよ。毒育ちの人が言う「私はダメだ」って普通の人が言うのと違うって自分がそうだった事も忘れちゃいけないでしょ。
0347優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:04:36.90ID:UTSAvy9/0
頑張れとかこうしたらとかいうアドバイスは、凄く傲慢で無責任だよ。お腹空いてる人に向かって、他の人に食べ物を分けなさい、それが優しさだよって教えてるようなもんだよ。
0348優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 12:06:08.05ID:z1/lAvXsM
この板を読んで家族も親戚も全員異常だったと気付けたけど
今さら気付いても後ろ盾の無さと常識の無さと教育されなかった無能さがどうしようもない
0349優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:06:35.85ID:UTSAvy9/0
悪気はないんだろうけど。毒育ちの人言う必要があるのはそんな言葉じゃなくて、「つらかったね、頑張ったね」っていう無償の肯定だよ。それが出来ないならアドバイスなんかしちゃいけないと思う。
0350優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:09:17.70ID:UTSAvy9/0
だって普通の人は当たり前に持ってる親からの無償の自己肯定を与えられてないから。マイナスからのスタートだから言う事全部マイナスなのは当たり前。それをウザいとか思う時点では、関わっちゃダメだよ。
0352優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:11:38.83ID:UTSAvy9/0
毒育ちの皆さんに「鬱病は2週間で治る、もし…」という本をお勧めします。これを読むと自分にある無気力感について少しわかります。2週間で治るっていうのは無理なのでそこは無視していいと思いますが…。
0353優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 12:13:18.51ID:z1/lAvXsM
毒親育ちでも健常者と比べて劣等感や焦りを抱いてでも努力するべき?

健常者と比べて劣等感抱いて焦ったり我慢するのに疲れたんだけど
これってただの努力しない言い訳?
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:15:10.40ID:UTSAvy9/0
でも頑張れとか言いたくなる気持ちも分かります。私も大学生の時親から始めて離れて無敵モードになった事あるから。その時は確かに頑張れてたけど、いつの間にか不調が出始めて鬱になった。今は自分を見つめ直してる。
0355優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 12:18:01.45ID:UTSAvy9/0
>>353 普通の人の努力と、毒育ちの努力ってちょっと違うみたいなんですよね。毒育ちって凄く耐えて、それが努力と思ってるけどそんな辛い事はみんなしてない。だからあなたは偉い。でも、辛い事はしなくていいと思いますよ。
0356優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 12:19:18.06ID:z1/lAvXsM
健常者にはウジウジ感がウザいって避けられるし毒親育ちは構って構ってがウザい
そうして孤独な所を人格障害に狙われる

育て直しは難しい
育て直しとしてぬいぐるみに話しかけてみたら鬱がぶり返したことある
0357優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 12:26:07.62ID:z1/lAvXsM
>>355
ありがとうございます
普通は好きなことを楽しんで努力をするもので
毒親育ちは苦しみと我慢を努力だと思い込むらしいですね

楽しんで努力してる健常者には永遠に追い付けない
0358優しい名無しさん (オッペケ Srbd-YOxa)
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2018/07/13(金) 12:26:44.18ID:wA9DI5s8r
> 毒親育ちでも健常者と比べて劣等感や焦りを抱いてでも努力するべき?

しんどかったら休めばいい

> 健常者と比べて劣等感抱いて焦ったり我慢するのに疲れたんだけど
> これってただの努力しない言い訳?

言い訳じゃないよ、自分に出来る事、出来ない事を冷静に判断してみては?
0359優しい名無しさん (ワッチョイ 39f7-iomh)
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2018/07/13(金) 12:43:49.33ID:WrAF3PxN0
本来する必要のない努力で手一杯だからそれ以上の上積みで何かをやる気力がそもそも残されてない
する必要のない努力をいかに平常心で行えるかが最初のステップで、
それが出来次第、健常者の言う「一般的な努力」に移行できる感じ。
大体は移行する前に人生終わったり親と宗教戦争みたいになったり
環境もしくは自分が破壊されたり散々だけどね

足を咥えてぶら下がる親鳥の重みに耐えながら
大空を自由に飛ばなきゃいけない雛のような感じ
0361優しい名無しさん (JP 0Hfe-j3hi)
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2018/07/13(金) 13:04:02.27ID:oCP7fyQzH
みんな連れションとか傷の舐め合い好きそうだな
群れるの大好きで吹聴してまわるイメージ
かわいそうかわいそうってナルシストに浸ってるの落ち着くし他のこと考えなくてすむもんね
0363優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-gBrs)
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2018/07/13(金) 13:13:52.16ID:67FJuFHma
母は不潔、衣類脱ぎ捨てパンツとかまで
テーブル1カ月ぐらい拭いてない、同居
なので仕方なく私が掃除をすると、余計な
事するなと怒る、母が死ぬまでスッキリした
家に住めない。
0364優しい名無しさん (JP 0Hfe-j3hi)
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2018/07/13(金) 13:15:24.52ID:oCP7fyQzH
>>362
連れションにそんな細かい気配りいるのかw
ざっくりとみんなと同じことするとか一緒にいるって仲間意識の表れだと思ってたけど
会社でもその場にいない人はサボってるだの悪口大会とかなるじゃん?
0367優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 13:25:51.46ID:z1/lAvXsM
いい歳してフリーターで本当は行動しないとヤバい状況なんだけど行動する体力が無い
自分なりに世渡りする術を身につけようと努力したけど健常者の十分の一も努力できてない
結果を受け入れるしかないね
0368優しい名無しさん (ラクッペ MM6d-C8NM)
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2018/07/13(金) 13:31:11.89ID:R38wVBtcM
>>367
その発想が自分を潰してる
いわゆる同調主義や世間体
みんなこうしてるから自分もこうしようと考えるから苦しくなってわけがわからなくかる
みんなと自分とは生い立ちから何もかもが違うんだから同じようにいくわけがない
もっとオリジナルな我が道を考えよう
0370優しい名無しさん (ワッチョイ 11a9-+gWI)
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2018/07/13(金) 14:27:00.10ID:UTSAvy9/0
悲劇のヒロインとか可愛そうって言われていいねってワザワザ言いに来る人どこでもいるけど、誰もそんな事の為に話してないよ?自分以外の人が少しでも注目されるのが許せない病気なんだと思うけど、本当に検討違いだからやめてね。
0371優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 14:42:40.73ID:z1/lAvXsM
オリジナルな我が道を探すしか無いのか

全てのスペックが人並み以下でなぜか人にはキモいと言われ
歴代の偉人達のように突出した変人でも無い

人に決めてもらわないと行動できない依存性の気もある
ACの一番役に立たないスケープゴートかロストワンだと思われる
どう生きたらいいか解らんな
0372優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-WQxs)
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2018/07/13(金) 15:12:37.27ID:5E6PkW310
>>354
毒親だと気付いたり、親から物理的に離れると
溜まってた毒素が流れ出るみたいにブワーッと感情の波が来るよね
実行するのが遅すぎて大量に積まれたアップデートって感じ
0373優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-5PdH)
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2018/07/13(金) 15:24:46.11ID:MTJJIDRDM
自分も毒親だと気付いたらなぜかいきなり元気になったけど
1ヶ月後いきなり鬱になった

似た経験してる人いるんだな
ちなみに鬱は今でも乗り越えられて無い
薬飲んでるけど働ける体調にならない
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