B型作業所・事業所par53
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B型作業所を利用している人、
利用を検討している人
B型経験者の方のスレです。
仲良く使いましょう。
前スレ
B型作業所・事業所pa52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529483123/ そうそう
うしじまいい肉さんってよく知らなかったんだけど
俺の友達にいとこに犯されてその一部始終を弟に見られて
いとこに会うの恐れ親戚の集まりや冠婚葬祭から逃げ続けてる子がいるのね
その子がよくうしじまいい肉さんと高須クリニックをリツイートしてて
この前うしじまいい肉さんのツイートを見たの
うしじまいい肉 (@PredatorRat_)
2018/07/10 20:26
臭い、不潔、洗濯に失敗してる臭いがする、見える範囲の歯が無い、虫歯治療をしていない、爪が長い
https://twitter.com/predatorrat_/status/1016644807798579206?s=21
こんな男性が嫌い!
教えてください
>女性から見て一番嫌われるのはとにかく清潔感がない臭い人なんだね!
もうキモメンとかのレベルじゃないよね臭いって
人間として見られてない
臭くて不潔で歯がないってこんな本当に3個も揃った人間いるのかって思ったんだけど
中山富康ってヒキ板のコテハンは
臭くて不潔で見える範囲の歯がないんだよ!
もう役満なのね
女性に嫌われる要素全部揃ってる
それにおまけにチビだからね彼は
逆に才能だよね。女性に嫌われる為に生まれてきたみたいな
最近暑いじゃんヒキ板にも汗かきでひきこもったやつ多いみたいだけど
汗かきや臭い不潔って一番嫌われるみたいだから
夏場は素直に外に出ない方がいいかもね
女性に迷惑かけるからさ 徘徊爺にしょんべん掛けられたわ
利用者の婆さんを叩いたし高齢者の早番のスタッフの顔に回しげりを入れたしキチガイ爺だわ
ワーカーはいつでもやられっばなしで
利用者はお客様 >>191
徘徊爺は故意にそんな事したんですか?よく介護職の方がセクハラや暴力を職場で受けると聞きますが壮絶な現場ですね。でも利用者に暴力はマズいから爺さん集団生活出来ないって施設は追い出せないものなの? やっぱり今日作業所行けばよかった
休んで自室で寝てると気が滅入ってくる 作業所休む時連絡ぐらいしないとだめだよ
いい年して連絡も出来ないんだからガイジはどうしょうもない >>192
一回目の犯行じゃないからそろそろリーチ掛かってるよ
今回も事故報告書書くしね
ただそれも上の判断だからねー うち就労移行支援併設なんだけど、
なんだかんだで休む人が7/17付でそっちに行くことになった
1つの作業も2時間続かず、なにかにつけの悪口言ってるのになぁ
先月就労移行から1人卒業して(試用から本採用になって)定員が空いたから、と職員は言ってたけど。。。 施設によるが移行の方が単価高いんじゃね?
空きあったら就労の見込みなくても入れ込むよ
2年飼い殺しでB型に戻せばいいだけ
とことん搾取するよこのビジネスは 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 便器にしょんべんを命中させることすら出来ない人、いるな・・・。
スリッパもビショビショで放置していくの。
せめて拭いていってホシイ。 手におしっこついたまんま色々な所触ってるし、
股間をまさぐる癖のある奴のせいか、だれか失禁してるのか
作業所の部屋は少しアンモニアっぽい臭いがする。 男でも今時スワションが基本でしょ
掃除もしないのに、たちションとかなめてんじゃねーぞ! >>196
爺さん精神病院行きかな。あなたは優しい人のようだけれど中にはストレスを温和しい無力な老人に向ける職員もいるかもしれないね。スレチですが、いつもお疲れさま 620 名前:橡本亜美 [sage] :2018/07/12(木) 17:43:40.55 ID:4BWPEBZn
もう姉がいるからいらねえんだけどなあ…
妊娠したしついでに産んどくか
こんな感じだよ
親に愛されなくて当たり前
おまえら親からしたらついでだもん 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>185
簡単にいうと"作業の相方に厳しく言い過ぎ!!"
(指導室ではもっと遠まわしな言い方で「人それぞれ違いがある」「違いを認め合うことが必要」「自分のあたり前を疑ってみる」とか話が延々と続き、4か月来のその相方とのタッグは解消になった)
1か月くらい前にその相方(社会経験の無い同性年下)がやり方を教えてほしい、ダメなところは指摘してほしいと言ってきたからそれに応じていた
それが1か月経っても道具の場所も覚えないし、作業がとにかく雑で、すぐサボろうとする
組立作業や農作業ならノロかろうが、サボろうがおおよそ流してせいぜい1つか2つを〇〇して〜というだけ
でも衛生的なことに関しては万が一(食中毒・感染)があるから決められた手順を守ってヌケ・モレのないように逐一言っていたらこれに音を上げて職員に泣きついた、というのが自分の認識
指導室でも衛生作業の話だったし
(衛生作業:水回り・食堂・トイレの清掃と消毒。用具の場所・作業方法・作業手順・保管方法が決められている) >>198
そ〜なんだ…
今のところ就労移行支援は就職率100%とのことだからその人入れることによって崩れそうな気がするよ…
100%といっても非正規、短時間パート就職も入れてだけどね
直近は正社員採用だったからけっこう話題になった 移行の方がB型より単価安い
YKK専用段ボールは
一番高い単価で24円するよ
その中で5円分が入ってくる ここの人達どんな作業してる?
俺は100円ショップの袋ずめがメイン >>203
ありがと
寝てた
今は国の政策で高齢者も入院させておかないんだ
ベッド数が足りなくて急性期が終わったらすぐに基本在宅での介護保険を使っての福祉サービスを利用し自立支援させるようになっているよ
爺は軽い脳梗塞と中度のアルツハイマー型認知症で家族とも縁を切られていて生活保護、次の所が決まってくれないと退所も難しいんじゃないかなー
俺のグループホームは要介護5や4がうじゃうじゃいて特養レベルの利用者を食事作りも含めて少人数で面倒見てるけど、流石に俺ももう駄目や
精神的肉体的に無理 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス >>209
炊事、洗濯、入浴介助食事介助、排泄介助
投薬管理、電話応対
生活記録をつけたり掃除とかリネン交換とかバイタルやサチュレーション測ったりかな 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス >>210
グループホームは自立度の高い方向けの施設だと勝手に思っていたけど大変だね。精神的に潰れたら駄目だよ。仕事は他にもあるし頑張れるって充分証明したのではないでしょうか あ〜そういえば農家の補助作業へいくメンバーから外れた
昨日の指導のあと担当一覧が更新されて7月はあと1回だけになった… 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス 砲撃や爆撃の後に火薬を肥料に生えるキノコが欧州戦線では有ったそうな >>215
まだ4か月目のパートだから悩んでるんだ
今やめて近くの介護施設で面接しても4ヶ月で逃げ出した雑魚扱いだし社員にもなれない人間として駄目な人というイメージを履歴書から見出だされるのが辛いダメージ少なくて辞める方法ってあるかな?
次見つけてからじゃないと生活費キツいしね… 介護でも常勤として2年は働かないとまともな職歴としてみてくれないぞ
次もパートでいいなら別にいいと思うけど
キチガイ作業所のパートなら介護で働いてたっていうなら即採用だ 介護パートと作業所パート
時給にすると同じようなもの? エリートの優しさがやっと少しわかったわ
>>221
介護パートの方が高いんじゃない? 介護パートは激務薄給と聞くけど想像以上だった。それで腰や元々のメンタル患うの嫌だな、私は。確かに次決めてから辞めるのが良いけどエリートの言うよう作業所パート行くとか同じ介護にしろ繋で行くだけって割り切って楽な所で就職活動したらいい 俺様の地域じゃキチガイ福祉の方が少し時給高いよ
介護はパートはほぼ最低賃金。ヘルパーや介護福祉士あれば少し上乗せ。
キチガイ福祉の方がお前らみたいの相手だけど、慣れれば動物扱ってるのと同じだからラクだよ
常勤になると、どっちもあまり変わらんかな
社福もった施設の相談員とかだと介護の方が上かもしれん
どっちにしても、結婚して子供育てられる収入は得られない
俺様は結婚しないから別にいいけど 介護や福祉に限らんけどさ
ITから隔離された業界だとPCや機械に詳しい従業員が少なくて何かトラブったときに右往左往する
俺様の作業所もアナログ人間しかいないからPCや機械全般の管理は俺様に任されてる。
こういう立場になってしまうと割と仕事がラク
たまきちもこの立ち位置目指すといいよ
すでになってるっぽいけど >>209
ダンボールの中に入れるYKK専用のダンボール組立
一番簡単なのだと20秒以内にできる
すなわち俺は紙の神だ >>209
PC訓練指導、工賃計算、報酬請求事務、補助金申請事務、軽い経理全般 東京都からめちゃくちゃ色んな調査が来る。
それをすべて回答している。
東京都福祉保健局はバカなのか
エクセルなんかで毎年毎年同じアンケート取りやがって
簡単にオンラインで回答できるソフト開発しろよ >>225
俺の所業務時間外にパソコン関係の仕事をボンボン投げてくるからキャパ限界だよ
介護保険とこナマポの請求書は専用のソフトを使えば俺でもできるんだけど管理者にしか使わせられないって
肝心の所で信用してもらえてない
オムツ代とか利用者が使う消耗品はあとから家族に請求するんだがコスト帳とかいうノートに手書きで書いてるんだぞ…
なんのためにパソコンあるんだてーの >>230
そういうアプリ簡単に作れるよ
知的障害の無い精神に3ヶ月間勉強させれば作れるようになるから
保健局から作業所で請け負う仕事として取れないのか?
できなかったらエリートが完成させないといけないんだがな >>232
役所はエクセルとワード大好きだからな
新しいやり方導入したくないんだろう
過去データとか全部クラウドで管理してくれよ >>209
部品組立/組付・袋詰/包装・農作業(栽培〜販売)・発送代行が大半 真性童貞は挙手しろ
風俗同行支援という事業が出来るかどうか調査だ 事業所なんか行かずにストレートでハローワークかどこかのエージェント使って就職すれば良かった っつーか仕事舐めてる奴が担当になった時点でオワコンと化したわ >>227
この人こうムキになって利用者に対抗してくるとこほんとウケる
もう少し余裕持ちなよ
職員のくせに情けない さあて、今日は給料日だ。手取り15万。ナマポレベル。
アニメイトでアイドル声優の写真集でも買って帰るか 自分が施設を見学していた時に
管理者が時給「420円」「A型行こうと思わなかった?」
職員に小言以下少しだけ記載
「貴方ねえまだ2ヶ月ですよ○○さんにも言われたと思うんですけど本当は貴方ランク4だったんです
そんなに金が欲しいんならアルバイトでもすれば?「籍を入れておけば二度と○○に入れませんが」
ランク6は1万円ランク1は10万円(ボーナス)
陰で、もっと良いとこ探してさあ、
まだいるよ金が欲しいならA型行けばいいのに
よく考えてみなよあいつはさ、工賃が良いから入ったんだよ、
あいつは世の中金だと思ってるところがムカつく
ー職員利用者他関係者等計15人に噂流されたよー
あいつ金金うざいんだよね金のことしか頭に、ねえのかね⇒かつあげ口にする
やっぱ金かあ
なんだかんだ言って結局金が欲しいだけじゃねえのかよ
金の切れ目が縁の切れ目
知らない、工賃がいいから入ったんじゃない?
○○が工賃高いって、なあに、それもお金の為なの? >>244
うちは日給が420円だよ(昼飯代と自治会費引いた後だけどね)
岩きちは直ぐにでも辞めた方がいいと思う
どんどん事態は後退してるだけにしか見えない 昨日農作業にでた1人が休み
自称熱中症とか言ってるらしいが病院行くわけでもなし、ただめんどくさいだけだろって感じ
これで4週連続金曜休んでる この三連休で業者が入って一部改装工事やるみたい
休日にくる業者さんにおつかれさまといいたいわ… 今日は給料日でーす。
しかし、あることないことを言われても困りますねw 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 ならびのGHからきてる老齢の利用者はけっこう早く来て準備してる
でも同じGHから通う30代はあと少しで朝礼なのにまだ来てない 来週から職員が研修で2人もいない
1人辞めたばかりで大丈夫かな・・・ 母親が泣いて頼んだとか嘘だろうな。
めったに泣かない人だしw 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>253
そんなん全然大した事ない
うちは2ヶ月連続で利用者の戦力を失ったぞ(自分がそのうちの1人) 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 現況
施設○○に通所する
副作用で職員利用者並びに小言(悪口陰口)を言われる軽侮される
全般性不安障害の物音に敏感になり精神状態悪化
またはてんかんを起こして悪化
キレやすくなる(静養後はあまりキレなくなる)疲れたあまり言わなくなったと家族に言われる
エンドレス
うるさいのに耐えられない状態・通所しても意味がない良くなるどころか悪化 >>261
岩きちさあ
障害持ってる人にこんなことを言うのも酷だけど、親居なかったらどうするの?
住むところ、食べ物、洗濯
全部一人でやらないといけないし
収入がないと生活保護でグループホーム行きになって作業所みたいな所で生活しないといけないんだぞ? 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>263
それはわかってる、親からも言われてるし
頼られてるのは子としてとても嬉しい
今日は親が忘れた弁当食べなきゃ >>265
今からでもいいから
安いアパート金だしてもらって自立訓練したほうがええ
親が居なくなった時一度にガクンと来ると再起するのに2年はかかるで?
そうならないためにグループホームのショートステイは金もあまり掛からないしオススメなんだがな うちの法人は安いボロいグループホームが多い
ストレス溜まって病気が悪化している利用者が多い 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 俺がやってるのは高齢者の介護なんだがなんでもやってやるのが介護じゃなくてな
自立支援という考え方で俺らワーカーは働いてるのよ
これはおまえらの世話をする作業所の職員も同じで
やってあげちゃうと、その人が持ってる能力が損なわれてしまうから、自分でやれることはやらせる
厳しいかもしれんが甘えてちゃ駄目だよ >>269
返って通所して病気が悪くなって死ぬ利用者職員も何人も見てきた
1年に1人くらい >>269
この手の言い分って正論に聞こえるんだけど
正しいか正しくないかは場合によるんだよね
やってあげると逆効果になるような場合とそうでない場合の
区別がつかない職員がいるから文句言われるんだろうに >>271
障害者総合支援法の基本的な考え方だよ
法律に異を唱えるの?
>>270
死なないように自分でも何か工夫したらええんや すまん俺は利用者だった時の気持ちをすっかり失ってしまったようだ
確かに職員の能力にバラツキがあるのは事実だよね
未経験無資格でもできる仕事だからな >>234
>>274
こないだまで一太郎とロータスだったしな 俺は最近Mac使う事が多いけど会社はExcelとWord使ってるよね
見ているとExcelは表や計算式がcellに入力してあって活用できているけどWordに至ってはそれ本当にWordで作成する必要のある文書なの?って感じるファイルが多い
社内向けの文書はテキストファイルで文字コードはUTF-8に統一してくれれば
OS気にしないでいいのに
MOSとか毎年ソフトはアップデートあるのに資格にしようって考えたやつ最悪やで 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 月末に精神科受診します。
今現在休んでいます、受給者証も特例として2箇所使える事が出来ました。
利用者に対して悪口陰口パワハラされて困っています
前の施設に戻ろうにも定員ギリギリで戻れません
どうしたら良いでしょうか? これから工賃を全部貯金に回そうと思う。豚の貯金箱を買ってくればいいんだろ? >>282
100円の五万円貯まる貯金箱がおすすめ >>282
箱買うくらいなら金融機関の口座にしたら? 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>281
パワハラ受けてるならもう辞めるほうがいい
フツーの会社だってパワハラ治らないんだからB作が治るわけない
(パワハラしてる意識がないんだから)
違う施設見学いくとかしたら? パワハラっていうかモラハラに近い
仕事できる精神状態じゃない
半年前に病院に行って不安障害と診断されました
今月末で心療内科受診から半年くらい経ちます・・・
職員は在籍だけしておけばと言ってます >>288
パワハラモラハラ施設職員から引きとめられてるの?
スッパリやめたほうが不安要素切れると思うけどなぁ
前いた会社の違う部署の猛烈なパワハラしてた上司は部下が辞めようとすると引き止めた
一時はとどまるがまたパワハラが始まり辞めようとして引き止める、その繰り返し
結局改善要求は無視され続け環境は改善せず社員は退職や逃亡していった
(なおその会社その後倒産した) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています