精神障害者雇用再就職のスレッド110

**優しい名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:42:45.33

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530196788/

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:52:51.67

>>253
>>254　に追加すると、
ただ、自分の経験でも、周りと丁寧に接して接して…とやっても
会社をクビになったこともある。

逆に今みたいに、交渉時に強気に出ることが多くても
多少ゴタゴタなるのはその場だけで、いざ仕事の場では
罵倒などはないみたいな職場もある。

あなたも、次に転職するかもしれない職場では
いい環境に恵まれることを祈ってます。　Good luck！

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:52:54.32

>>254

例えば、障害者枠の年俸300万の人には、健常者の年俸どれくらいの能力が求められるか知りたい。配慮に対するコストはどれくらい？

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:55:11.77

★ちょっと言いたい・あるある★

福祉職だからって、慈善心に溢れ、博愛精神みたいな勝手なイメージ持たないで欲しい。あくまでお仕事ですから。

「福祉職＝世の中のことなんでも知ってる」と勝手なイメージ持たないで欲しい。まったく関係ないこと聞かれても、知らないよ。

研修でよくある大学教授の講義。現場を知らなのに、机上の訓論を並べるのは勘弁して。こっちは黙って聞くしかない。

会議で当事者がいると、正直、言いたいことも言えない。自立生活センター系と絡むのが苦手だ。

「福祉職＝世の中のことなんでも興味がある」とばかりに、色々なニュースに反応して、ＳＮＳでいいねやフォローをやたらする福祉従事者、意識高い系自己アピール・・。

福祉職だからって、自分に関係ない様々なニュースに反応して、世の中を良くするため頑張らなければいけない的な発言して自分に酔ってる系って・・。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:56:08.48

こんな事業所ばっかの現状なのかな・・・

通うのこわｗ

382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ

＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。

↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。

BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。

たまにタイピングしてるくらい。

就職する人がでると嫉妬心丸出し

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:56:27.50

バブルなのか・・・

20名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:44:25.78ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗ろう！！

Q.事業所での仕事内容はなんでしょうか？また、残業はありますか？

Ａ.　障害を持った利用者と話をしたり、上に言われたことをやっていれば良いだけです。
講座に関しても教えてる風にしておけば大丈夫、自習の時間はタイピングとかやらを適当に
やらしておけば良いです。
残業は基本的にないところが多いです、定時に帰れます。

給料も良いし、障害者バブル、就労移行支援事業所バブルに皆さんも乗りましょう。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:57:17.03

正社員まじかよ・・・

13名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 16:01:17.89ID:6zYItVZm
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)

・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ

・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談

頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:58:22.01

無理だろ・・・

14名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 16:07:02.40ID:6zYItVZm
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。

障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！

Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。

就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！

・正社員を多数輩出

・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる

・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数

・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある

・自習時間も職員がきっちりみてくれる

・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる

・職員がとにかく優秀である

・委託訓や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 16:59:18.12

ちょい正論だな・・・・

18名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 16:33:04.12ID:6zYItVZm
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない

19名無しさん＠介護・福祉板2018/05/31(木) 19:55:27.58ID:cWw6uiht
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態

「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:00:14.38

職員って基本大卒だったような・・・

46名無しさん＠介護・福祉板2018/02/14(水) 20:55:10.51ID:T98vU5JN

かれこれ福祉業界6年目だけどさ
職員の人格障害率95%くらいだな冗談抜きで
30近くなったら就職先なかろうが絶対辞めるわ
定年までやる業界じゃねえよコレ
マジキチ

847名無しさん＠介護・福祉板2018/02/14(水) 22:09:06.61ID:gnSIgcoA

たしかにそうなんだが現実は自分もお仲間なんだよ
っと最近思うようになったわ
自分も同類だって・・・

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:00:41.49

>>222
発達障害、軽度知的障害が見つかる前で無理して健常者として生きてた頃に、
最後にクローズで働いた職場は最低賃金のバイトで、仕事自体はなんとかやれてたけど、他の連中がクソ安い給料で働きたくないって感じで要領良く手抜きしてサボってた奴ばかりで、
作業だけはテキパキやれてたけど周りとコミュが取れてなくて職場に味方がいなかった俺に一方的に仕事を押し付けてきてそれが原因で必死になって一生懸命働く事がアホくさく感じてきたし、
派遣で働きに行くと年齢的なものが原因なのかも知れないけど、ろくに指導すらしてもらえず即戦力扱いされて、初っぱなから上手く出来ないと厳しく叱責された事が多くクローズで働く事にはもう懲りたし、
健常者に対しては憎しみが湧くようになったから健常者に合わせるようにする努力とか健常者になるべく近づける技能や能力とか向上心とか全く無いしどうでもよくなってるから、
給料安くてもいいからお手柔らかに扱ってもらえて長く続けられる職場で働ければなと思ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:02:05.05

まじかよ・・・

105名無しさん＠介護・福祉板2018/03/23(金) 05:58:10.35ID:DX5r75wo

不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
それに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:02:53.44

>>257
少し前のスレにも、誰かが書いていたけど、
「年収いくらだから、これくらいの能力が求められる」
というのは、企業・その中の部署によって違うから
一概には言えないと思う。

俺が書いたのは、
「原価5000万≒売上ベース6000万くらい（←粗利率20％の場合）」
の仕事だと、それなりの能力が求められるのでは？　と書いただけだからね。

だから、障害者枠300万でも、社内ニートの人もいれば
健常者500万クラスの仕事を任されてる人もいるんだと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:09:36.32

>>254
普通に正社員と同じ仕事をしてるし、少なくとも前任者より効率よくまわしてるから仕事任されてるんだよ
俺が言われた罵詈雑言は大抵まだ仕事を覚える前(途中)に言われた事です。
ろくに仕事を教えてもないのに人の欠点をあげつらって言うようなつまらない人間に言われました。
そういう人間は業務能力がない人間にはボロカス言ってもいいだろ的な思考回路なんでしょうが、俺には理解出来ません。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:13:03.02

転職サイトが紹介してくれた会社に応募したけど、今の所でもいい気がしてきたから辞退したいんだけど、電話してその旨伝えれば辞退できるのかな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:15:28.58

それがいいよ
丁寧な人だと思われれば後で役にたつかもしれないし

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:18:00.50

>>268
なるほど。　
罵詈雑言をいうのは、単純に心の狭い人なのかもね。

俺も、>>236 の人のように
なんか、人間的に合わないと感じて即効で辞めたことがあるんだ。

相性が合わないと思ったら、さっさと辞めてしまうのも
自分が傷つかないため、少しでも若いうちに転職するためにいいかも。

俺は、そういう3ヶ月でやめたりすることがあったからか、
周りから転職に反対されまくってて、悩んでるけどｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:19:29.92

>>269
以前に、人材紹介会社に言われたことがあるのが
「内定が出てから辞退するのだけは、印象悪いから極力避けてくれ」
ってことでした。

だから、応募した段階なら辞退しても全然構わないと思うけど。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:20:22.41

>>271
転職に反対されまくるのは当たり前でしょう。私が幾度言っているように「我慢すること」が大切
そなたは痛いほど学習したのでしょうから大丈夫と思うけどね

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:33:47.27

>>272
さすがに土日祝日は電話しても出ないよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:47:16.46

昨今の就労移行支援事業所事情

就職率、定着率抜群！

特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。

素晴らしい講座内容なのだ

年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員

とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ

とにかくパイプある企業に就職させてくれます

精神の方はすぐに行くべきです

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:49:31.44

なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
正社員への近道だわ

障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか？？
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート

是非みんなも利用してほしい

実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい

皆さんも就労移行支援事業所に通えば？

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:50:55.76

服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。

男性利用者気の毒だわ

就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:51:58.31

良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)

・ビジネスマナー講座

外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ

・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ

職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業

素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる

・アサーション

優秀な職員が教えてくれる

・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談

頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ

なんでＡ型とかＢ型いくのかな？

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:56:57.47

俺は都内で月給18万（額面）で働いてる契約社員。
それなりの勤続年数で、薄給だから転職も考えたけど、今のところは止めとく。
割と人間関係も良いし、配慮も行き届いているから。
転職して給料上がってもブラック引いて短期離職したら意味ないしね。
それだったら細く長く働いた方が得策かと。
ただ、今の職場も、今の上司で今のメンバーだから続いてるんだよなぁ。
これで上司が変わったりしたら俺も考えが変わるかもしれん。
（上司は異動の打診をされているらしいけど、今のところ在留）

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 18:03:43.50

>>279

障害者雇用自体がブラックなのかな？
今まで、クローズでこんなひどい扱い受けたことない。
もはや人間扱いされてない。
でも、障害者雇用は狭き門でいくとこないから、いてるだけ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 18:03:55.19

>>202
特例で働いてます。
配慮については通院のための半休や、聴覚過敏のための耳栓着用、
電話を取らなくても良いなど。
色んな障がいの人がいる分、人間関係の難易度は一般企業より上がります。
給料については月１８くらいなので、こんなもんかと思います。
必要な配慮が多い人にとっては、特例子会社はいいかもしれませんが、
必要な配慮が少ない人にとっては、特例子会社でも一般企業の障害者枠でも変わらないと思います。
ご参考まで。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 18:07:56.53

>>281
＞色んな障がいの人がいる分、人間関係の難易度は一般企業より上がります。

これだよこれ。
俺がいる部署は一般枠の人だらけのところだからマシ。
障害者を集めた部門があって、前にそこに見学に行ったことあるけど、
いかにもクセの強そうな人が多かったｗ
この中でやっていくのは色々な意味で苦労するなと思ったわ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 18:13:05.35

なるほどね
>>279の判断はとても賢明ということで、これからも今の会社を頑張って続けてください

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 18:40:37.38

もうちょっと次元の高い環境で仕事したい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 19:01:46.69

>>284

ダイバーシティが進んでいるか、どうかがキーだと思う。

前に、こんな会社受かるんだとびっくりするとこに受かって、なんでこんな会社落ちたんだろうと思うような所に落ちると書いたけど、会社が大きくなると普通ダイバーシティが進むから、大きな会社とかって、個性的な人が受け入れられやすいんだと思う。

今の会社は基本、同質軍団で、違う色は仲間に入れないから、しんどいんだと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 19:35:57.38

今、見つけた求人

大阪市
就労支援
英語翻訳
時給910円

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 19:52:07.06

>>257
254じゃないけど
今オープンで３２０くらいだが
４００くらいの仕事をしていると思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:02:20.69

>>279
人間関係は大事だよね
私は異動で上司も代わり
親切にしてくれた方もいなくなり
苦手な上司オンリーになって耐えられませんでした
難しい仕事も今までやれてきたのは
良い上司がいたからだなと実感
周りの良い人たちを是非、大切にしてくださいね

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:03:25.67

>>287

私はできる事とできない事、いろいろだけど、仕事によっては自分の給与を遥かに超えた事をしてると思うよ。特に、問題社員の世話係。年収1000万以上の人でも手に負えない。ダメ出ししてるの私が一番多いからね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:09:05.22

>>288
人間関係はホント大事。
退職理由の大きなウエイトを占めるしね。
俺は時々「やってられん！」と思うこともあるけど、
やっぱ今のこの環境は恵まれてるんだなと思う。
上司が異動しないことを祈るよ。
そちらは退職してしまった人かな、良い環境に恵まれることを祈るよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:11:39.61

>>285
精神障害者の雇用実績の少ない企業の方がまだまだ多いけどね
ダイバーシティ推進してるとあちこち宣伝してるソニーですら雇用実績ゼロ
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/diversity/report/05_25.html
一応、精神障害者の参加は可能。ただし採用はまた別の話ですから

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:12:25.33

>>288

私も今の部長がいなかったら、とっくに辞めてる。会社内で唯一話が通じた。過去形。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:14:30.75

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**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:17:50.27

>>289

やりたくてやってるんじゃないけど、みんな怖くて逃げるんだよ。それか、なんでもかんでもOKって言って機嫌とって、後の事何にも考えなくて、一緒に仕事しないといけない私が困るから、間違った行動をしようとしているのに気づいたら、いつも私が軌道修正してるから。

もう、何年もしてると、相手も私にガミガミ言われるのに慣れたみたいだけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:24:30.66

>>294
まあパワハラで訴えられんように気をつけてな

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:30:31.54

>>274
電話が出ないだろうから、メールを送っておけ。

仕事でもそうだけど、
営業時間外とか「この時間だと迷惑だよな」って時は、
とりあえずメール送って、伝えるだけ伝えておけば、
後で証拠にもなるし、一つ業務したことにもなるからいいと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:33:57.83

>>295

パワハラしてないよ。
最近は友達と思われてる。
提案するのに、どうしたら効果的かと一緒に考えているから。カナダ人で日本の習慣を知らずに大暴走して、大騒ぎしたりするから、何かしようとしてたら、どうするのが一番いいか考えてる。

初めのうちは50代の男性だから、プライドもあって、なかなか話を聞いてくれなかったけど、日本人だったら、どうするか聞くのも悪くないなと最近は思っているようで、むこうから、誰に相談したらいいいと思うかとか、聞いてきてくれるようになったよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:35:39.57

>>279
＞転職して給料上がってもブラック引いて短期離職したら意味ないしね。
＞それだったら細く長く働いた方が得策かと。

これは大いに納得できる。　ただ、
「はたらけど　はたらけど　猶わが生活楽にならざり　ぢっと手を見る」
なのが辛い。
仕事が一気に増えたことに対する評価はもらってるから、
その分は給与に反映してほしいなって思う。

親への仕送りもしてるし、少しは余裕持った生活をしたいんだよね。

生活が楽にならなくても、石川啄木くらいレジェンドになれればいいけどさｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:37:53.64

>>298
俺は趣味があるから、そこで楽しむことで、少しでも現実を忘れようとしてる。
収入的な部分はいずれ副業が解禁されれば、そこで稼ごうかなぁ、と。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:10:20.47

>>297
いや、それは年収関係なくね。

年収一億だろうか、外国人だろうが
障害者だろうが、根本的な問題は
真正面からぶつかって挫けそうになっても信頼を勝ち取る。

人間性の問題。

それを、高い給料貰ってるのに
やらないのはずるい。
じゃなくてこの経験は自信にもなるし
試合に負けて勝負に勝った！

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:13:20.96

>>293
灰色さん？

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:23:43.63

>>290
人間関係が8割、仕事2割だわ。

仕事がどんなに大変でも職場の雰囲気や皆で助け合う感じの職場は長く続いた。

クローズだけどね。十年は居たかな。
その後、コネで転職鬱発症、あっという間に転げ落ちた。

明日で三十八になる。

病気になってから、離婚もした。
父親が死んだ。
父親の負の遺産で、債務整理をした。

母も痴呆症だ。

職場は、低賃金だしギスギスしてる。

鬱になった当初は死にたい、死ななければ消えたい。とずっと浮かんでた。

今はしんどいけど、死にたいとは思わない。あれから、5年当初よりかは回復しているつもり。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:26:13.98

>>302
まぁ頑張れ。生きてりゃいいことある。
趣味があると色々捗る。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:29:29.35

住居の問題は切実だわ。
今は賃貸アパートに一人暮らしだが、今後どうするかな～・・・
戸建て買う金なんてもちろんないし。
都営住宅は全然当たらんし。
親は俺に対していくらか残してくれるかもだけど、それはアテにしたくないしなぁ～・・・。

ここの皆は住居はどうしてるの？
ずっと賃貸アパート？それか実家を継ぐの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:30:46.49

>>300

信頼してもらってるとは、思うんだけど、かなり難しい人で、正直しんどいし、重いよ。抱えきれないと思って、部長にぐちぐち言ってる時あるよ。

最近、カナダ人がお土産にもらったお菓子を、私に貢いでくれるので、給料は増えないけど、お土産は2倍になってるよ。

難しい人だし、他の人にした事とか聞いたら、最低！とか思うけど、私は何度か本気で喧嘩みたいになったけど、他の人と違って仲直りできちゃってるんだよね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:37:25.88

>>304
俺は賃貸、実家も賃貸

継ぐ家なんかないから、何も気にかけたことがない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:41:50.35

>>306
老後もずっと賃貸で行くつもり？
若いうちはいいけど、年配には管理会社も渋い顔するってニュースで見て。
（孤独死の恐れがあるから）
まぁその頃は独身の老人を対象とした賃貸も出来るんだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:43:10.60

>>303
♪生きてりゃいいさ　生きてりゃいいさ　そうさ生きてりゃいいのさ
　喜びも悲しみも　立ち止まりもしない
　めぐり　めぐって行くのさ　～～

この曲を久しぶりに思い出す書き込みだったよｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:45:23.47

>>307
UR（旧・住宅都市整備公団、吉岡里帆のCMのやつね）
に住んでるから、特にそういうのを気にしたことないんだよね。

年取ってダメと言われれば、公営系のところとか
何らか考えるよ。

今は、６０歳くらいまでしっかり稼げるかが重要だと思うから
それしか考えてない。。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:57:10.58

このスレも、
少し前のワッチョイありの、その前のワッチョイ無しの頃は
「年収上げたいから、転職したい」
という書き込みがあると
「年収２００万円台？　そんなの転職に決まってるでしょ」
みたいな、イケイケドンドンの書き込みが多かった気がする。

「俺は年収４００万」　「俺は５００万だぜ」
「俺は４５０万だけど、周りは７００万・８００万当たり前だぜ」
こんな、威勢のいい書き込みも多くて、面食らった記憶もある。

でも今は、随分住民も変わったのか、落ち着いた意見が多いね。
「細く長くの方が、結果的に収入が多くなっていいんだよね」
とか、その頃は絶対なかったぞｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:07:32.91

>>303
趣味無いよ。
昔アホみたいパチンコ嵌ったけど。
結婚してから、やんなくなってたけど
ストレス溜まると現実逃避に行くことがある。
今も、仕事に付いていくだけ力使い果たしてしまう。休日は掃除、洗濯、買い出し病院で終わる。
全て、忘れて非日常になるディズニー見たいな空間はパチンコしかなかったな。今は、怖くて出来ない。
何かいい趣味はないか？人の意見を聞いてみる。

>>304
人が亡くなるのは、本当に大変だよ。
特に両親亡くなるのは、死ぬほど大変だよ。脳梗塞で倒れて、病院から介護
の申請準備やなにやら、亡くなった時の葬式対応、財産の相続やら登記の変更マイナス財産の調査等書ききれない
それがタイトの期限でどんどん遅って来るよ。悲しみに浸る余裕はない。

これは、経験して欲しくはないがな。
亡くなる前に、借金の有無は聞いておかないと、後で苦労する。
銀行や信販会社の野郎は汚いからな。

亡くなっているから調べる大変だし
相続放棄、承認かも決めるのには
負の財産も此方から調べない限り
教えてくれないし、一度でも支払ったり
口座を触ろうもんなら、相続した事になるから。こういうのは、突然来ても対処できない。財産がぁ～って自分も思って、たけど。マイナスの事は言い出しにくかったろう。他人事じゃないから
賃貸とかも現実だが、親も先に老いるし介護問題も他人事だと思わない方がいい。今は現実を変える能力がないが
諦めてはいない。少しでもよくなる方向には動いている。死に顔を目の前で見たからかもしれない、当たり前だが
人は死ぬ。今は、食うだけで余裕がないが、迷惑かけた人には幸せになって欲しい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:11:14.35

>>305
昔の嫁に似ている。

大変だけど、辞めるほどではないね。
話しを誰かに聞いて貰いたいんだね。

誰かに聞いて貰う事は、大事だよ。
考えも整理できるし。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:17:05.74

>>311
重い

グチグチ書いても変わらないから
自己啓発はしているし、これから具体的のどう動いて対応してくか、実行してみないとわからん。

明日は、何か良い事あるといいな。
今日は、仕事の復習と勉強して寝るわ。

明日仕事のひとは夜更しは、疲れがとれないから睡眠は大事だよ～。では。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:25:56.47

>>273
俺の担当に付いてる人は、｢我慢する事ばかりが美学じゃない、我慢して精神を病んでしまっては自分自身が辛くなるだけ｣って言ってた。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:27:27.81

>>302
>人間関係が8割、仕事が2割
ほんこれ
ここの皆さんは人間関係上手くいってる人が多いくて羨ましい
俺はコミュ障過ぎて今の職場でもギクシャクする事がよくある
でも、人間関係上手くいかないのは今に始まった事ではないし…とある意味開き直ってるよ
言い換えれば俺はどこ行っても同じなんだよなって思う

>>304
俺田舎在住だから参考にならないかもだけど古いマンションの一室を400万で買って住んでる
当然住宅ローンなんて組めないから親に借金したりして

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:40:09.71

>>304
賃貸で障害者雇用は4カ月目に入った。（もうすでに辞めたい）
遅刻、欠勤が多くて給料が少ないから今、障害年金の申請中
家賃の半分でもいいから支給してくれたらありがたい
9月くらいに結果がわかるかな

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:52:43.98

>>296
理由が思いつかないんだけど、転職する気がなくなったじゃマズイよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 22:59:03.89

>>314

我慢しない方がいいと思う。
私は我慢強すぎて、重症化したと思うよ。
早いうちに、病院行けばよかった。
誰かに、助けを求めるべきだった。

多分、今も我慢し過ぎだと思う。
今まで、クローズで働いていても、勤怠が崩れた事は入院直前の時以外はなかった。
病院の先生も初めて、仕事を辞める事を勧めていたし。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:01:42.99

>>317
基本は、それでいいんじゃないかな。

「会社に相談したら、職務を変えてくれるようになった、
　給与を上げてくれることになったので、
　とりあえず今の会社でもう少し頑張ってみることにしました」
みたいな感じで。

もしかしたら、近い内にまたお願いするかもしれないから
その時にゴチャゴチャと嘘ついたら面倒でしょ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:10:47.38

>>304
賃貸だな

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:12:32.47

みんながんばってるな
障害枠求人３件なんてド田舎に住んでるから、就活しないで資格集めしてる者です
毎年１０月にある障害者対象の就職面接会が救い　踏み込んで話ができるから
簡単に学歴、職歴、資格、既往症
旧帝大工学部卒
大手メーカー総合職９年、アルバイトでホテルフロント２年、家庭教師２年
運転免許は、中型自動車第一種と普通自動二輪
資格は、第二種情報処理、P検３級、甲種危険物、第三種電気主任技術者
で、統合失調症で手帳・障害厚生年金ともに２級
肝心の年齢が今年４４歳になります
仕事が決まらないまま、年齢と資格が増えていくだけみたいな状況
ハロワの職員は「あなたが仕事しないのはもったいない」言うけど、
掃除やクリーニングやって無駄に消耗する方がずっともったいない思うのだが
気になってるのは年齢なんだけど、ダメかな？行けるかな？
意見を聞かせてください　長文失礼しました

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:15:28.33

クローズで働いてた時に、当日遅刻したので、思いつくのは、二回。

地下鉄で熟睡してしまい、淀屋橋で降りるはずか、目覚めると江坂で地上だった時

新しいサンダルが擦れて痛くて、歩けなくなって、通勤途中に病院に行く

火傷になってますよ。と言われる。

今、しょっちゅう会社に朝に行けなくて、許してもらってるけど、こんな状況になった事も、こんな状況が続いた事はないんだよ。だから、病院の先生は辞めた方がいいって言ってるんだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:19:51.16

>>322
＞地下鉄で熟睡してしまい、淀屋橋で降りるはずか、目覚めると江坂で地上だった時

中津行きに乗ってたら、2駅先の中津で車掌に起こしてもらえたのにねｗ

冗談はさておき、状態良ければ安定して働けるのなら
辞めるか、その前に休職させてもらうかの相談をした方がいいかも。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:27:40.61

>>322
休む時、何て言っているの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:35:34.48

>>323

先生は何か仕事はあると思うから、とりあえず辞めたらって、感じだったけど、年を考えると次を見つけずに辞める勇気が出ない。

休職ほどじゃないかも、ボロボロながらも、何とか働けてる。
でも、私は人間に戻る必要があると思う。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:36:52.18

>>324

今？
調子悪いので、フレックスさせてくださいって電話してる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:38:26.94

命は借り物いつかは返す

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:38:59.01

株主たちが恐れるのは非難よりも赤字

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:39:19.78

ユーザマン　それはお好きに

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:39:38.10

ワンイディオットイズイナフ　それはバカは一人で十分

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:39:58.86

>>321
旧帝大工学部卒に見合った職種は諦めることがまず第一
資格を活かすという話なら電気工事士を目指すとか工場で働くとか色々あるのでは
掃除やクリーニングよりはマシと前向きに考えたほうが良いでしょう

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:39:59.47

重力が弱いとからだがなまる　からだがなまるとたちまち御釈迦

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:40:20.15

ラブコート　それは実験用白衣

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:41:23.29

>>323

あ、中津行きは天王寺より、北から乗る人だけだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:57:59.47

>>331
おお、長文読んでくれてありがとう
そうだね　目の前の現実を見て受け入れるのが第一歩ですね
ここの人たちみたいに勝負したい　仕事に対して自分に対して

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 00:12:20.84

>>321
俺はあんたみたいに学も資格もないが、同じくアラフォーで障害者枠でもがいてます。若い連中に負けずに頑張ろうぜ！

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 00:54:07.29

>>321

ビル面一択

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 01:25:19.77

荒れてるなあ
今年就労支援通ってるけど自分なりに地道に色んなことに慣れて障害者枠で就職できればって考えてたけど間違いなのか？
職業訓練すら付いていけずすぐ辞めたしここ以外道無いんだけどね、マジでポンコツだから一般の健常者達と紛れて上手く仕事なんて出来るわけないし
この中でどれだけの人間が本当なことを言ってるか疑問だな

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 01:30:29.69

>>338
似たような同じ考えで就職までしたよ
仕事内容はそこまで不満ないけど、障害者雇用だと自立は無理だなと実感
今はなんのために働いてるのか見いだせなくなってる

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 01:38:44.21

退職後の人もできるという仕事にクローズで紛れ込んでいます。
最低賃金、社会保険なしだけれど、徐々に自信を取り戻しています。
今でも辞めたい時ありますけれど、徐々に薄れてきているかんじです。

多くても週４、週３で、一日7時間。
A型作業所よりも楽です。

退職後の人もできるクローズお勧めです。

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 02:58:30.14

>>59
まともに働いたら年金打ち切られんのに
安い給料で働けとか厳しいよね…

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 03:02:45.65

周りの健常者が
自分の月給の3、4倍貰ってるわ
それに賞与は今年は4.5ヵ月らしい

これで生活は楽じゃないなとか愚痴ってる

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 03:05:00.58

>>342
お前は働いてから妄想しろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 03:33:11.11

>>321
東京来いよ
たくさん求人ある

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 04:37:07.76

>>321
資格いろいろ持ってんの活かせそうだね｡

俺は大手総合職20年ちょい勤めたけど何の価値もないし、資格が自動車免許位しか無くて詰んだわ…おまけにもう50台だし｡

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 05:31:56.96

>>343
事実だと思うよ。障害者雇用の求人見れば年収が2分の１から3分の１になる事を受容する事からはじまるからなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 05:31:58.34

悪りぃな

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 06:28:31.12

資格があれば就職できます人よりいい金もらえますってのはもう20年前には終わった話やで
障害者だろうが同じ
僕は私は障害抱えてるけど資格のために一生懸命勉強したんだからそれを就職先も認めろって気持ちはわかるけどさ

それでも資格生かしたけりゃ給料、待遇や福利厚生は捨てる

>>345
>おまけにもう50台だし｡
おまけどころかこっちが重すぎるやろ
しかも大手総合職の50なんて言ったらもう後10年前後で定年だから一番要らん

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 06:39:07.32

>>348
資格があれば待遇が良くなるとは言ってない
就職先の選択肢が広がるのは間違いない、これは今でも変わらんよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 06:42:04.54

>>348
50台うんぬんはお前に言われるまでもない

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 07:01:31.80

>>350
なら何で書いた？ん？
まぁお父さん頑張ってね

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 07:07:10.19

50台なら転職しないで定年までしがみついていた方がいいと思うけどな・・・
もう辞めてしまって今無職で仕事探し中なら、相当妥協しないと決まらないし、条件が悪いものばかりでしょう

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 07:19:57.40

>>180
日本人が作ったものを高くても日本人が買うならそういう話もあるだろうが
実際は違うからね
人件費カットして低コストのネット通販が大人気なんだから人件費カットは当然の流れ
障害者雇用だって同じ話

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 07:26:29.11

>>307
空屋率が1/3になるのが2023年よ
家主も不動産屋も入居者探しで大変

ま、災害被災者には悪いが今回の豪雨や東日本大震災みたいに民間賃貸をみなし仮設住宅として国が家賃を負担して住ませるから、家主や不動産屋からしたらありがたいことなんだろう

あと、一日23レスとか15レスとか7レスとか多レスはやめようよ
大半が中身ない
自閉症の独り言と変わらん

**優しい名無しさん** · 2018/07/17(火) 07:38:42.75

>>200
その時給が高いか安いか妥当かは貴方のその職場における能力しだいだよ