【専門】ADD/ADHD専門スレッド part165【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part162【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533780544/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535040640/
関連スレ
コンサータ Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534844980/
ストラテラ（アトモキセチン）part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530786528/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/
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※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535979870/ ストラテラを飲み始めて2週間が経ったけど
最初の頃に感じた寒気も頭痛も頭がスッキリするような感覚も
逆にダメな時に以前よりハッキリと頭が空回りしてるのがわかるような感覚も
全部何も感じなくなってしまったのは、現在の薬の量に慣れてしまったってことなのかな
正直、診断もらった今でも半信半疑みたいなところはあって
自分から診断もらいにいったくせに本当に自分はADHDなのかってたまに考えるんだけど
強い副作用も感じずに慣れてしまったってことは、そうだったんだと思っていいのかなぁ
長いチラ裏だごめん >>6
薬が体に合ってるならいいんじゃないの？
俺はストラテラは合わなかったから、コンサータ出せる医者に転院しなきゃ。 >>6
ストラテラはそんなにすぐに薬効出ないはずだよ
成人でストラテラの薬効が安定するのは二週間から1ヶ月の期間と言われているから、最初に感じた「効いてる感覚」のうち半分くらいはプラシーボ効果かも
あと飲んでいるうちに薬物耐性が形成されて効果が出にくくなってくるので、ひょっとすると薬の絶対量が少ないのかもしれない 実を言えば体重が3桁だから計算上120mgでもまだ絶対数足りないんだけども
それでも最初のほうは「あーこれか」っていう感覚があったから、無くなってしまったのが不安だったんだ
定説の2週間以降はこれからだし、来月は体重にあわせて増量にはなると思うし、気長に見ていくよ 漫画家にこの発達多いみたいなの前スレにあったけど親なるもの断崖の作者も
実録漫画とかみたらそれっぽいよね 自分の失敗にとてもイライラするのは発達と関係ありますか？ 関係あるかどうかはともかくそれだけ聞いたら「プライド高いんだなぁ」としか なるほど、プライドが高いだけで発達によくある傾向ではないみたいですね いやいやそうとも言ってないって
発達の中でもADHDなんかは、症状の単品だけだと
「そういうこともある」程度で片付くことが多いと思うから
状況の一つだけ聞いてもわからないよと言いたかった
というかしっかり聞いても「そうかもね」くらいしか言えないから
ちゃんと医者に行って相談するのが一番だが たしかに。発達がどう凸凹していて、それが理由で〇〇だ、とかは安易に言えないよね
担当の医師でも確定的なことは言えないと思うが、当事者でも相当言語性高い人じゃないと自己表現できないと思う ただどうしても周りと比べて出来ないこと多すぎたり上手く言ってることややってることが伝わらなくて自己嫌悪になってしまう でもさ
「失敗にイライラ」だけで早とちりしてここに相談に来て
>>15だけ見て勘違いだと早とちりしてそのまま忘れて二度と見に来なかったとしたら
逆に「そうかもね」って思うかも
・・・これを見に来たからって「そうじゃない」と言ってる訳じゃないからね
だとしたらそれも早とちり 母親からお前の部屋が汚いのも障害のせいにして逃げ込んでるだけだ、おまえのせいで私の人生と散々罵られた
仕事で散々罵られた上でこの仕打ち
もう完全に心が折れた
起き上がって薬を飲む気力もない ADHDでアダルトチルドレン併発してると（つまり自己評価が低い他者依存型だと）、
失敗するたびに他者に何か言われる前に自分を批判する癖は付くと思う
言われて受けるショックを和らげるために、まず自分で自分を責める感じ ADHDでアダルトチルドレン併発してると（つまり自己評価が低い他者依存型だと）、
失敗するたびに他者に何か言われる前に自分を批判する癖は付くと思う
言われて受けるショックを和らげるために、まず自分で自分を責める感じ >>22
あなたは確かに周囲に迷惑をかけているかもしれないけど、君の母親の人生がつまらないのはあなたの責任じゃないから、気をしっかり持ちなよ
彼女自身の人生は彼女の責任でコントロールすべきものだよ
まず彼女はあなたを感情的に責め立てても何も解決しないことを学ぶべきだよ、親としてね 接客できなさすぎて転職検討中なんだけど
転職する前に長年感じてる生きづらさの正体とかちゃんと調べとこうと思って初めて精神科予約した
心理検査ってのも受けたいんだけど病院行って受けたいですって言えば受けさせてくれるもんなの？ ストラテラ5日分だけ飲んだことあるけど、勃起しなくなったのは本当に驚いた 飲み始めたばっかだから1週間分薬もらって、受診の次の日の朝から飲んでくださいねって言われたし、
ちゃんと7日分入ってるのも見た覚え有るしちゃんと食後に飲むようにしてたのに薬がどうしても1日分足りない…
絶対どっかで間違えて2回飲んでるけど覚えてない…
主治医に伝えたらストの量が二倍になった >>30
どこかに薬落としたりしてないですか？
続くようならカレンダーに飲んだ日にマークするとかして飲んだ日が分かるようにする工夫してもいいかもしれませんね SEになりたいんだけどADHDでSEやってて不都合感じるとしたらどんなことだ？ 壁や障害物にぶつかる怪我とか火傷とかが多いから周りからは「ちゃんと気を付けないと」って言われるんだけど、気を付け方って何なのか分からない
普通の人は歩くときも物を運ぶ時もいつでも身体を動かすときはそこに意識を向けてるのかな？そんな集中したら疲れない？って思っちゃう
集中をするのがめんどくさい、って事？
掃除もめんどくさいしお風呂もめんどくさい、立ち上がるのもめんどくさい
最近生きるのまでめんどくさいと思うようになってきた >>31
落としたり失くしたりしないように、薬のシートを切り離さずに、
飲み終わった日さいごにまとめてゴミに捨てるようにしてるから、落としたりはしてないと思う…
在宅勤務で曜日感覚が全然無いから、間違えて同じ日に2回飲んだかもしれない…
カレンダーにマークするの良さそうだね！やってみる！ >>32
プロジェクト管理と体調管理
まず、納期管理やリソース管理は障害特性上大きなハードルになる
ステークホルダー間の交渉調整も慣れないと難しい
で、そういうタスクに忙殺されて体調を崩す可能性があるかな、ADHDの場合 >>32
あと、そもそも知覚統合能力が弱いと適切な要件定義やシステム設計を効率的にこなすことが困難な場合があるので、そういう作業が自分に向いてるかどうかを慎重に判断した方がいいと思う >>36
ありがとう
転職活動の参考にさせていただきます 長いこと夢は見ない。眠りも浅い。認知症で狂った親に五分おきに叩き起こされて５時頃目が覚める。 >>22
逃げろ。
成人している子供に関して煽る他人も問題だと思うが、ダメだろ。
>>27
病院の関わりかたが不安なら、先に都道府県の発達障害支援センターに電話相談から。 >>34
お薬アラームってアプリ使ってるよ。毎日同じ時間に薬のみましたか？って教えてくれるから、飲み忘れもなくなったしカレンダーにチェックしてくれるよ。 >>34
100円ショップでポケット付きの万年カレンダーみたいなのがあるよ
薬もらって1日分ずつポケットに入れるのは手間だけど、日付のところに薬入れとけば飲み忘れにくいから愛用してる
ついでに飲み終わった日付のところに100円入れて小銭貯金もしてるw >>32
作る仕事には納期があるぞ？
締め切りが苦にならないタイプならいいが 保育園児以来のゲーム依存症が治らんなぁ。
最近新しいゲーム買ってなかったからナリを潜めてたけど、
久しぶりに買ってみたら相変わらず病的だ。
寝ても冷めてもゲームの事しか考えられなくなる。
かと思えば、いざ飽きたら酷い喪失感で暫く廃人のようになるの繰り返しの半生。
この3連休は家族サービスに忙しくて買いたてのゲームで遊べなかった。
明日こそ、明日こそ、相方が買い物行ってるうちに…と思ってたのに
結局全日付き合う事になってその度に限界だったのに延長された。
まあ、ゲームより大切な相手と言えばそれまでな訳で…。
でもそしたら今日の昼頃から体調おかしくなって、頭はグルグル、
正体不明の不安と不快感とイライラでまるで生理前の女性のような症状が出てきた。
ただの遊びたがりとは訳が違うぞこれ… 人によるんじゃないかな。
私の場合は概念的な時間は問題ないから納期で困ったことない。
感覚的な時間の把握ができず、遅刻ばかりで信用失ってるけど。
>>33
薬を飲んでる？薬を飲み忘れるとそうなる。 遅刻はしたことないなあ
とはいえ慌てることも多々あるけど
んー、やっぱり運良いだけなのか
寝坊はしないんだけども支度にえらい時間掛かるのよね 支度にかかる時間の割出もだけど、気がつくと20分とか一瞬で過ぎてわからなくなり遅刻するんだよね。
>>46
体に悪いとかお金がかかる訳じゃなかったら、やりたいことはやった方がいいと思う。 ゲームくらいいいんじゃない？
俺も始めると過集中入ってクリアするまで2,3週間は廃人同様になるよ
仕事や勉強で忙しい時は封印してる >>49
完全に禁欲する訳じゃないけど、適度に嗜むという事がしたいね。
どれだけ遊んでも試したい事が湧き出て止められないのではなく、
区切りを付けた中でやり切って満足感を覚えながら電源を切りたい。
仕事でこの一面が出ればジョブズにもなれそうなのになぁ…。
めっちゃゲームしてる上に絵も上手い人とか社会で成功してる人、
明らかに時間停止魔法を駆使してるよね…。 >>47
＞遅刻ばかりで信用失う
俺もだよ。仕事は問題ないのにこのせいで2度も解雇された。
最後に解雇された会社は二度と入れないであろう超大手の子会社。未だに仕事始めは酒飲んで馬鹿騒ぎする会社だったっけw >>9
俺はストラテラ一日目の30分後くらい効果感じたよ。
それがadhdの助けになってるかどうかはわからないけど
体がひんやりして
頭を鉢巻きか何かで締め付けられてるような感じがして
すべての物事から精神的にほどほど距離を取りたくなるなる感じ。
感情と感覚が平たんになる感じ。
スパシーバ効果とは明らかに違う
仮にこっそり薬もられてても気づくレベル。
あの平坦な精神状態がひよっとして普通の人の感覚なのだとしたら
全てにガテンが行く。 発達は注意多動のガキと一緒
後ろを人が通ったり、知り合いが横から接近しても気づかないだろ
調近視眼的視野だよ
そのターゲットを固定し続けられるのがアスペ
固定できないのがADHDって感じか >>54
ADHDだが、背後は非常に敏感で嫌がるんだが。
後ろに気配感じると手足が出るのを防ぐのが大変だよ。 接近気づく？
俺は気を張ってないと後ろもヨコもわからないことが多い。気づくと真正面に接近して見下されてることも
肩に手を回されるのは非常に嫌。 他人の失言には死ぬまで覚えてやるってくらい恨みがましい。脳に刻まれるのか勝手にフラッシュバックする。
だから自分は絶対他人を傷付けないんだって思ってても、ADHDだからポロッと口を滑らせてしまう。もう他人と接触しない方がきっといい。これは呪いだ。 本来効果が出てくるまで数週間かかると言われているストラテラだけど気のせいで済まないくらいの大勢の人がすぐ効果が出るって言うよね。なんでだろう。
かく言う自分も飲んだその日に頭の中が良い方向に変わって行くのを確実に実感できた。
辛い悲しい死にたいとか脳内で騒ぎ回っていた制御不能な感情たちを一旦どこかに置いておける気持ちの余裕ができる。
感情から距離を置くことができる、身体の感覚を第三者視点のように俯瞰できる。
理不尽な扱いを受けても言い返せなかったけど今では怒るべき場面で怒れる。嫌なものは嫌といえる。
なぜか万能感との履き違えが起きることも無く、これが普通の人間が感じている世界なんだって欠けていたピースがキッチリ嵌るようにわかるんだよ。
ストラテラには本当に感謝している。 自分もそう
医者から効くのに2週間はかかるって言われたし本にもそう書いてあったけど1日目ですごい脳がスッキリした感じがあって、前日までどこから手をつけていいかわからなかった掃除とか片付けもスムーズにできた…気がする
プラセボ効果なのかな どこからどこまでがＡＤＨＤなのかわからない
何か駄目なことがあったら自分を心の中で批判する人が多いようだけど
私の場合は逆、母親が虐待して育てたせいだって思いながら生きてきた
発達障害なのは間違いないのに、同じ発達と比べても
相手ができないことが私はできる、相手ができることが私にはできない
ＡＤＨＤでも細分化しだしたら絶対にキリがなさそうだ
ＡＤＨＤの〇〇型みたいな細分化が将来絶対される気がする 明らかに自分が悪いのに自分が傷つきたくないからって他人を攻撃して満足してしまった･･･癖ついちゃってるしどうにか出来ないかなこれぇ とにかく傷つきたくないから最近はちょっとしたことでも聞くようになって自分で考えてやることが減ってしまった ADHDって大人になってから発症することもある？
ググッてみたけどいまいちよくわからないんだ
数数えたり計算とかできなくなって仕事クビになるし症状はすごく似ているんだけど
若い頃はそんなことなかったんだけどな
とにかく症状がよく似ている >>64
検査しろとしか言えない
若年性認知症の可能性もある >>64
先に体の方検査してもらったほうがいいんじゃない？
血管がどうにかなっちゃってるのかもしれないし、腫瘍できてるのかもしれないし
若年性アルツハイマーとかだったら、よく覚えてないけど死亡率めちゃくちゃ高いんでしょ？
それでから精神科って感じのほうがいいと思う
精神だったら1か月ぐらい後回しにしても死にはしないけど
臓器系だったら1か月遅れるだけで死ぬかもしれないから怖いよ >>66
>>67
認知症かな？なんても思ったんだけど
落ち着きがないとか思ったことをすぐ行動してしまうとかそのあたりが似てたので
とりあえず病院行きます
若い頃こんなことなかったからショックで… 事態を改善しようとするほど人間関係の複雑さが増す。
本来やりたかったことも出来なくなる程に問題が積み重なって雁字搦めになる。
所属コミュニティを増やし依存先を分散させることがストレスフリーの解決法として囁かれる時代。
要領も良くなく人間関係を自らぶち壊しに行って(更にそれは本意でないのだ)周りから指を指されるため
結局はコミュニティから離れるかいっそ壊すことを躊躇しないコミュニティを見つけるしかない。
最近人間関係でやらかしてしまって、自覚あるならマジでヤバい悪意の塊だし、自覚がないなら頭がマジでおかしいと健常に思われることばかりやってしまった。
事態を解決するために身を削ってピエロを演じても、コネが無いから情報を集めるために信用を失くすリスクを侵しても、当たり前だが誰も擁護してくれない。理解してくれない。疲れた。
結局環境でもなく自分自身が何をやってもダメだと言うことは分かったのでそれは収穫と言える。 大人になってから社会生活に支障が出てきたりして病識を持つに至るということは考え得るけど、症状そのものは幼少期から存在するケースが一般的だからなぁ ポンコツでも最低限の事はこなせる軽度や家族のサポートがある実家暮らしなら学生時代は「個性的な奴」「変な奴」「宇宙人」で落ち着くけど社会に出てからが悲惨
まあ「大人のADHD」とか言われるくらいだし社会に出てから診断喰らう奴が8割らしいからそれほど珍しい事でもないんだろうけど >>68
モノが片付けられない
締め切りが守れない
というのがあるとADHDになる
医者でも誤診するようだね。症状が似すぎていて >>57
逆に酷い事を言われたのは覚えてるけど何言われたのか忘れてしまう
だから人に何が辛かったのか説明するのが難しい 昔はゲーム大好きで寝ても覚めてもゲームをやってたけどもうそんなことはできないなぁ
どんな作品をやっても見ても読んでもNTRが頭をちらついて気持ち悪くなる
NTR厨を殺してやりたい あまりに仕事に手がつけられないとか朝の準備にさえ時間がかかりすぎてるから、無意識のうちに仕事のストレスで鬱的なモノかと思って調べてたらこっちの可能性に思い至った
先生にどちらか相談して一応知能検査受けてみた結果ストラテラ処方されたが、てきめんに効いてるからこっちで正解だったのかな？ 初回からストの効用があるって羨ましいな
普通2週間後くらいからしか効かないらしいけど
オレはスト効かなかったからコンに変えたので >>56
うん、凄い気付くよ。
>>57
分かる。フラッシュバック酷い。 >>62
普段はすごい過敏なんだけど
友達との話に夢中になりながら
歩いてるときとかに周りが見えなくなる。
大きな棒を口に加えてはしゃぎまわって
そのままドアを潜ろうとして
棒がドアにつかえる犬見たくなる。 何もしてない時には気配が判るが、
何かしながらだと意識しないとすぐ接近を許すよな ストラテラ飲み始めて30分で
頭がスワーっとして冷静な感じになるんだけど
あの状態がきいてる状態なの？
それともあの感覚はただの副作用で
数週間にもっと気が付かないレベルで本質的にかわるの？
確かに多動性は抑制されて
ソファーにずーっと座って無表情で何時間も過ごせるような感覚になるけど
あれが聞いてる状態なの？ ストラテラ飲んだときの感覚って
子供の頃に誰かに怒られたり
なにか失敗してものすごい大泣きして
その後泣き止んでスッキリしたときの気持ちに似てる。
「はいはい、やればよいでしょ」と
面倒くさいこともいやいやながらもすっと手に付きつつ
変なアイディアも浮かばずにやれる感じ。
この感じを再現するための薬なの？ 友達を失うほどの事態になって明らかに自分は普通じゃないと自覚し初めてからこれまで我慢していた辛さとか悔しさが一気に溢れかえってきた
今でも顔色ばかり見ちゃうし自分から意見は言えないけどスト飲んだりして上手く感情表現は身内にだけは出来るようになったかも ストラテラはADHD治療薬
（薬が聞いてる限りは普通の人のような感覚で普通の人のようになれる。
ADHD的な脳の余計なノイズを均す）
コンサータはADHDのままでも
仕事はかどらせる薬。
（ADHDのままでも精神力ブーストすることで人並みの能力を発揮させる。
脳のADHD的なノイズのせいで疲れて
抑制されてるエネルギーをブーストして普通の人並みに過ごせる感じ）
↑
こういう感じがするわだけど
どうなんだろう。
コンサータは「あれ？今日は何故か普通にいろいろ面倒なこともできそうな気がする」
って感じだけど
ストラテラは「（あー、脳内が静かだわ、これが普通の人の感覚か、退屈だけどこれなら面倒くさいことも楽しいこともどうでも良い感じになるから普通に慎ましくすごせそう）」
って感じになるけど
どちらが正しいのか、どうなればよいのか。
コンサータの感覚は瞑想とか成功体験とか繰り返せば薬なしでも再現できる気がする。
ストラテラの感覚はスポーツとか筋トレして部屋を毎日掃除してれば
再現できる気がする。 ハロワに失業保険の手続きに行ったら
日にち間違って期日過ぎてたわ
忘れないようにグーグルカレンダーに入力する癖つけてたはずなのに
カレンダーに入力すること自体忘れてたみたい。
adhdあるあるネタでテヘペロ
自分かわいい萌萌えキュンで自分を許してあげることにした。 今日は親に謝られた、そんなら最初から言うなよと思うが
たまにヒステリーと癇癪を起こすから親子揃って発達なんだなと 仕事辞めたい。
人間辞めたい。
人生辞めたい。
続けたいことが無い。 みんなアイデアとかいろいろ思い浮かんだり、空想の世界に浸れたりとかするもんなの?良いなあ
自分は不注意と衝動性の症状あって、他は無気力だわ
ショッピングとかガチャでしか欲を満たせない
本とかゲーム、果てにはVRも全然やってない >>88
ショッピング好きならアイディアも豊富だと思うよ。
小さいメモ帳もって歩いては。
ネットサーフィンやりまくって欲しいものをチェックしまくるのと、使ってるのは同じ脳ミソの部分な感じがある、 >>32
亀レスだけどホントこれ>>35
連休とかにハイってようやく「あ、俺疲れすぎてイカれてたんだわ」ってわかる感覚がある
あとプロジェクト管理は上からは納期納期と融通聞かないでゴンゴン来られるわ下からは終わりません！って悲鳴を何とかしてあげたくなるけど助けられないわで甚大なダメージを受ける可能性があるから絶対受けるべきじゃない 人が苦手、対人関係苦手、片付けられない
物覚え悪い
それが病気なら人類みんなアスペになんな！
そんなんでアスペなら人類みんなアスペだよばかたれが
結局病気のせいにするか
自分で乗り越えるかの違いじゃないかな？
だってアスペには幻聴みたいなわかりやすい線引きできる症状ないし
アスペつわれたらみんな当てはまるだろうよ
幻聴とか
風邪みたいに熱が何度でたとかわかりやすい症状ないやん
アスペって
誰にでも当てはまるような目に見えない線引き難しい症状しかないやん発達やアスペ
つまりおまえは詐病の甘えだクソ野郎
病気のせいにすんなカス
言い方の問題だよな
人が苦手引っ込み思案
これを病気のせいにすれば発達障害だから仕方ないんだーになるわけね
昔はアスペルガーなんてなかったんじゃないの？
それでもやってこれたんだ
みんな人が苦手だろうが引っ込み思案だろうが
頑張って対応してきた
それをいつから発達障害とか言い出したんだ
要するにアスペだってことにした方が都合いいからだろ
そんな病気本当はないんだよ
人が苦手生きづらいなんて人は山ほどいるわ
そいつらがみんな発達障害なわけか？
アスペだってことにした方が生きづらい理由ができる
自分が仕事すぐやめたり
学校中退したり社会が怖いのは病気のせいなんだ
だから仕方ないんだーって言い訳になるんだろ？
どこからがアスペでどこからがアスペじゃないの？
ただの甘え詐病だね それをやれアスペだから人が苦手
やれアスペだからマルチタスクができない
やれアスペだからサーキットがなんたらうんたら
アスペだからじゃねえよ！てめえの問題だろう
病気のせいにすんなカス！てめえの性格の問題だ >>91
ここはアスペルガーと全く逆の症状のADHDの人のスレだよ。
私は対人関係は大得意。それだけで生きている。
ルーティンな事務仕事が苦手… >>90
SEアスペに向いてると聞いたんだがそうか...
まあ自分でもうちょい勉強進めてみるわ
ちなみに販売は本当に無理だった心が死ぬ 人が苦手なのも集団生活が苦手なのも
アスペだからじゃねえだろ
全部てめえの性格の問題だ
なんでもかんでも病気にすんな
甘え詐病野郎が >>94
いや、絶対に管理を引き受けない事と、マズイ！と思ったら早めに言う＆引き受けないを徹底するならいいとこだとは思う 単体ADHDでアスペルガーないから、販売とか営業とか楽しくてすごく得意なんだけど。
結局事後処理の事務仕事のミスでやる気ないと思われてしまう。
ADHD由来の獲得件数獲得でどうになっても、きつい。 全部てめえの内面の性格的な問題を病気のせいにしてんじゃねえ！
カス野郎がしにさらせ詐病野郎が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
