IQ111以上の発達障害者
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>197
やる気なら、ストラテラより、コンサータだよ? >>202
やる気がでないというより、やる気に対して強烈にブレーキかかる状態だったけどスト飲んでからはそう言うのがなくなった感じだわ ひとくちに「やる気が出ない」と言っても理由は千差万別だし
自分もストラテラ飲んだら頭の中が落ち着いて
やる気というかやる気を出すためにとりあえず取り組むみたいなの多少できるようになったよ IQギリ111だけど普段の言動で知的障害を疑われる
この症状になんか名前無い? 『発達障害だと実IQ -20が現実で発揮されるパフォーマンス』みたいな俗説は聞いたことある つまり俺は健常者換算でIQ110のパフォーマンスしか出ないってやつじゃん。 >>208
お薬飲むと、本来の性能に近づいて楽しいぞ それは当然。
加齢でIQ落ちますから。子供の頃IQ140くらいの人でも、40超えたら100前後になることも珍しくない。 50越えたら、もう無理だな。
いろいろ考えるけど。 >>211
それWISCやWAISの話じゃないよね? >>213
WISCは高く出る
WAISは大人になって受けるとそこそこ信用できるけど受けるって時点で何か問題あるんだろうな >>214
普通の人はWAISなんて存在すら知らないだろうしね。 東大はアスペと明言しないがそういう特性持ちの対応があるんだっけ 東大生の二、三割は、独特の薄い風貌してる
公家的というか、ヌボーっとしてるというか なんでIQ111からなんだろう
SD15で115からとかならわかるんだが 古い結果の人は一年につきどのくらいマイナスになる?IQ WISCは高く出やすいっていっても誤差程度だけどね
20以上も変化する人は稀 WISCはそもそも対象が子供だから成長したらみんな追いついてくる
だからIQという値が出るけれども二十歳超えてからのWAIS受けた結果とは全く意味が違う
小さい頃少しパズルとか図鑑の知識あれば130オーバーも出てくるけど大人になってから同世代と勝負するとなかなかそれは出せない 凡人が成長してる間に高IQも高IQなりの成長をしてる訳だからねぇ
中学小学受験の問題とか見てても幼少期から経験に基づかない知能差は顕著に出てると思うよ
統計的には幼少期から+−20位以上の変化がある人は35%以下…って割といるな
確かに言語の方は後天的な環境に依る側面が大きいからそっち含めたら結構変動する物なのかもしれないね IQだけ高くてPrescottかBulldozerかってくらい高速で空回りするCPUって感じだ ここ全然伸びないね
冬は星が綺麗だ
ビルさえなければとてもいい眺めなんだけどあんな小さな光でもはるばる照らしているんだもんな 後あそこ行列だけに絞っても多分公式が謳ってる上位2%程基準高く無いんだよねぇ
行列13の人が受かってるの見たことある スレ飛んできたけど読める
行列だけに絞ると馴染めないな
かといってどんな話がいいかといえば絞れない
生き方とか思考ってなんだとかそんなのかな
あとは脳とか神経が喜ぶ栄養とかトレーニングとかオススメ本とか >>224
個人的にはこの位の早さのほうが落ち着くかな
あまり早すぎると雑音も増えるから 荒らしてる犯人はロリコン 50代 精神病 生活保護
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542637657/
柳瀬早紀 part16 [無断転載禁止]bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1539411848/
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541473846/
【恋愛】50代の恋話 6 【結婚】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1538806520/
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
505 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:52:32.43 ID:LNkq6maK0死にたいわ〜w
あ〜死にたいわぁ〜w
生きる意味が無くなったから死にたいわ〜w
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
506 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-zn0n)[]:2018/11/26(月) 18:53:37.16 ID:LNkq6maK0食欲も性欲もあるし人と話したり遊ぶ元気あるけど鬱状態だから死にたいわ〜w
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
863 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:55:35.82 ID:LNkq6maK0金のありがたみが無くなって来た
何のために生きてるのか分からない 荒らしてる犯人はロリコン 50代 精神病 生活保護
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542637657/
柳瀬早紀 part16 [無断転載禁止]bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1539411848/
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541473846/
【恋愛】50代の恋話 6 【結婚】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1538806520/
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
505 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:52:32.43 ID:LNkq6maK0死にたいわ〜w
あ〜死にたいわぁ〜w
生きる意味が無くなったから死にたいわ〜w
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
506 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-zn0n)[]:2018/11/26(月) 18:53:37.16 ID:LNkq6maK0食欲も性欲もあるし人と話したり遊ぶ元気あるけど鬱状態だから死にたいわ〜w
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
863 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:55:35.82 ID:LNkq6maK0金のありがたみが無くなって来た
何のために生きてるのか分からない 中卒120。言語理解、知覚統合高め、記憶と速度低め。
いじめからの鬱とか概日リズム不眠が酷すぎて高校やめちゃった。
IQより学歴のが大事だって身に染みてる。
底辺バイトや介護すら落とされる……そして続かない。
働けても底辺バイトだからなのか話も言葉も興味の方向も仲間と合わない。コミュ障とかヲタであることを除いても、それでも合わない。
難しい言葉使ったつもりがなくても知らない言葉を使わないでと言われるし、そう言うつもりがないのに見下された、上からでムカつくって言われたりする。
合わないな……って思うことが多い。
人を「馬鹿」とは思いたくないんだけど、無意識にもそう思ってしまう相手に遭遇する率が高くて、環境にも自分自身のそういう性格の悪さにも何もかもうんざりする。
学生さんとか20代の若い人は発達傾向強い人ほど学歴とか資格とかクリエイティブとか、多少のコミュ障や偏りを見逃して貰える何かを身に付けといた方がいいよ!って思う。
本当に居場所が無くなる。
来年は資格取ってもう少しマシな環境目指す。 学歴なんて馬鹿らしいけど世間一般の人は人物なんて数分で判断できないから何年もかかって得られる学歴を参考にするのは仕方がない
そこまで社会的地位の低さを自覚しているのなら通信でもいいから学歴を取りその際に何か免許とれるのなら最高
そんな時間がないほど高齢なら資格とるなり世間と共通理解を得るための資格がいる
手に職やよほど自信のある技術があるならたぶんもう活動しているはずなのでその道は本職としては考えない方がいい 140だとギフテッドとしては底辺なので、それはそれで辛い
ソースはおれ >>235
140はわかったから項目ごとIQ出してくれ
バラツキによっては140は役に立たない 俺は130だからもっと話にならんわ。
全検査130
言語性139
動作性115
言語理解?132くらいだったきがする
知覚統合103
作動記憶150
処理速度110
よって最大差が47… >>238
WM150って凄いな
言語凸は何となく想像つくけど、こんな感じだとどう困るのかピンと来ないわ 最近WAISスレでもWMだけ以上に高い人よく見るね 俺はPSだけ突き抜けてるけど同じタイプはあまり見かけない。 >>239
就活で苦労したわ…筆記は通るけど面接がね…
今は一般枠だけどブラック企業ですわ。大学院出て社会人11年目で月収が額面27万…
ちなみにアラフォー男だけど彼女いたことない。
>>240
優先順位とかマルチタスクとかコミュ障とか、いたって発達障害の困りごとあるあるだよ。
ある作業中に「こっちを先にやった方が良いんじゃ?どっちが良いんだ…」とか日常茶飯事。
あとテンパりやすい。テンパっちゃうと、抱えている案件全部ダメになっちゃう。テンパらなければ全部余裕な案件でも、テンパると全部…
そして、仕事のミスはあまりしないが、ミスしたときの1件の被害がデカい。 どうでも良い追加情報だが、ダジャレの思いつきが半端ない。 150なんて出るんだな、凄いわ
俺は
全検査131
言語性128
動作性130
言語理解114
知覚統合128
作動記憶128
処理速度104
って感じなんだけど、周りから見たらどう見えるんだろう それだけじゃわからないけどお勉強まあまあ真面目で成績も上の方で静かなのろまの大人しいタイプ 川崎市議会 平成30年度第4回定例会 代表質問案及び回答案
差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。
健康福祉局長
障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。
本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。
このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。 >>243
>>>240
>優先順位とかマルチタスクとかコミュ障とか、いたって発達障害の困りごとあるあるだよ。
>ある作業中に「こっちを先にやった方が良いんじゃ?どっちが良いんだ…」とか日常茶飯事。
>あとテンパりやすい。テンパっちゃうと、抱えている案件全部ダメになっちゃう。テンパらなければ全部余裕な案件でも、テンパると全部…
>そして、仕事のミスはあまりしないが、ミスしたときの1件の被害がデカい。 >>246
あり
やっぱ処理速度低いとノロマだよな >>243
>>240です、レスありがとう
そして投稿失敗した…
困り感の内容は割と良くある感じなんだな
凄く頑張ってのに困ってる感じ伝わるわ
優先順位迷うのとテンパりは自分もそうだから気持ち解る
その数値なら良い環境にハマれば無双出来そうだけど、なかなか難しいんだな >>249
100が平均て言うけど平均って上位にいる者からすればかなり低い能力に見える
これは平均身長でもテストの平均点でも
(平均年収だけは納得いかないが)
他の人から見る能力がそこに集中するからそんな評価になってWAIS受ける羽目になったのかもな
他は高いから趣味は色々深く楽しめそうだ 俺は世の中の人間を雑に括ると「上位種」「健常者」「低機能」の三つに分けられると思っていて、大抵の人間は能力に応じて相応しいポジションに自然と収まるんだけど、発達障害者の場合「エラー品」として自認や実能力と置かれるポジションが一致しない事が多いんだよね
結果として合わない環境で苦しみ続けたり、枠組みにすら入れてもらえずに悲しい思いをする事になる
程度の差こそあれどここがほとんどの発達障害者の持つ生きづらさの根本にあると思う >>252
わかる。
低機能なら低機能でその職種やコミュニティでそれなりに生きられると思う。
低機能なのに上位目指すと辛いだろうけど。
発達は何処に行ってもハマれない。
結局成功者はクリエイティブか企業かマネーゲーム。
それ以外は自殺、ヒキ、メンヘラ、犯罪者。
女で主婦になれてもADHDは家事に壮絶に合わなくて離婚されるか子供も発達の地獄。 俺の中では田舎にいるだけで終わってるなと思ってる。 都会に出て家庭の事情で田舎に帰ってきた者だけど、ADHDは都会のがいいね。日雇いバイトで最底辺でも食い繋げるし、働いた数だけ行ける場所が減ったりもしない。
人間関係も適度に薄いし。
向いてるクリエイティブ系の仕事とか田舎に無いしなー。
田舎はそもそも、発達で動作性に難がある人は運転免許取るのも大変な気がする。免許ないとまともに生活できないのに。
田舎で、上手く農業とかハマる人なら良いのかもしれない。 全検査130 言語理解118
知覚統合114 作動記憶81 処理速度78
生き地獄の人生です。統合失調症にかかってリスパダール飲みながら検査したんだけど、薬飲んでなかったらもっと高い数値出せたりしたんだろうか。 年間東大合格者ランキングトップテン常連校の高校出てるので、自頭は良いのかも?
自分でもこの群指数でこの全検査IQ出せるのが甚だ不思議だったのですが >>256
いや、普通にどっか記載ミスなり計算ミスなりがあるだろコレ… VC130あるのに自分の感情を言葉で表現することが苦手でずっと翻訳してるような感じが抜けない。
仕事柄必要なことだから経験積むしかないんだけどさ……
ここ読んだら今まで周りに理解されなかった症状と同じ症状ある人がいてほっとした。 微妙に違うかもしれないけど俺もVC125あるのに話すのが苦手。
自分の中に沸いてる感情やモヤモヤした思考に適切な単語を探すのに時間がかかってしまう。自分の場合は単に低処理速度で頭の回転遅いだけかな。 一般に膾炙している言葉の意味や使い方を知っている事と、自身の意識にあるものを言語化する能力はまた別な気がする
それが感情とかの抽象概念であると尚更
言語って、自分の意識にあるものを相手の意識に投影する為の変換ツールみたいなもので、そもそも不完全なんだけど、
VCが高い人は「変換が上手くいっていない所」ばかりに注目してしまって違和感が残るが、
平均の人は「変換が上手くいっている所」に注目して、細かな差異は上手に無視できる
細かい所につい意識がいってしまう所こそが特性なのかなと思ってる 正確さを追求しても意外に通じなかったり、「てにをは」が変でも通じちゃったりするのが言葉の難しい所ですね。
「なんとなく」で言葉を発することのできる人が、最近では羨ましいと思うようになっています。 脳腫瘍からの高次脳機能障害
診断書には「全項目において100以上」とだけ書かれていたので主治医に確認すると下位検査項目は公的機関以外に出せないとのこと
口頭で良いならと言われたのが「言語性116、動作性140で平均128、あなたの頭は大丈夫です」のみ
抗癌剤と放射線がっつりやったけどなんとかなるもんだね >>263
わかるなこれ
周囲の定型の会話を観察してると文字に直すと明らかに会話が拗れているのにその部分が見えていないかのように踏み越えてコミュニケーションを続けている事が多々ある
多分大多数の人にとってコミュニケーションは非言語情報をメインにニュアンスで行うものであって厳密な言語化は必要ないんだろうな 言語理解130以上だけど、きちんとした文章を読み書きする能力が高いだけで、主語が抜けたらコロコロ主題が変わったりする文章を理解する能力は低いことに最近気づいた。学生時代、古文が苦手だったのも当然だった。主語がなければ相手が何の話をしているのかわからない。 だらだらと切れ目のない文章を、見たり聞いたりすると、イライラする。
しかも主語を省略して、省略された主語が途中で変わると訳わからなくなる。
言ってる当人は、誰が何をしたか分かってるけど、伝え方がダメな人っている。 >>268
それ。「Aは〜〜だよね」って話しかけたら「(Bは)〜〜だよ」って返してくるような人が職場にいて、これは自分の察する能力が低いのか? それとも相手の説明能力が低いのか? と悩んでる
前提を説明しないままいきなり本題に入る人も無理 >>269
前提や主語を省略し過ぎるのも問題だけど、
何の話なのか言わずに、経緯を最初から話し始めるパターンも苦手。
最後まで聞かないと、何の話なのか分からないの。 定型どうしの言外の共通認識の流れが解らないことが多い。
自分と相手2人なら相手が合わせてくれるけど、3人以上はこっちが合わせないといけないから会話不能。 ここ、いろんな障害持ちが集まってるから何の障害があるか略語でも書いた方がいい気がする。
暴言吐かれてもASDなら仕方ないかってなるし。……どうせまぁそうはならないだろうけど。 ADDだけど、ワーキングメモリが致命的。視界からはずすとダメみたいなので視界から外さないようにしたいんだが何か画期的な方法はない?
とりま3つくらいストックできればいい。
移動時とデスクワーク時で。
アプリとかは開かなくなるのでそれ以外で >>274
WMて表紙に薄水色ででっかく書かれたワーキングメモリーの解説本外人が書いたやつ図書館か古本屋で見つけて読めばいいよ
有効な食事やトレーニングもあるけど、トレーニングはキツイ
キツイということは自分がそれだけ苦手ということで楽して才能は磨かれないということ
おすすめ >>275
ありがとう、WMね、早速探してみます!
有効利用のノウハウが書いてあれば嬉しいな。
チャンクでもなんでもよ良いので少ないWMをインデックス化して使えれば良いなとも思っています。 思考があちこち行ったりするせいかちょいちょい物忘れがあるのはワーキングメモリーの問題?
レンジでお茶チンしてる間に違うことしてたらお茶忘れたりもするからADHDか IQは120にわずかに届かないが作動記憶と処理速度がそれを超える。
世間の人がこのあたりをどうすれば改善できるかわかるといいんだが。 >>279
教えてくださいお願いします
ワーキングメモリーは短期記憶とは全く別物であると本に書いてあった
それを鍛えるのは容易ではない気がする >>269
それは相手がレベルが低くすぎ。
あなたはわるくない。 いい忘れた。言語性が高いんだから自信もって相手に主語入れて喋ってください
主語を入れないとまわりのひとが困りますとアドバイスいれたらどうかな?
文句言われたら俺は高学歴で言語性が高いあなたはどう?って議論して論破すればいい。
ややこしい相手と思われても次回から仕事だからちゃんと気をつけて話してくれるよになる。 脳トレとかNBackとか色々対策法っぽいの出てるけど医学的に証明された根拠はなし…
まぁ身長と一緒で後天的にちょっとなら変えられたとしてもほとんど遺伝なんだろうねぇ… 遺伝だから一生この苦しみは子へ孫へ受け継げられる
昔はいいけど森の中に家たてたりして住んでたし仕事もいっぱいあった
けど今は福祉を充実させないともっと厳しくなる
まだまだ発達障害に対する福祉は足りてないのが現状
知的障害とかそっち優先 >>282
自分本位で他人の話を聞かない人って、割と多いんだよな。
話を聞かないから学習もしないし。困ったもんだよ。 >>282
いかにも発達障害でこのスレらしいレスだけど、IQは低そうだな >>286
IQ高くても文章力ない発達っているのかな? >>287
俺だ
言語性の下位の項目に出力異常がある
他の数値で大幅にカバーしてるからアンバランス
話が飛躍し過ぎて要点がわからないといわれる ワーキングメモリという机が学校の椅子くらいの広さしかないとしたら、必要なのはその効率的な利用ってことでいいのかな? >>282
レスありがと
269だけど、そんなこと言っちゃったら絶対職場に味方いなくなるやん……
確かに学歴も言語性IQも自分の方が上だと思うけど、察しを良くする練習だと思ってなんとか頑張るわ 一回目はすんなり頭に入るのに、読み返した時頭に入らないのはどんな原因なんだろう?
言葉は解るのにその意味が理解できなくなる。
自分で書いた物もそうだけど、読み返すとゲシュタルト崩壊を起こす。 ここ誰も書き込みしてないみたいだから俺のチラシの裏にしようかな 言語性も動作性も110超えてるけど動作性が140近くあるからたぶんIQが大きく違うとものの見え方や考え方が違うと思う
どう違うかと言われても他の多数派の人達と違うんだろうなとしかいえない
自分には多数派の考え方がよく分からなくて考えすぎだとか変人ぶっていると言われる
考えがぶっ飛んでるといわれるのも慣れたしなかなか周囲と共感できないのもこの思考回路の持ち味だと思って割り切っている
他の人が当たり前にできることができない代わりに他の人ができないものの見方考え方ができることが自分にとっては良かったと大人になって思えるようになった >>296
種が存続する為には定型という存続を維持する者と存続の道を色々なパターンを使って模索する者が必要なんだと思う。後者は俺らのことな。
んで俺らの持つ千差万別の偏りはその為に与えられた特性であり使い捨てのパズルのピースでもあると思う。
俺らの中の万人が嵌め込みに失敗しようとも適応=進化というニーズに嵌まる幾人は歴史を変える力を持つって考えてるよ。
……つか句読点ないのは珍しいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています