A型事業所・A型作業所 Part83 ワッチョイあり
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この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いなので障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
A型事業所の説明、福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所検索 - WAM NET
http://www.wam.go.jp/sfkohyoout/
■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part59 ワッチョイあり
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532072896/
A型事業所・A型作業所 Part82（ﾜｯﾁｮｲなし）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538017996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
2020年4月位までは認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
ソース→http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532072896/412
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 ■メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください テンプレは以上です。
東京都では当分認可取り消しの予定がなさそうという情報を追加しておきました。
あとスレタイ番号が83なのはワッチョイなしスレでの最終番号からのカウントで83としました。 なんで、ワッチョイ有りスレには荒らし来ないんだろう？
作業しに行ってくるわ ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/ こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、 今日、入所した素人に能率が追いつかれそうになってるバカ共には呆れた 今は能力のある人材確保になっているだろうから当然だろうな。
ありったけの愛「助成金」が事業所に捧げられているのだから能力のない利用者は実力不足も普通だろう？
本来は福祉サ−ビスなど自治体が管轄すればいい話なのだが実際は委託状態であってそれも問題視されるだろうな。 良い事業所かどうかは自分で見極めるしかないだろう。多分だが職安の障害担当者もよろしくない事業所は知っていると思うが業務妨害ゆえ教える事はしないだろう。福祉事業所、国、地方等多々見ているだろうが書き込まないだけだな。 ハロワの紹介とか就労移行支援とかから来るのが問題ある利用者ばかりなのは
今通ってる事業所がそう思われてるって事か
まともに受け答え出来ないのとか突然イチャモン付けだすのとかほんと勘弁してほしいんだが >>14
そういう人は就労移行やA型作業所に行くべき人で無いと思うけど。相談支援事業所の相談員は見極めて地域活動支援センターかデイサービスに行かせるべき人だと思う 今は事業所も社会経験豊富な人間を求めているのも事実、年金受給者も厚生3級程度が多々放りこまれているだろう。能力のない利用者を引っ張っていかないと抜け出せないだろうな。
一般社会と温度差があるのは仕方ないがそこは
譲ってやらんとな。そうでないといつまで経過しても社会的地位はつかめない。冷たい言い方だが就労Aしか通用しない者は放っておけばいいと思うがな。 >>14
ハロワはそうでもない気がする
就労移行支援事業所から来るのは高確率でハズレ
一般に行けなかった人が苦肉の策でA型に来ているケースだろうし >>17
もう少しで一般に行けそうな者が就労Aが多いがこれからは違ってくるかもな。
就労A通所が恥ずかしいか？
誰も気にもしてないだろう。場数を踏めば何とかなると思うがな。自信がないからだよ。 >>15
そう思うけど定員割れもあってかサビ管が何人も採用してる
面接も実習も規定通りに一応してるんだけど殆ど意味無いわ
>>17
前にハロワの職員さんと話した時にそれとなくネガティブな事を言われたから
ハロワ側でもそういう扱いの事業所ぽい
ならなんで入所する前に教えてくれなかったのかと >>19
因みに仕事内容は？
もしかして内職かそれに近い軽作業やってる所？ フランシスコザビエルのハゲガッパめこいつ挨拶無視すんのな
ガチャピンハゲやシャクレ受け口ペタケツ女や目の小さい天パモンチッチ
ソリコミハゲつっ立ち無能やロンパリハゲデブ腐乱死体
メガネをかけたエテ公みたいな顔で人間の言葉喋るのとか
それから池沼発達だと先天性の欠陥によるもで小顔でもブスと言うレアケースなのな 早々に脱落しそうな利用者がまた入ってきた…一週間もつかどうか
まともな程、仕事に嫌気さすだろうから
それでも目的の為に耐える稀有な人って居ないんだよね １年の離職率が５０％ぐらいになってる。
出入り激しすぎ。 事業所が倒産するのは理不尽に耐えられなくて退職した人の本意だよね 出入り激しすぎて３分の１ぐらい名前分からないな。
覚えたところで来なくなるし サビ菅から〇〇さんが退職されましたと言われても
そんな人いたっけ？って事があるわｗ 多少を超えて明らかに太りすぎな奴ほど出勤率が悪いという笑えない事実
自身に甘いんだろな、いろいろと 月に半分以上休む人が見たらいつのまにかフェードアウトしてるとか、ざらにあるね >>20
かなり簡単な内職系です
一度普段より少し難易度高めの内職を受けたら
半分くらいできない利用者が出て色々大変だったので
それ以降B型レベルの仕事しか受けてない >>31
元からそういう仕事ばかりやってたのならハロワや就労移行事業所から誰でも採ってくれる都合のいい事業所と思われてるんじゃないか？ 一度、希望の求人を見て
その求人の仕事内容に基づいて
仕事内容で事業所選ぶのも一つの手だと思います
でないと、時間が凄く無駄でモチベーションが上がらないと思う >>29
勤怠悪いだけならまだ良いが太り過ぎな奴はトラブルメーカー多くないか？ >>33
わいもそう思うで
個人的見解なんやけど肉体労働系がええと思うで
やりたい事やなくても強くなると思うで
障害のせいにしたらあかんで 利用者は所詮事業所の為の金なのだよ。
悔しいだろう？
悔しいならば手を抜かずにやってみなさい
そして善良な事業所もあるだろうから見つけなさい
継続は力なり >>13
地方公務員の方でしょうか？
私も職安障害担当者「国家2種、3種」様とお話しする機会がありますがどうにもならない事業所も多々存在しているかと感じております。
障害を食い物にする悪徳事業所は私も知ってはいますが厳守するしかないので
ここは是非能力のある利用者様に踏ん張って欲しいと感情移入は良くないが思っております。 頭がおかしいふりをしているのだよ。
分からないのか？口調も変えてな。
助成金の為の利用者なのだよ。
答えは分かっているだろう？
就労Aで終わるべき人間ではないだろう？
知的障害者なのかい？文句はどうでもいいので行動だろ？ 今週は病院行ったり体調崩したりして3日しか行ってないや
通い始めて1ヶ月ここ最近体の調子が可笑しい 悪しきは試用期間なしで即採用するからなあ
ワッチョイ導入で快適になったなここｗ うちのところのどうしようもない知的のお父さんって年を取ってからの子供なんだってよ
やっぱりなと思ったよ、高齢出産で生まれる子は父にも問題が有るんだよ 男も女も歳をとると精子卵子が劣化するから障害児が生まれやすくなる
運良くまともな子が生まれても孫の代が先天性の障害持って産まれてきたりする
だから10代で子作りするDQNは生物学的には大正解
昔の人はそれくらいの歳で子供産むの当たり前だったしな 発達障害のお父さんが高齢というデータは有るらしいね。原因までは分からないらしいけど 自身から「俺は精神に障害が有るから仕方ない」みたいな態度を示して
年齢のわりには行動が幼い奴見てると凄く腹立つ
障害を理由にして嫌な事から逃げてるようにしか見えんもの >>49
障害に立ち向かわないといけない。
障害を理由に逃げていてはずっと就Aだろうな。
>>43
まだ就Aが早いのではないか？一般ならば首だろうが福祉サ−ビスなのでいいんだろう。
暫定期間がない事業所？体験期間はない事業所は稀にはあるだろうが通常は暫定期間はあると思うが何処の自治体か知らないな。
雇用契約を結ばない就Aもあるが >>44
またお前か？役立たずの自治労と同じだな。
これから悪徳事業所も改善されつつあるのではないか？流れは変わりつつある。 >>52
良い事を言っているではないか？
何の病気かは知らんが自分の人生を大切にな。
言っておくが就Aだから一般にいけないなど確率論などどうでもいいのだよ
一般就労出来る者は出来るはず >>53
そうだよね。20人に１人でもその１人になれば良いだけだもんね そうだよねってその人堂々と自作自演、自画自賛する重度基地外だぞ キチガイがキチガイのフリをしてもキチガイでしかない 2年勤務したA型辞めて1年プーやってオープンで一般就労したぞ、俺
雇用保険被保険者証を失くして作業所に電話したら知らない人の対応だったけどおめでとうって言ってくれた
ついでに就職先も聞かれたよ
11月1日入社で年中無休だから明日、仕事
A型通ってるみんなも頑張ってな >>55
返事遅れましたがそう思います。
どうやら重度キチガイにしたい様ですよ。
別に構わないが勝手に想像してもらっては困るんだが
面白いじゃないですか？これから就労Aがどうなるか？ >>58
それは良かったと思います。戻らない様にな
しかし各事業主は人件費削減をし何処まで内部留保すればいいのだろうな？
まるで何処か企業の社長婦人を名ばかりの専務にしておいて出勤もせず月給70万などやり口が経営者らしい。
経営者程金にうるさいものだからな。
キチガイだがどうかしたか？ お前らが自称公務員をろくに相手にしないから発作起こしてるんだよ
コイツの手口はいつもこんな感じ
てかワッチョイ有りだとNG捗る 私は色々脈があってな。
まぁ、今は年金受給していない者、厚生3級受給者が増えつつある。厚生3級は76000円位だったかな？社会の厳しさを他のレベルの低い利用者に叩き込んでやればいいのだよ。
上記利用者は障害者とは思ってはいない。
社会に行けるはずだぞ。あなたがたの味方なのだよ。就Aで終わってはならないのだよ。 他の利用者が早くやってるのを見てボーッとしてる時点で人生終わってるわ
悔しさとか焦りとか欠片も無いんだよね 別に無視しても構わないが
私は福祉ビジネスの実態を教えているだけなのだよ。事業所泣かせ的存在かも知れないがな。
助成金を利用してリハビリをすれば良い。
立場は裏を返せば利用者が上なのだからな。
あんなもの役所には弱いのだからな。
利用者は大切なお客様「助成金」だからな
重複するが
利用者は大切なお客様「助成金」だからな
上手く事業所を利用する事なのだよ。 えげつない事はっきり言ってやんよ
かっこいい事を何万回書いてもお前が出来損ないな事は変えようもないんだよ、地上から居なくなれよゴミ 地上？あぁ地方上級職の事か？
ps:国は見ているのか？つまらんぞ >>50
今は体験期間で1月から正規に採用だな
でも片足の異常でA行ってるけど両足になりつつあるんだよなそうなったら本格的に歩くのが厳しくなって行けれなくなりそう
主治医も徐々に悪化と言ってて治療法が見当たらないと匙投げてるし
個人的にも早すぎた就労だと思ってるんだよな今年数ヶ月入院して経過見て来年Aでも行こうかと思ったら
なんかめちゃくちゃ早く事が進んでしまった いつもの癖で句読点つけるの忘れてしまった、読み辛くてすみません すいません風呂♨に入っていたので
まぁ、やるだけやってみないと
無理ならば又就Aを利用すればいいではないですか。その為の福祉サ−ビスなのだから >>66
私を余り甘くみない様に
私の知り合いでここを見ていますよ。
県庁職員、市役所職員、社会福祉法人元事務局長とか色々と >>66
話通じないガイジだから相手するだけ無駄無駄
地方公務員なんて公務員の中でも下っ端なのに神聖視してるやべー奴 入庁当時は年度末手当もあったんだがな
寒冷地手当も減額、棒級表改定も何度もあったことか。今は財源不足により人員削減、少子高齢化の為半端ない業務量、潰れる者もいるんだがな。
それに比べると考え方が甘すぎるのだよ。
やる気がなければ福祉サ−ビス利用はやめてくれないか？やる気があればまだいいがな。 >>72
何処の就労Aで働いているのか知らないがぬるま湯に浸かっていると本当に腐ってしまうぞ。
ここではいいが他人を批判すると必ず自分に跳ね返ってくるものだよ。家族も心配しているだろう？良く考えないとな。楽な方に逃げる事程怖い事はないのだよ。
改心しなさい。 やる気無くて能率が極度に低いくせに
商品の細かい傷を見つけて職員にいちいち報告し
能率の悪さを誤魔化すあの発達はほんとクビにするべきである >>48
ダウン症ははっきり母親が高齢になるほど発症する確率が上がるとデータで出てるな >>75
うちにも同じ奴おる、たぶん池沼？
他人のミスはいち早く指摘するのに、作業が俺の３倍遅い うちの経営者 怖いくらい作業内容と職場環境に興味ないわ
ボールペンやティッシュすら買わないからな
とにかく問題起こさず来てくれればいいみたいな 今月は利用者全員で旅行がある給料も発生する。
しかし両足が調子悪い１日座ってて支障はないが心配 >>80
そんな悪しき作業所なんて潰れればいいのよ。
だってそこの経営者ケチそうじゃん。
悪しき作業所はいい思いをしてきたから潰れないかしら
いつまでもそうはいかないと思うんだけどね。 >>80
経営者など金にうるさいと言っただろう？
基本1代目は苦労をしているので経営能力はあるが2代目は苦労しらずなので右腕、左腕に頼る馬鹿が多い。
作業所辞めようかな？どうする？ 利用者と旅行とか何の罰ゲームだよ
金なんか要らないから家でゆっくりさせてくれよ冗談じゃない！ B型では旅行とかあると聞いたがA型スレでは初めてだな
給料まで出るとはすごいね 所詮作業所だからな。
旅行？民間ならば慰安旅行みたいなものか？
馬鹿らしいな。 就労Aで旅行か？何かしら裏がありそうだな。
利益のならない事は経営者がする訳がないだろうからな。
経営者は常に利益追求第一だろうからな。 >>65
相当のやり手ですね？
まさに事業所泣かせだと考じさせられました。
私もそろそろ作業所の世間知らずの利用者をびしばし指導して社会復帰しようと思いました。 >>71
で？地方が偉そうに語るなよ
年末査定Bにされたいか？
内局に楯突くなよ >>84
何故そこまでして旅行に行く必要がある？
体が資本だぞ。断る勇気もないのか？
文面上だが弱すぎじゃないか？
その状態で事業所ごときの言いなりになる事はないのではないか？
いい加減に気づいているのだろう？
貧困ビジネスの為の金「障害者」と言う事を
見てられないのだが >>89
とうとう書き込んできた様だな。
随分偉そうだな？
お前は何級か知らないが悪い事は言ってはいないがな。 本来、受益者であるサービス利用者が蔑ろにされ、事業所経営者が私利私欲を追及している。結果、受益者が不利益を被っている。
ここが争点なんだわ。 >>92
私の号俸を知りたいわけ？
地方さんとは体形違うから教えても分からないとおもうよ こうでもしないと国が出て来ないと思ってな。
悪かったな。
それはさておき内職で満足か？
主治医に「私は作業所にもう行きたくないです」と言えばいいのではないか？
何でも言いなりなのだな。
自分の意志がないとやっていけないと思うがな。 >>96
主治医に「私は作業所にもう行きたくないです」
？
それごときで指示箋書く石はいねえよ
現場知ろうな 旅行ってのは心を休めに行くものであって
顔も見たくない知的や発達と一緒に寝泊まりするとか絶…………対嫌だね！！！ 甘えもあるのでは？
それで一般に行った者もいるのではないか？
そう思いませんか国？
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