【情報・知識】THE首吊りPart164【募集中】
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0316優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19af-pfIc)
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2018/12/12(水) 19:21:13.70ID:hggWwmCT0
>>313
他のスレでも怖いだの失敗だの似たようなこと書いてますね
まぁ恐怖を感じると言うことは心の底にまだ
希望や可能性を信じる余地があり絶望が足りないから…
そう言う人に自殺はまだ早いと思いますけどね
0317優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-8Pdy)
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2018/12/12(水) 19:22:11.30ID:7h1jVRqOM
成功者も苦しみながら逝ったんだよ口なしだから分からないけど
あの苦しみを乗り切って逝ったんだよ
あの苦しみの中で逝くのは絶望か、
絶望まで追い込むにはどうしたらいい？
死にたいからってすぐしねない簡単には死ねない
金なし、友達なし、仕事なしなんて絶望にもならないよな
借金してもう逃げられないとかまで追い込まないと
あーだめだ自分にはできない
0318フランシス・ベーコン (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-7D/t)
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2018/12/12(水) 19:24:20.57ID:lgWAg79U0
270 名前:豆腐メンタル ◆gHSi1pMbxc (ﾜｯﾁｮｲ f10e-hlcA) [sage] :2018/12/12(水) 18:20:51.08 ID:5P+Ewwyh0
俺の場合はそうだな笑　
自爆で苦しんでただけだし笑

271 名前:フランシス・ベーコン (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-7D/t) :2018/12/12(水) 18:32:14.47 ID:lgWAg79U0
>>270
どんな自爆だっけ？
学校でキモがられてたんだっけ？

272 名前:豆腐メンタル ◆gHSi1pMbxc (ﾜｯﾁｮｲ f10e-hlcA) [sage] :2018/12/12(水) 18:37:34.90 ID:5P+Ewwyh0
ハブられたりからかわれたり
あいうえおっていう集スト被害者がいるけど、あれに近いな笑

278 名前:フランシス・ベーコン (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-7D/t) :2018/12/12(水) 19:18:43.03 ID:lgWAg79U0
>>273
それ集団ストーカーじゃなく
単に学校ではぶられていじめられただけじゃ…
まああれだ分裂ゴミとうふ
からかうのってのはゲームなんだよわかるか？
おまえは学校で叩かれるおもちゃだったんだな^ ^
0319優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-8Pdy)
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2018/12/12(水) 22:05:03.42ID:7h1jVRqOM
実際に首吊りの練習してみな怖さで震えるから
足がガクガクになるよ
夜の静けさの中で自分は泣いたよ
何でこんな人生になった
死ぬはめになった
苦しみ辛さ何でも襲いかかってくる
兎に角首吊りの練習してみろ苦しいから
寿命なんてないよ自分で決めるんだよ
0321優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19af-pfIc)
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2018/12/12(水) 23:31:28.04ID:hggWwmCT0
>>317 >>319
絶望の感じ方なんて人それぞれ金銭、恋愛、健康と様々…
他人が何と言おうが絶望の度合いは本人の心情次第です
それと首吊りは必ず苦しむと決めつけておられるようですが
そう言うのも心情に影響を及ぼしていると思います。例えば
>>174 の２番目の動画は苦しんでいるとは思えませんし
この様な苦しまない成功例を拠り所に既遂した人も居ると思います
練習が苦しいなんて今更だし、故に失神している間に吊ろうと
トブと言う工程が作られた訳です
恐怖で震えるのも当然ですし昔の私もそうでした
ならばそれを払拭するだけの何かを身につけるしかありません
例えば知識と成功へのイメージトレーニングなどです
お陰で今では淡々と準備を進めることが出来るようになりましたし
時がくれば躊躇無く吊れる自信もあります
苦しいだの失敗だの嘆くだけでは何一つ解決しないと思います
絶望が足りなければ何かで補うしかないですし
どうしてもダメなら首吊り以外を模索するしかないです
それに今すぐ死ぬ必要もないなら限界まで生き延びるのも選択肢の一つです
0322優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VPZ6)
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2018/12/13(木) 03:43:49.03ID:hKlvOPkpa
初書き込みです。30代BBA
先週首吊りで逝くと衝動的に決め、一人旅を満喫して自宅に帰ってきました。 一人旅先の田舎の山でも行けるかな？と考えたりもしましたが、準備不足でただただ最期の旅行を楽しんできました。

自宅に帰り、
大型犬のリード 、拘束バンド 、マイスリー、ソラナックス、レクサプロ、ベルソムラ、 そして、タオルの緩衝材？は自作しました。

＊初日。
マイスリー、ベルソムラ、お酒でラリラリ。
何もせずに爆睡。
＊2日目。
マイスリー、ベルソムラ、お酒でラリラリ。
知人達に泣きの電話を入れていた模様。（記憶ナシ）
起きたらクローゼットにロープ設置され、ダイニングテーブルには不思議な創作料理が。

＊3日目。
マイスリーを使い果たす。
非定型でチャレンジするものの、ラリラリのせいかハマらず、落ちず、脱出。
朝起きたらベッドの上。

朝方覚醒し、ベルソムラ、ソラナックスを追加で入れたら気持ち悪くなり爆睡。

＊4日目
夕方まではラリラリ爆睡。
ベルソムラ、ソラナックス、少しのお酒で非定型チャレンジ。
落ちる兆候なく、ただひたすら痛い。

＊5日目
非定型は無理だと思い立ち、太い輪ゴムを買いに行く。
しかし、非定型以上に辛かった。
そして、ベルソムラ、ソラナックスの相性が悪いらしく思考回路がぐちゃぐちゃ、ロレツが回らず、体が怠い。寝て起きての繰り返し。
0324優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VPZ6)
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2018/12/13(木) 03:45:48.79ID:hKlvOPkpa
つづきです。
勤務先は退社し、洋服、靴、カバン、家電等できるものは処分してしまい、やっぱり自殺やめます！はできない状況です。
そもそも頑張れる気力もないですが。

残るベルソムラ、ソラナックスで非定型チャレンジするも、やはりぐえぐえ苦しく、落ちることができない。

今日、病院でマイスリーとレクサプロを入手。

ついでに、車飛ばして自殺の名所と言われる橋の見学も。
今日か明日首吊り失敗した、飛び降り「変更しようと思います。

今ライブリークで首吊り動画観てたら逝ける気がしてきた。
マイスリーは勇気を与えてくれる。
お金持も仕事も人間関係も失った世の中。
もうゼロ、いや、マイナスからの努力をする気力は私にはない。
もう、ただただ疲れました。
怖いのは失敗することだけ。

クローゼットで定型って強度的に不安がありますよね。、、

初心者ですが、勉強させてもらったことを頭に頑張ってきます。

今日ダメだったら報告来てもいいですか？
0325優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4630-RaPU)
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2018/12/13(木) 10:25:19.67ID:CA/BCAON0
絶対死ねると思ってもトラックのタイヤに挟まれて体破れて上半身もボロボロなのに意識が残って手を動かしたり痛そうな顔してるの通行人が動画撮ってるやつ見たことない？
あれは地獄だわ
0326優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/13(木) 10:41:00.33ID:0cCyDyWx0
>>322 >>324
ウツ系の薬に酒でヘロヘロな状態では難しい気がしますが
運が良ければ死ねるかも…ってやつですね。
失敗が怖いと言う割りには失敗しそうなことばかりしている気もしますが
ご武運を祈ってます。
0327優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/13(木) 11:13:57.65ID:OtTlk/gTM
首吊り動画で手足パタパタしてるだろあれ相当苦しいよ　　
息ができないのはどんだけ苦しいか　
首吊りの練習したみれ
0329優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/13(木) 11:33:10.85ID:OtTlk/gTM
首吊りの練習したけど首がしまって頭がカァーツと暑くなって耳がキーンと鳴る
舌が口から出てくる
とても耐えられない
0331優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VPZ6)
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2018/12/13(木) 13:14:49.70ID:S4xo7z1da
>>326
コメントありかまとつございます。

基本的にヘタレで痛みや苦しみに弱く 、お酒と薬に頼ってしまいます。
否定形はしっぱいしそうなのめ定型にするつもりです。

手足の結束バンド、アイマスク、マスク、あたりかあれば大丈夫ですか？
もしアドバイスがあればご教授ください。

これでダメなら、昨日見てきた某自殺名所からダイブします。
0335優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ee1-m6UX)
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2018/12/13(木) 17:55:29.77ID:RCIz4VP/0
鎮痛剤って首吊りしている時に有効だろうか？
0336優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/13(木) 18:11:18.91ID:OtTlk/gTM
首吊り動画とか見たから逆に怖くなって吊れなくなった
首吊り動画見て自分がああなるなんて怖い
0338優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/13(木) 18:35:58.97ID:OtTlk/gTM
首吊りしか確実なのはないな
逝くなら首吊りしかないな
でもあと一歩の勇気がほしいな
このスレで勇気がもらえれば逝けるな早く天国に行きたいな
0340優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/13(木) 19:16:16.94ID:0cCyDyWx0
>>331
アドバイスより理想的な動画を見た方が早いかな
http://theync.com/live-suicide-indian-guy-hangs-himself-from-his-ceiling-fan.htm
締まる結びで足が着かないのなら拘束も必要ないかと、
この状態で失神したら脱出は不可能ですし…
せいぜい結び目をギリギリまで締めた時に
吊った時のズレを考慮して真後ろから左右のどちらかに
結び目を5cm〜10cmずらすくらいでしょう
発見者に考慮してマスクか袋を被るのはアリですね。
下手に拘束して成功してしまうと遺書があっても
警察の捜査が少し長引いてしまいます。
まぁ要は躊躇無く吊れるかどうかなのですが
これは本人の問題ですので申し訳ないですが何とも言えないです。
0342優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/13(木) 19:33:24.42ID:0cCyDyWx0
>>335
内服薬だけだと厳しいかも、まぁ量にもよりますが…
ボルタレンを飲んで効き始めたら表面麻酔の
キシロカインゼリーを首周りに塗れば効果はあると思います。
0343優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4630-RaPU)
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2018/12/13(木) 19:39:57.96ID:CA/BCAON0
首にワイヤー巻いて片方は鉄パイプに固定して陸橋の上から走る車めがけて投げ落とすと引っかかって首チョンパか下に落ちて死ねる
落下で死ななくても引き摺られるか後続車のタイヤに巻き込まれてミンチになるからオススメ
0344優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VPZ6)
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2018/12/13(木) 22:09:34.09ID:0GbeiJ9Va
>>340
ありがとうございます。
こんな綺麗にできたら理想的ですね！

他レスにもあったように私もキシロカインゼリー入手しようかな。

事情が変わって早ければ土曜、遅くても月曜日までに決行します。
0345優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/14(金) 14:23:41.32ID:GRdb7zgrM
クレモナはなかなか閉まらないかなり苦しいと思う
クレモナはズレるこの微妙なズレがかなり苦しい
でも消去法でロープはクレモナしかないんだよな
ほかにいいロープあるか、
0346優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/14(金) 14:24:22.59ID:GRdb7zgrM
躊躇なく吊れない
0347優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-Ew51)
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2018/12/14(金) 14:26:18.11ID:GRdb7zgrM
>>344
やっぱクレモナですか？
0353優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/15(土) 02:45:23.79ID:umoENhSC0
>>345
またか…
タオルですら締まるのにクレモナが締まらない？
ズレるのはクレモナのせい？
丈夫な紐状の物なら何でも良いでしょう。
全てあなたの認識不足です。
それよりも他の板にまで不安を煽る書き込みをしているけど
自殺を止めさせたいのか先を越される劣等感なのか分からないけど
苦悩する人間を増やして余計に苦しませているだけですよ
正確な情報を得て安心感を抱くことで保留にする人もいますし
その上で実行するかどうかは本人の意思を尊重すべきです
0354優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/15(土) 03:29:22.45ID:umoENhSC0
>>351
日本の絞首刑と定型どちらも苦しまないと思いますが…
締まる結びで足が着かなければ基本的に数秒で失神しますし
失神している間は痛苦しさを感じることは一切ないです。（実体験から）
吊った後に暴れているように見えるのは大脳からの制御を失って体が
勝手に反応しているだけです（体は心臓が止まるまで本能的に生きようとします）
もし脳（意識）が苦痛を感じでいたら七転八倒な洒落にならない激しい暴れ方をします。

>>352
ん〜それでも２万人は越えは確実そうですね、せめて1万人以下なら
住み易いと認識できるようになるのかもしれませんが…
0355優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/16(日) 00:41:04.77ID:TV5zD4BM0
絞まる結びで腰が30cmくらい浮いた非定型の動画
https://theync.com/shocking/18139-disturbing-video.htm
吊って直ぐに失神するも体が反応して回転してしまい
絞まりが弱くなったのか鬱血して顔が変色
少しの間、体が酸欠で必死に呼吸しようと動くが
心臓が止まり血流もないので顔色が元に戻る
ライブなので通報されたのか警察が来るも既に遅し…
顔色の変化が分かる珍しい動画です。
0362優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/16(日) 22:41:08.09ID:TV5zD4BM0
>>358
絞首刑で使われるロープより半分以下の太さですが
強度は十分すぎるくらいなので問題ないかと…

>>360
大きめなホームセンターなら売っていますね
もしくは楽器店で売っているピアノ線でも良い思います
0365優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/18(火) 00:43:52.27ID:mFU0Wh9v0
>> 363
参考までに…、メーカーによって若干変わりますが
↓三つ打ちロープの特性表で一番右が強度です。
http://www.yutakamake.co.jp/syohin/gain_rope.html
一番弱い綿のロープですら12mmなら約740kgfまで耐えられます
まぁ単純に吊るだけだったら12mmは過剰性能なのですが
結び付ける場所が角柱だったり錆びた金属だったりする場合も
あるのでやはり12mmくらいの強度は欲しいところですね
ちなみに金剛打ちは三つ打ちに比べ強度が40%〜50%低下します
0367優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fae0-ILzv)
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2018/12/18(火) 15:15:50.71ID:6tctpw1Z0
正月は実家に帰省するだろうから1人になった時間に逝く人多いんだろうな
在住が帰省先ならダメだろうけど
0370優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-qIWu)
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2018/12/18(火) 15:53:56.54ID:lXntHJDp0
質問なのですが吊ってる最中に顔がじんじんしてきて(顔が熱くなる？）意識が遠のいてくるって感じは正しくできているということなのでしょうか？よろしくお願いします。
0371優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-JJPI)
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2018/12/18(火) 19:17:29.01ID:Yq+jD9l60
高校の時の先輩はいじめで
電気コードを木に結んで自殺したな
やっぱ決行するかどうかは絶望感だろうね
場所や方法を考察してるうちはまだ生に執着がある
0375優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-m6UX)
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2018/12/19(水) 01:33:10.70ID:fyvf5Kif0
>>369
少しでも短く吊りたい場合はハングマンズノットではなく
引き解け結びか最初から輪を作らずに吊る直前で
首に２回巻きつけて後ろで片結びすれば多少は短くできるかと
ぶら下がり器だと高さもそうだけど転倒の恐れもありますね
↓このタイプの引き解け結びです（類型があるので注意）
http://knots.starrypages.net/slipknot

>>370
静脈しか締まっていない状態ですね、それでも失神する事は可能ですが
動脈が締まっていないので少しでもズレたり緩むと血流が復活して
未遂になります。まぁ失神した勢いで動脈も締めるのが非定型の
常套手段なのですが、それ故に締まらない結びだと未遂しやすいです。
ちなみに締まる結びで足が着かなければ基本的に鬱血しません

>>371
まさに絶望感による勢いですね、
生に執着というか絶望一歩手前の自殺願望の方が大半で
最後くらいは楽な方法で失敗したくないと考察している状態かと…
生に執着する人間は自殺方法など調べないですし
罪を犯して刑務所に入所してでも生き延びようとしますから
0376優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-jp0m)
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2018/12/19(水) 13:05:15.52ID:3rALtMHu0
【愛知】「少年院に行く場合もある」自転車を盗んだ少年(16)が児童相談所で自殺　職員の安易な発言が原因か

愛知県西三河地方の児童相談所の一時保護所で今年１月、同県豊橋市の少年（当時１６）が自殺した問題で、愛知県は１８日、職員の不適切な発言が自殺につながった可能性があるとする検証結果を公表した。また、少年の保護歴などの情報を共有できておらず、施設の構造にも問題があったという。

　この日、有識者や医師、弁護士による検証委員会（委員長＝折出健二・人間環境大特任教授）が県に報告書を提出した。報告書によると、少年は家出中に自転車を盗んだとして補導され、１月１１日に一時保護所に入ったが、２３日に自室のシーツで首をつって死亡した。

　少年審判を控えた少年はこの日、職員と面接中に「少年院に行く場合もある」と言われていたという。検証委は、精神的に不安定だった少年が不安を増し、シーツを首に巻き付ける痛みに置き換えようとしたと推測。職員は安易な発言をしながらフォローをしなかったとして、「不適切な対応を行ったことは否めない」とした。

　また、少年は過去に父親から虐…残り：261文字／全文：670文字

2018年12月19日00時40分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLDL6472LDLOIPE02L.html
0381優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/20(木) 10:03:02.06ID:7JnWOt5P0
>>379
シーツの長辺を基準に適当に束ねたか軽く捻ったのでしょう
状況的に手間の掛かることはできないでしょうし…
重要なのは簡単に吊れる場所があったことですね
記事にはどこに結んだのか書いていないから分からないですが
0384優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c554-SbdD)
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2018/12/20(木) 14:55:30.13ID:jh592m5v0
別スレで手足縛って定型で失敗したって人の書き込みをみた
入念に準備した人が失敗してシーツでおそらく突発的に吊って成功した人
その差は何なのだろうやはり生に執着なり未練がある人は失敗しやすいのか
0389優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed02-HE+/)
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2018/12/20(木) 18:32:05.84ID:LF6CdNSj0
失敗したなら原因を潰せばいいだけ
かまってちゃんだろ
0390優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-xlGW)
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2018/12/20(木) 20:43:42.85ID:lbSCjVBS0
こんな便所に落書きしてる時点で甘い
0392優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/20(木) 22:38:55.80ID:7JnWOt5P0
>>384
手足拘束の定型で失敗の書き込みなんて不安を煽る愉快犯かと
入念に準備する人が弱いロープを使うとは思えないし
発見されないように隠れたり深夜にやるものですからね
足が着く状態で突発的に吊って成功した人は運が良いだけです
↓まぁ失神ゲームで死んでしまった人には運が悪いんでしょうけど
https://www.liveleak.com/view?i=a6f_1380593191

>>385
締まらない結びで足が着く状態なら体格差も関係してくるでしょうけど
締まる結びで足が着かない状態なら体格差は関係ないですね
0393優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/20(木) 23:46:28.61ID:7JnWOt5P0
>>391
遊びか実験ですね、わざわざロープの先に幅広の帯を使っている上に
首の片側の血管は絞まらないようにしているし…
直ぐに助けてくれる人が近くに居る時点で自殺ではないですね
何故かパフォーマーの「首くくり栲象」さんを思い出した
0394優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03e0-5FRH)
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2018/12/20(木) 23:48:30.37ID:J8LDF3sA0
これって本当に逝けるの？
通常の非定型とこれだとどちらがマシ？
https://i.imgur.com/70yHREI.jpg
0395優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-TfOB)
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2018/12/20(木) 23:49:47.72ID:djOs4Yus0
今日立ちくらみで倒れて倒れてるところ起こされて意識戻ったんだけど、その前後全く覚えていなくて自分が移動していたことは明らかだけどどうやって移動したか覚えていない
検索したら脳への血流が少なくなったりして発生するあまり深刻でない意識の失い方だったみたい
肩から倒れたのか後で痛くなったけど血液が止まるだけで全く何も感じないし覚えてもいないというのは少し希望
0398優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/21(金) 02:03:03.45ID:mZznD0i/0
>>394
首吊りと言うか首絞めに近いし手が着ける時点で難しいでしょう
確かに体の不自由な老人が成功しているのを過去に見たことがあるけど
普通の人だと泥酔かODで意識を飛ばしても成功は奇跡に近いかと…
それにしてもこの画像って2013年あたりから出回っているけど
明らかに失敗を目論んだミスリードだと思う
0399優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/21(金) 02:59:36.03ID:mZznD0i/0
>>397
心情的には室内が理想なんでしょうけど賃貸だとねぇ…
都心だと深夜の人気の無い公園の物陰やトイレとか
役所の非常階段など敷地内、橋の欄干、霊園や寺の墓場
入院病棟のある大きい病院の屋上とか斎場は請求されないかと…
とりあえず国や市が管理している場所を地道に探すしかないのでは
まぁ切羽詰れば室内でやってしまうんでしょうけど…
0404優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe4-xlGW)
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2018/12/22(土) 19:57:20.19ID:HqGaP0D50
首吊り動画見ると人によってしまってる首のポイントが全然違うから余計に分からなくなる
0405優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-TfOB)
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2018/12/22(土) 20:05:16.68ID:x2E1blHC0
クリスマスだし輪の部分をクリスマスリースみたいにして光らせたりしたいんだけどサンタコスもこだわりたいし大きくて頑丈なもみの木がいいな
0406優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMf1-Lga5)
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2018/12/22(土) 20:51:06.70ID:A0y63tY/M
吊りたいけど吊る場所を確保するのに苦労しない？
国有林見てきたけどこれだと言う木がない本当にない
定型が人気がない理由はこおいう理由なのか、
0407優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/22(土) 21:26:21.22ID:gEnQmrQA0
>>406
確かに定型をやれる場所が少ないですよね、
あっても目立つ場所だったりするし
探す元気もあまりないから結局面倒臭くなって
室内で足が着く非定型になってしまうのでしょう
自分も定型の方が確実だと思うけど結局場所が無くて
締まる結びで腰が30cm〜50cm浮く程度の非定型になりそう
0412優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-z87g)
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2018/12/23(日) 04:00:25.45ID:PxqW4ADM0
>>408
ダメではないですよ理性が残っている証拠で普通です
でも身辺整理を進めてゆくと感慨深くなってしまいますよね、どうしても…
とにかく他に方法がないか良く考えてから行動して下さいませ
もし問題の先送りにしかならないとか決意が揺るがないのなら何も言いません
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