ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
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引き続きどうぞ
【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その104
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537509222/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533441551/
このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。
ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。
とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もうテンプレがいらないくらいに素晴らしい（ちょっと言い過ぎかも）ベンゾ減薬の指南書が出た（？）ので、敬意を表して先ずはこれを上げておきます。
出展先：
睡眠薬の適正使用と ベンゾジアゼピン系薬の減量方法（2018年4月21日版）
https://www.ho.chiba-u.ac.jp/pharmacy/No16_sotsugo1_0421.pdf 少し古い資料（2010年版？）ですが、抗不安薬と睡眠薬の一覧でよくまとまったサイトを見つけたのでこれも紹介しておきます。
出展先：
抗不安薬一覧（2010年版？）
http://www.midorii-clinic.jp/img/20100506_03.pdf
睡眠薬一覧（2010年版？）
http://www.midorii-clinic.jp/img/20100506_02.pdf 乱用されていた睡眠薬・抗不安薬のランキング
テンプレ筆頭の資料から抜粋して、一般名を商品名に変更して転記。
デパス 抗不安薬（短時間型）120
ロヒプノール睡眠薬（短時間型）101
ハルシオン睡眠薬（超短時間型）95
マイスリー 睡眠薬（超短時間型）53
ベゲタミン抗精神病薬48
ベンザリン睡眠薬（中間型）35
エミリン睡眠薬（中間型）32
レンドルミン睡眠薬（短時間型）32
ソラナックス抗不安薬（短時間型）27
こうしてみると、最近まで野放しだったデパスを除いては、乱用のほとんどが睡眠薬。
悪名高いロヒプノールとハルシオンがランキング上位にいるのは分かるが、効いてるかどうかも疑わしいくらいに効き目の弱いマイスリー も上位に入っているのがポイント。
出展先：
https://www.ho.chiba-u.ac.jp/pharmacy/No16_sotsugo1_0421.pdf 忘れてはいけないベンゾ減薬・断薬のバイブル
アシュトンマニュアル（2002.8版）
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf 上の厚労省通知で規定したベンゾ一覧
厚生労働省指定44種類
http://imgur.com/SxUH3py.png ベンゾ海外通販サイト（1）
厚労省通知の44種に入っていても、麻向法での向精神薬指定のない薬剤は、法的に個人輸入しても罰せられない。
そのためか商魂たくましい業者（？）による、これら薬剤の海外通販サイトが存在するのが現状。
そこで、ここではそんな海外通販サイトを紹介。
海外通販で扱っている精神神経作用剤一覧
（麻向法での向精神薬指定のない薬剤)
ルネスタ（非ベンゾ）厚労省指定44種
・分類：睡眠障害改善剤
・一般名：エスゾピクロン
・薬物動態：Tmax :1h、T(1/2 ):4.83h
・等価換算：1.5-3mg
・アモバン（麻向法の規制対象）の異性体
https://i.imgur.com/hj7QPMJ.png
レスタス（ベンゾ系）厚労省指定44種
・分類：抗不安薬、持続性心身安定剤
・一般名：フルトプラゼパム
・薬物動態：T(1/2 ):186.7h
・等価換算：1.67mg
https://i.imgur.com/YK9Yjx6.png
リスミー（ベンゾ系）厚労省指定44種
・分類：睡眠導入剤
・一般名：リルマザホン
・薬物動態：Tmax :1.1h、T(1/2 ):1.5h
・等価換算：2mg
https://i.imgur.com/rgllYtK.png ベンゾ海外通販サイト（2）
コレミナール（ベンゾ系）厚労省指定44種
・分類：抗不安薬、心身症薬(緊張性胃腸炎)
・一般名：フルタゾラム
・薬物動態：Tmax :1h、T(1/2 ):3.5h
・等価換算：15mg
https://i.imgur.com/FqEZj3y.png
グランダキシン （ベンゾ系）厚労省未指定
・分類：抗不安薬、自立神経失調症薬
・一般名：トフィソパム
・薬物動態：Tmax :1h、T(消失):12h
・等価換算：125mg
https://i.imgur.com/NzmzIEm.jpg
ここで、
麻向法：麻薬及び向精神薬取締法
厚労省指定44種：厚生労働省通知 （2017.3.21）により注意喚起がなされた、44種類の精神神経作用剤
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11120000-Iyakushokuhinkyoku/0000155825.pdf 以前解析した、デパス血中濃度変化のシミュレーション結果。
デパス血中濃度変化
https://i.imgur.com/dx4gzey.png 平成30年度診療報酬改定における主要改定項目（病院・診療所薬剤師関係）
平成30年2月7日
一般社団法人 日本病院薬剤師会
http://www.jshp.or.jp/cont/18/0207-4.pdf
上記10-11ページ抜粋
https://i.imgur.com/hEW4KdI.jpg
本概要は以下の3項目
1. 多剤投与時の診療報酬の減額範囲の拡張
これまで多剤投与すると診療報酬を減額していたが、この多剤投与の条件を広くしたこと。
具体的には、これまで睡眠薬2種類と抗不安薬2種類の計4種類の同時投与としても診療報酬は減額されなかったが、今回から睡眠薬と抗不安薬を合わせ計3種類までに制限された。
2. 長期投与時の診療報酬の新設
連続12か月以上に渡り、睡眠薬または抗不安薬を投与する場合に、新たな診療報酬が新設された。
つまり、長期投与すればするほど、医者と薬剤師が儲かり、患者の負担が増す、と言う仕組みになっただけで、12か月以上の投与が制限された訳でも何でもない。
3. 医者薬剤師連係での減薬投与の診療報酬の新設
減薬投与（減薬指導）すると、医者と薬剤師の両方が儲かる仕組みになった。当然、これにより患者の負担は増えるが。
つまり、国は、医薬業界に対して、患者をただ薬ずけにするのではなく、不要な薬は減薬しなさいと指導している。
【まとめ】
平成30年度診療報酬改定により、長期投与（12か月以上）かつ減薬投与を受けると、患者の負担は、診療毎に279円増額（3割負担の場合）されることになった。
(29+40+12+12)×10×0.3=279円 グランダキシン
トフィソパム (Tofisopam) はベンゾジアゼピン系の抗不安薬の一種。日本では商品名グランダキシンで持田製薬から販売されている。自律神経失調症などの治療薬として使用されている。
グランダキシンもベンゾジアゼピン系に属するお薬ですが、依存性はあるのでしょうか。
結論から言うとグランダキシンの依存性は、「極めて低く、ほぼ認めない程度」だと言えます。
グランダキシンは半減期は1時間未満と非常に短いのですが、効果が非常に穏やかであるため依存はほとんど形成しません。
実際グランダキシンの安全性試験では、グランダキシンの依存性について次のように記載されています。
更年期障害並びに卵巣欠落症状の患者10例を対象にグランダキシン 錠50（50mg）を1回1錠、1日3回、4〜8週間投与し、本剤の依存性を依存性調査票を用いて検討した。
その結果、依存性に関連すると考えら れる所見はなく、グランダキシン錠50が依存性を生じる可能性は考えにくいと結論された。
通販
https://i.imgur.com/NzmzIEm.jpg
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00055301.pdf
https://i.imgur.com/kM1XolD.png
https://i.imgur.com/c71wf1I.png
グランダキシン デパス こぼれ話し
麻向法の向精神薬
処方制限の要望書
倍量処方
薬剤師のブログ
デパスはこれまで麻向法の向精神薬の指定はなく、それまで処方制限の規制はなかった。
これが2年前に、デパスも麻向法の向精神薬に晴れて指定されることに決まった際に、製薬会社が患者の都合を忖度して、処方制限90日を要望したが、要望虚しく30日に決まってしまった。
デパスの危険性が社会的に認知され、遅ればせながら、麻向法の向精神薬に新たに加えられたと言う背景からして、これはやむを得ない必然な流れと言えた。
ただし、このおかげで、これまで、デパスを30日分以上処方してもらっていた患者が困って、方便として、60日分の処方を30日分の倍量を処方して貰うようになった。
これを、倍量処方（違法？）として、当時、意気盛んな調剤薬局の薬剤師さんが、自分のブログで訴えていたことを思い出した。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000137949.pdf
https://medical.mt-pharma.co.jp/di/file/info/ifn_5149_P20048.pdf 0.01mg（=0.00001g）電子天秤
https://i.imgur.com/US8oXOd.png
島津製作所 (SHIMADSU) 分析天びん AUW-Dシリーズ AUW120D
●P/N S321-62900-11
●ひょう量 120g/42g
●最小表示 0.1mg/0.01mg
●繰り返し性（標準偏差σ≦） 0.1mg/0.02mg
●さらの大きさ(mm) 約φ80
●本体寸法 約217（W）×356（D）×338（H）mm
●本体重量 約7kg
●所要電源 AC100V 50/60Hz（ACアダプタ）約7VA
特徴
●アルミ一体型質量センサ「ユニブロック」"Uni Bloc"をセミミクロ分析天びんで世界初採用！
※オプション品につきましては、別途お問い合わせください。
商品番号 shim-auw120d
価格
256,000円 (税込) 離脱症状と偽性離脱症状の違い
離脱症状には主に、精神症状、身体症状及び知覚障害の3つがあるが、偽性離脱症状には、この中で精神症状と知覚障害はないとされる。
https://i.imgur.com/XxatFiv.jpg
出典
http://www.fpa.or.jp/library/kusuriQA/21.pdf 偽性離脱症状
ベンゾジアゼピン系薬剤を服用している患者は、もともと不安傾向が強いため、薬が減量されたと思うだけで、症状が悪化する現象
離脱症状とは異なり、不安症状だけが悪化し、ベンゾジアゼピン系薬剤の離脱症状に認められる知覚の障害や精神病症状は見られませんが、反跳現象や離脱現象と共通の症状が出現するため、注意が必要です。
偽性離脱症状に対しては、薬物減量に伴う症状の再燃や離脱症状の出現に対する患者の恐怖を十分に治療者が共感し、ただ単に機械的な減量を行うのではなく、精神療法的なアプローチを行う必要があります。 このワッチョイスレと並行スレ（非ワッチョイスレ）共々、末永く宜しくどうぞ。 >>20
そのやり方だと、途中でベンゾ依存が進んで間違いなく挫折するよ。
常用量依存起こして常に脳がベンゾが不足。その間ずっと離脱症状を味わうわけだからね。
そんな苦痛を年単位なんて、普通の人間が耐えられるわけないじゃん。
そんな忍耐力ある、普通ではない人間なら最初からベンゾなんて頼らないだろ。
アシュトンマニュアルにも書いてあるんだけどね。
「苦しくても減薬を強引に進めて断薬しろ」って。
まぁ、もう少し丸い表現だけど。
ステイとかいう頭の悪いシステムを提案しながら、相反する、常用量依存という極めて当たり前の危険も書いてある、糞みたいなマニュアル。
だけど、書いてあることの半分は当たってるよ。
苦しくても減薬を止めるな。そしてそのまま断薬しろ。って箇所は正しい。
減薬が成功したなら、断薬するのは簡単だ。
ってのは完全な嘘だと断言できるけどね。
実際は断薬してからが勝負だよ。 >>22
>>22
それは、偶然、ベンゾ減薬に身体が追従出来るレベルの範疇で減薬出来たらこそ言えること。
減薬速度が速すぎて、ベンゾ減薬に身体が追従出来ず、結果として減薬に失敗した経験がない者は、そもそも、この世に我慢出来ない離脱が存在すること自体が理解できないのでは。
そう言う人間だからこそ、「断薬出来ないのは我慢が足りない」みたいな、呑気なこと言えるんだよなぁ。
苦しい離脱を我慢し続けることで、離脱症状が遷延化してしまい、逆にこの自己回復に年単位かかってしまうという、大きいリスクがあるのにのを忘れてはいけない。
離脱、減薬、断薬は根性論では解決出来ない。 多数の事例見たら、服用10年以上なら断薬に５年かけた方が成功している事例が多いな。
２，３年だと失敗している事例が多い。
去年の某ブログのベンゾアンケート結果を見ての印象だけど。 >>24
>>24
いないと思う。
何故なら、ここは一気断薬（何も知らずにも含む）で失敗した人しか来ないから。
そもそも、数か月以内の服用であれば、通常は一気断薬でも、一定レベルの離脱症状が出たとしても、数か月程度要することはあっても、何とか身体が追従してくれて、元の状態（精神・身体状態）に戻ることが出来る場合が多い。
これに対して、常用最大量（例えば）を年単位で服用してから一気断薬してしまい、結果として遷延化した離脱症状に苦しんでる人は、
ベンゾ服用者全体（数百万人とされる）の内の数パーセントも満たない（それでも数万人レベルはいるのでは）にのではないかと思う。
その上、離脱症状と元病の再燃の区別が付きにくいという、精神疾患固有の事情もあり、向精神薬が世の中に出てから半世紀もの間、その道のプロ（精神科医一筋20年とか）であってさえも、
一気断薬により、服用前に経験しない全く症状としてのひどい離脱症状を訴えても、元病の再燃を疑わず患者の訴えを否定し続けて来た悲しい歴史がある。
その点、アシュトンさんはすごい、早い時期からベンゾの常用依存と断薬による離脱症状の遷延化の存在を見抜いて、この対応マニュアル（ベンゾを安全に減薬・断薬する方法）まで広く世間に知らしめた功績は計り知れない。 >>26
ベンゾ10年以上服薬してるので一気は危なそうですね…
もう無理にやめなくてもいいかなとさえ思えてきました >>27
10年間以上服用していて、日常生活で何か不都合ありますか？
例えば、日中の眠気とか、容易疲労感とか、ふらつきとかがひどくて、この原因と思われるベンゾを止めたいなど、止めたい理由が現時点特に見つからないのであれば、
ただ単に、ベンゾは危険というキャッチコピーに惑わされることなく、そのまま服用を続けるというのも、ひとつの選択肢だと思う。
素人判断で、勝手に断薬しようとして失敗してしまった場合のリスクを考えると、そのまま服用してた方がまだまし。
で仮にもし、現時点で、ベンゾ服用による副作用に苦しんでいるととしても、それだけ服用期間がなければ、ベンゾ依存のリスクが大きいものと考えて、
一定レベルまでは減薬を進めることで、こ副作用の大部分が軽減されるはずなので、断薬に至る前の段階で減薬をストップする方法が次善の策となる。
最後の1錠（または1/2錠）から断薬までもっていくのは、かなりハードルが高く慎重なアプローチが必要な場合がある。
場合によっては、年単位の微減プロセスを覚悟しなければならない。 1/1200錠まで減薬しました。
狂気の沙汰と思われる人も多いと思いますが
すさまじいまでの身体依存と離脱症状と失敗がありました。
離脱症状の難しいところは現時点の自分の状況が（どのくらい回復しているのか、断薬してもいいのか）
把握できないのです。後から、あれは離脱症状だと思うことが多く
現状はこの程度なら強行できる、無理できると錯覚してしまいます。
減薬期間も入れると服薬は20年近くあり、常用離脱が出てから減薬しまして3年になります。
減薬はできますが断薬は難しく、いつもそこで失敗してしまいます。
3年で断薬は早いでしょうか？ >>29
毎月2割弱（17.9%）の減量を36回継続すると、3年後にちょうど1/1200錠になる。
(1-1÷10^(log(1200)÷36))×100=17.9%
一般に推奨される減薬方法として、毎月1割程度が減薬スピードの上限なので、今回の毎月2割弱（1.79割）の減薬は、この2倍近い減薬スピードになる。
この早目の減薬を続けて来たことで、破綻することなく何とかここまで我慢しながら減薬を続けて来られたものの、この減薬工程中に離脱症状の一部が、既に遷延化してしまっている可能性がある。
残念だが、この遷延化症状については、自己回復するのを更に数年待つしかない。
今服用している1,200分の1錠については、既に気休めでしかないが、まだ断薬してないので酷い離脱が起こるはずはないという思い込みが、精神的な支え（擬性離脱症状の反対）になるので、体調が落ち着くまで、今後も継続していってはどうか。 >>30
ありがとうございます。
後日また報告します。
>>31
水に溶かします。意外と簡単です。
水を増やせば理論上は無限に薄められます。 余談ですが
取り分けてから沈殿した薬を目視してから飲んでいますが
どんなに薄めても薬が入っていないというオチは今のところありません。 >>33
沈殿したものを取り分けても意味がないが、よく攪拌して沈殿が始まる前に取り分けてからなら、沈殿したのを飲むのは問題ない。
但し、沈殿して底にこびり付いて飲み残しにならないように気をつけないとね。 １
レンドルミン３シート（３０錠）飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に３０倍ってわけじゃなかったな。
半減期（作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味）は半減期ってことか。
確かに、マイスリーで例えれば、５ミリの飲めば３時間寝れるが１０ミリを飲めば６時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな（一般にいう半減期というのが５ミリの場合を指すのか１０ミリを指すのか知らんが）
２
内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね？ ちゃんと医院側で分割してくれるよね？ まさか患者に手作業でやらせないよね？
３
トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの？
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。
４
睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当？
というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ？
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ（風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから）
５
他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。
※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース／ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。
６
マイスリー（ゾルピデム）の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにＯＤ錠（口腔内崩壊錠）や、ＯＤフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。
レンドルミンの場合は、通常錠もＯＤ錠も甘いのにね。
７
サイレース／ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター（ピルカッター）分割ができない。どうすればいいの？
８
睡眠薬のＯＤが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬（睡眠改善薬）のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの？
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。
９
日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格（ミリ数）が小さいの？ 米国だと１０だか１５ミリが標準だよね？ 日本だと２０ミリが標準だけど。
１０
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ？ メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
（ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう）。 >>>32
ベンゾって脂溶性だからそもそも水に溶けないんじゃないの？ １１
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。（データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い）。
特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って１年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。
１２
デパス（エチゾラム）というのは、特にやめにくいベンゾ系（厳密にはベンゾじゃないが）なのでしょか？
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。
１３
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。
精神薬などの多剤大量処方における薬害について カウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748
748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx
そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？
・ベゲタミンＡ ２錠
・ベゲタミンＢ １錠
・ラボナ ５０ミリ ２錠
・セロクエル １００ミリ ３錠
・ヒルナミン ２５ミリ ３錠
・テグレトール ２００ミリ ２錠
・レメロン １５ミリ ２錠
・ワイパックス 0.5ミリ １錠
・セルシン ２ミリ １錠
・デパス １ミリ １錠
・ロゼレム ８ミリ １錠
・サイレース ２ミリ ２錠
・ハルシオン 0.25ミリ ２錠
・ベンザリン １０ミリ ２錠
・ユーロジン ２ミリ １錠
・マイスリー １０ミリ １錠 >>35
＞ナプレシコール
このくらいの単語、間違えずに覚えろよ
正しくはナルコレプシー >>37
＞・ベゲタミンＡ ２錠
＞・ベゲタミンＢ １錠
＞・ラボナ ５０ミリ ２錠
初診でこんなヤバい薬処方しないだろ
これってもう他の薬じゃ眠れない奴のための
ラスボスみたいなもんだぞ 俺は性善説を取るタイプ。だからこそ２８０万円も騙されたりするわけだが・・・。
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。
ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。
あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない（いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか？）
あと、内海医師やヒーリー医師やＦＤＡは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか？ と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、１ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。
〜〜〜
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181118-00058469-gendaibiz-bus_all
＞お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、
# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話 第2回
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54308
〜〜〜
あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。（しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。）
↓
マキノ出版｜お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部
この格言がピッタリだ。
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8＝http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8
＞Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
＞健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
＞--Mark Twain >>38
この板にいる割に「誤嚥」という言葉を知らない人が平然といる中ではマシなほう。
まあ下を見たらきりがないが。
>>39
１５年前はそうでもなかった 前スレで整骨院の話をした者です
足の指先のしびれと肩こりを訴えたところ、足と肩に電気を流し、マッサージしてくれた
むずむず脚のようなしびれはゼロにはなっていないが、一度の施療で軽減した
拘縮がほぐれたのが大きいと思う
足のしびれのために寝つきが非常に悪かったのが、スッと眠れたことに感動した
もっと早く行けばよかった
体に悪い訳もないので続けてみようと思う
ちなみに一軒めは電気も流さない胡散臭いところに行ってしまった
もし整骨院など行こうとする方がいたら、口コミなど見て変なところに行かないよう気をつけて下さい 不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。（なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う）。
「風邪には１に睡眠、２にルル」というＣＭがあったように、１番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。
睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。
（なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない）。
睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か？
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので（エイズに自己治癒能力が働くかは別として）、そういった意味では、不眠症は難病である。
また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。
アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532278298/35
35昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA
眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当？
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会 理事 臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/kota-nakamura/how-to-sleep-when-you-cant_b_17290158.html
＞よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。
＞※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。
＞したがって、眠れない時には、
＞「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
＞眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
＞身体や脳の機能が停止しているのではなく、
＞起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。
＞※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。 >>28
目立つ副作用とかはないんだけど、耐性が付いたせいか親の介護に追われ鬱の症状が強くあらわれたせいか、睡眠導入剤を服薬しても眠れない状態が続いてドクターストップになった
仕事休んで親とも距離置いてストレス因子から解放されたらしっかり眠れるようになった >>44
幸運にも、副作用もないということなので、言ってしまえば、ベンゾを止めなければならない理由もなくなったということになる。
とは言っても、ストレス因子を排除出来た現段階では、そもそもベンゾ自体が不要なので、これがベンゾを止めるモチベーションになったと言うことなら、それこそ減薬を焦る理由もない。 >>2
これ今回のスレからの新設テンプレ？
あなたが貼っていたテンプレート（ひな形）群には、
「抗不安薬の睡眠薬としての強度」みたいな表もあったと思うけど、
今回のスレでは貼ってないみたいだけど、貼り忘れ？
それとも俺がその表を見たのが別スレで、単に俺の記憶違いかな。 デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性（習慣性・中毒性）があるから出さない、という医師も結構いる。
ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。
で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの？
０．５ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の０．２５ミリに割線？
←画像からは割線がないように見える。
ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。
ルネスタは、2017年１月製造分より割線が入ったが、１ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ１ミリこそ割線入れろよ。
「最後の（非）ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの１ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。
ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン／ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。
あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
（長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている）。
半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか？ サイレース／ロヒプノールのように、エバミール／ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの？ デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性（習慣性・中毒性）があるから出さない、という医師も結構いる。
ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。
で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの？
０．５ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の０．２５ミリに割線？
https://i.i★mgur.com/tu★7JS★9f.jpg ←画像からは割線がないように見える。
ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。
ルネスタは、2017年１月製造分より割線が入ったが、１ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ１ミリこそ割線入れろよ。
「最後の（非）ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの１ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。
ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン／ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。
あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
（長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている）。
半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか？ サイレース／ロヒプノールのように、エバミール／ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの？
↓
マキノ出版｜お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html ドクターストップって、あなたがベンゾ飲むことを医師に禁止されたってこと？ >>50
一睡もできない状態で一ヶ月以上働いてた
もちろん睡眠薬は毎晩飲んでたけどまったく効きませんでした サイレース弾薬してから3ヶ月なんだけど日中めちゃくちゃ眠いのとたまに体の一部が痙攣する
これって遷延化症状? エチゾラム錠の割線について
エルメッドエーザイ（EMEC）製のエチゾラム錠だけ、1mg錠と0.5mg錠に割線が入っているが、これ以外の製薬会社ではどのタイプの錠剤でも割線はない。
0.25mg錠にも割線がついていれば、デパス減薬を手軽に進めていく上で都合がいいのは事実。今後は、エーザイだけじゃなく、ほかの製薬会社も追従するのでは。
1mg錠（割線あり）
https://i.imgur.com/1MCmvvQ.png
0.5mg錠（割線あり）
https://i.imgur.com/X5EFe5X.png
0.25mg錠（割線なし）
https://i.imgur.com/FWUYbDU.png デパス１０年使用、今年３月から断薬。
今現在、離脱症状なし、無事。非常に体の調子もいいと感じる。
ちなみに止めた理由は瞼の痙攣が頻繁に出始めたから。 ★☆グルチャの管理人グル☆★
メンタルグルチャの管理人のみが参加できるグルチャです。
要注意人物の情報（ブラックリスト）の交換や日々の運営についての相談等をしています。
＜参加条件＞
１．メンタルグルチャの管理人であること（副管理人不可）
２．立ち上げて３ヶ月以上継続しているグルであること（３ヶ月以上管理人を勤めていること）
３．メンバー数が１０人以上いること（要相談）
４．１〜３の条件を満たすことを証明するスクショを提出できること（ご相談ください）
５．参加に際して複数のメンバー（管理人）の面接（審査）があります。
６．未成年者不可
参加希望者は、「管理人グル参加希望」と明記してメッセージ下さい。
また、僕自身が管理している80人規模の精神疾患患者によるグルも御座います！
そちらをご希望される場合は「メンタルグル参加希望」と明記して、メッセージ下さい。
LINEID coral91reef はじめまして
三年かけて断薬しました。私は大学病院＆入院で三年かけました。
自分の後遺症？と断薬中の症状をかきます。断薬症状は全て覚えているわけではありませんのでご了承を
断薬症状
体の震え(特に手)
物凄い汗
心臓の動悸(これが一番ひどかったです。検査しても原因はわからないと言われましたが、今考えると離脱症状ですね)
地獄の中にいるような喪失感(これで会社をくびになり、一年以上私は動けませんでした)
後遺症(断薬中から続いてるもの)
目の振戦
視力の著しい低下(1.5-0.3までいきました。光に弱くなりパソコンはサングラスを使わないと長時間使えません
聴覚過敏)
ドーパミンの顕著な消失(ＡＤＨＤの方のように動けないです。常に低血糖状態の感じです)
常に眠気
ipの低下(現在ワイズではかったところ78でした)
体中が勝手に動く(電気が走ったかのように腕や足が無意識に跳ねる)
フラッシュバック(集中したりしようとするとでてきます。今最も辛くこのフラッシュバックのせいで叫ぶようになりました。叫ぶとフラッシュバックが消えます)
集中力の著しい低下 現在の主治医の方がベンゾジアゼピンの断薬患者を何人も抱えているためか、ベンゾジアゼピンに理解があるのか、それとも私の頭がそうなってしまったかわかりませんが現在ＡＤＨＤとして治療を受けています。
私の家系に精神疾患、発達障害等一人もいません。
主治医はストラテラ120mg＋コンサータ72mgをマックスまで頂いています。投薬もおもしろく4錠にしてドーパミンを出している状態です。この処方で足りない脳の物質を出している状態です。
こういうことを言ってはいけないのですが、ナルコレプシーにしてリタリンにして社会復帰する手もあると言われています。
それくらい脳内物質がでえないみたいです。またフラッシュバックには打つ手がありません。フラッシュバックにきく薬でもフラッシュバックが消えません。
フラッシュバックが消える漢方を研究している人がいるらしくそれを来週から試していく予定です。 健忘が特にひどいです。アルバイトもすぐにクビです。言語性にもかなりダメージがあるらしくなかなか言葉がでてきません。
大学はマーチ理系に一般にて入学したので現在の自分の脳と昔を比較してしまうと涙がでます。
せめて普通に生活をしたかったです。普通よりちょっと下でもよかったです。
そろそろ三十です。現在のiqや職歴、どうやって社会復帰できるかそればかり考えています。 ベンゾジアゼピン5年目から頭がおかしくなっていったきがします。友人や彼女、お金、学歴、時間全て失いました。
それでも馬鹿な私は同じ医者に助けを求めていました。
転院したのはベンゾジアゼピン9年目のときです。
ロヒプノール、リボが特にやめられなくて4種類のベンゾジアゼピンを飲んでいました。
私は後遺症は残ると考えています。また急な断薬中自殺したという話も三人ほど聞いています。皆さん気をつけてください。 文や喋るのも編になるときが多いです。皆さん本当に気をつけてください >>55
先発品には割線がなくても後発品会社が独自につける場合もあるんだね。 >>60
前半の離脱症状はよくわかりますが、他はベンゾが原因ではなく別の精神疾患だと思われます。 >>63
栄養療法を始めた方がいい
炭水化物や砂糖は、糖質の他には大した栄養がないので体内のビタミンミネラル大量消費してしまいます
タンパク質、ビタミン、ミネラルを充分にとる必要があります
特にビタミン類は大量に
ドーパミンが不足してるなら、ムクナ豆のサプリを摂りましょう
ドーパミンの前駆物質Ｌ-ドーパが摂取できます
ムクナは処方薬と違い遅発性ジスキネジアのリスクがありません
インドのアーユルヴェーダで使われている安全な食品です
日本でも売っています
瀬川病やパーキンソン病の人もムクナサプリ飲んでいますよ
ムクナ豆のホームページもありますので一読を
http://mucuna.jp/kouka/ >>63
追記
ムクナのＬ-ドーパを勧めた者です
あなたの後遺症は殆どが遅発性ジスキネジアやジストニアと言われるものだと思います
抑肝散は遅発性ジスキネジアの7割の人に効果があったという論文も出ています
途中でやめずに最低12週間は続けてみて下さい
それと、貴方にはセロトニンが不足しているように思われます
抑肝散の他にも、ナイアシン（ニコチン酸、ビタミンB3ともいう）もセロトニンを増やしてくれるようです
トリプトファンを摂ってもビタミンB6が不足しているとセロトニンは作られませんよ
栄養は大切です
ナイアシン療法をご存知ですか？
精神科医コテツ先生のブログです
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12378274904.html
ベンゾジアゼピン離脱に有効なサプリメントの記事のページですが、他にも栄養療法などの詳しいやり方など、私たちにとっては有難い情報がたくさん掲載されてます
一読を >>67そうかなぁ
ベンゾでも薬によって様々だから一概に違うとは言い切れない
目の痙攣とか自分も後遺症で残ってる
>>60
長年服用してたなら色々な症状が出現しても不思議では無いと思う
極力規則正しい生活と栄養ある食事を欠かさないように。徐々にマシになる場合もあるし、後遺症として残る場合もある >>70
遅発性ジスキネジアって知らないのか？
薬剤性の錐体外路症状のことを言うんだよ
眼瞼痙攣なんて典型じゃないか >>60
コンサータって覚醒剤とほぼ同系統じゃないか
ベンゾ離脱の神経過敏になった状態でそんなもの飲んだら悪化するだろうね
私も離脱症状がキツかった時コーヒー入れると思考能力と集中力が上がるどころか逆に落ちたし動悸も起こった
その他の症状も典型的なベンゾ離脱症状だと思う >>68
砂糖を少なくすると頭の働きが鈍る。
ケーキとか食べずに、ポカリスエットや白米程度なら問題なし。
まあ白米に糖分うんちゃらは都市伝説レベルだけど >>67
自分もそう思っていました。
セカンドオピニオンで精神科医以外の病理科、脳外科の方の意見ですが言語だけ失われる病気もありますが自分はそれと合致しないそうです。
>>68
ありがとうございます。去年からはじめています。私は脳内物質が足りなかったり縮小が見られますのでサプリ＋ビタミンBを多め、チロシン、魚油を通常の三倍とっています。
これで回復するといいなと思っていますが、言語はまだです。薬を抜いたおかげがサプリがいいのか、生活習慣がいいのか(4時におきて22時近くに寝ています)ほかは少しマシになっている気がします。
>>69
その漢方を次から使うそうです。情報ありがとうございます。
そして治験への参加もお願いされています。
(私はジストニアと伝えられましたがその遅発性ジスキネジアのことだと思います。もしかしたらジストニアじゃなくてジスキネジアと言われた気もします)
このサイトは知りませんでした。ありがとうございます。 >>72
コンサータは6月から始めました。感覚過敏は脳内物質が足りないせいで、他の脳の部分がそれを補っているせいで過敏になっているのではないかとセカンドオピニオンでいわれました。
コンサータを飲むとパソコンの光は未だ苦手ですが聴覚過敏がマシになります。
主治医が本来の病気ではないだろうＡＤＨＤという診断名にしてくれて感謝しかありません。 また私の主治医はサプリや薬でお腹がいっぱいになる事を話したら、食事を何回にも分ける＋ビオフェルミン等の胃腸薬で吸収を良くして続けています。
現在の主治医は断薬をしてくれた先生から紹介を頂いた人で昔の先生は三分も話を聞いてくれませんでしたが、今の主治医は自分の治療希望を聞いたり薬や生活以外の助言もくれます。
他科の診察結果も断定はできないといいながらも、それならこうじゃないか、あぁじゃないかと色々なパターンにして詳しく説明してくれます。
主治医も憶測だけどといっていますが
クリニックではなく大学病院や今の大きな総合病院の先生の方が時間をかけてくれたりするような気がします。 何度も同じ言葉使ったり文法も変なところが多いですね。
読みにくい文で申し訳ありません。
urlを貼っていただいた方のありがとうございました。治験参加でいくらか入るのでサプリ試そうかと思います。 >>61
その薬飲むのやめた方が、、笑
断薬後も、数年間は脳が元には戻らないよ。
そんなすぐに元に戻るなら、ベンゾ切ったぐらいで異常な禁断症状なんか出るわけないからね。
栄養療法と運動を頑張ってもほんとになかなか治らない。しつこく症状が出る。
断薬後に何もやらないでボーッとしてたら、殆ど回復しないかも知れんね。
そこを薬でどうにかしようとするなら、ベンゾ中毒の時と何も変わらないと思うんだが。
多分、すでに脳が萎縮してるはずだけど、ちゃんとリハビリすればかなり回復するよ。 >>78
URLを貼った者です
治験参加で薬を飲まないという選択肢はないかな？
その薬も所詮は向精神薬の括りなんだよ
向精神薬続けたらジストニアに対処できても、脳へのダメージは避けられないと思うよ
私は15年くらい色んな向精神薬を飲んでしまった
真摯に治療に専念すればするほどかえって具合が悪くなって、貴方のように認知機能の低下で失語症のようにまでなってしまった
認知症への恐怖で自分から色々調べ勉強するようになって断薬した
断薬できて1年半になる
当初ありとあらゆる離脱症状が出て挫けそうになったが、ナイアシン大量に飲んで少し軽減されたんだ
ビタミンで幾らかでも離脱症状が軽減されたという事実にびっくりもしたけど、栄養療法を始めるキッカケにもなった
栄養療法で大量のサプリを飲んでるけど、サプリ飲み始めてからは離脱症状は消失した
気力体力も回復してくれば散歩とか体を動かせるようにもなる
現在ははジスキネジアと認知機能低下が残ってる
ジスキネジアも8割くらい良くなった
それも医療ではなく栄養療法でだ
失語も徐々に回復してきてるが、物忘れは酷い
今でも一日中探し物してるよ
なので、脳も訓練中
精製された白米は糖質のほかには微量の栄養しか残っていない
全粒粉を使ったパンや、発芽玄米やもち麦や雑穀を利用している
最近は、糖質への渇望も無くなったよ
貴方は元々高学歴で頭も良い筈だ
もっと深く学んでみては？ >>81
断薬一年半か、、
まだまだ辛い時期だね。
こちらは断薬4年ぐらい経つかな。
断薬直後3ヶ月は激しい離脱症状で様々な症状でるし、小便垂れ流し状態だった(これは流石にもう治らないと絶望して死のうかと思った)けど、、
少しずつ回復していった。
今は酒も飲めるし、宅建合格したぐらいには脳は回復した。
私のおすすめサプリは、ホスファチジルセリンとマルチビタミンミネラルかな。
あと、プロテインを飲んで高たんぱく質維持しながら筋トレやってる。
脳リハビリのため資格勉強も頑張ってるよ。
今のところ思考や記憶能力は7割ぐらい回復した。
精神状態は完治してる。
むしろ、激しい離脱を乗り越えて、細かい困難を無視できるようになったから、ベンゾ飲む前より凄く楽だね。
まだまだ良くなる気がするのでリハビリ継続中です。 こんな麻薬よりキツイ薬を未だに処方して売って儲けてる医者とか製薬会社が憎たらしい
人のくるしみでめしくってるんだろうな
医者とか製薬会社の家族全員不幸になればいいのにな 医者はマニュアルに沿ってるだけ
マニュアルを変えない大元が悪い >>83
それは流石に酷いよ。
彼らやその家族には是非ともベンゾを継続して飲んで、素晴らしい快適ライフを送ってほしいね。
彼らなら喜んで飲むでしょ。 毎日つらい
ADHDだけれどその薬も切ったせいもあるからか、やる気一切ない
また病院に行こうかほんと迷っている ルネスタのように割り目がないのを割るのどうしてる？４ぶんの１裁断までなら薬局が嫌では割れ目がない薬の場合はどうなんだろ。 ニコチンバッチみたいに皮膚吸収形の薬が出来たら減薬しやすいのにな。医者に言ったら原理は一緒だから面白いと言われた。 眼瞼麻痺になった人いますか？
自分ドライアイなのかと思ってたけどもしかしてこっちなのかなと思って レキソタン断薬したら、耳鳴りと吐き気と肩凝りの症状が出て来た Ａ
レンドルミンは最高用量０．５ミリｇなのに１錠剤までとする医師が多いのはなぜだろう。
ジアゼパム換算から考えても、エバミール２錠→レンドルミン１錠 というのは避けたいところだ。
まあ、ジアゼパム換算は、「アモバン１，５ミリ＝ルネスタ７，５ミリ」とやって信が地に墜ちたが。
あとは、アモバンとルネスタを同時に出す医者がいてくれたらなあと思う。
ｂ
「デパケン」シリーズの薬はＧＡＢＡ受容体に作用するのにどうしてベンゾジアゼピン系ではないの？
Ｒ（徐放財）とそうでないのはどう使い分けしてるの、医師。
Ｃ
ドリエルをはじめとした市販の睡眠改善薬は、作用機序は分かるんだけれども、作用時間（≒半減期）といかはどうなの？
そういうのが分からない薬は使いたくない。
Ｄ
１剤を３０年にわたって飲んでいる人とかどうして耐性ができないにの？
Ｅ
内海聡は人として医者としてどうかと思う部分はあるが、睡眠薬を取り巻く環境はあの人の予言通りになってるｗ
ｇ
上で、性善説だの性悪説だの言ったら、処方箋のカラーコピー。これはハシゴ受診と違い明確な犯罪なのだが、バレるんだろうか。
３割負担ならバレるが、１０割負担の処方箋の場合は保険証番号とか書いてないしその後のレセプト審査があるわけでもないし、バレない気がする。
（もちろん、バレないからはやってはいいという考えはダメ）
Ｈ
酒とビールって同じものだと思っていたし、問診票でも「アルコール」とひとくくりにされているのが普通だが、
この前の医院では、「酒」と「ビール」を分けていたな。
それはさておき、酒で寝るってどうやるの？ 「寝酒」という言葉もあるくらいだが、酒で寝る方法ってのがイマイチ分からん。
Ｊ
酒の催眠要素だけを取り出したのが睡眠薬？ いやそんな都合のいい話ないか。 「これの毒性の部分を除いてこれの主作用だけを取りの急けば画期的な薬が作れる」っていろんな分野でもう何十年とやってるし。この業界で言えば（副作用側の応用なので）例が違うが、ドリエル系睡眠改善薬か。 >>88
常用量依存で常に離脱症状起こるだろうねぇ。
ベンゾ飲み続けても脳が萎縮するけど。
あんまり離脱症状長引かせると、それも脳が萎縮する原因になるよ。
ストレスを長期間受け続けると脳にダメージ入って萎縮するのは常識やけん。 >>90
切って何日目よ？
だいぶ症状軽そうだからとりあえず頑張れ。 以前ワイパックスを減薬したと書き込んだものです。
離脱症状っぽいのが出ていますね。今現在。
倦怠感が大きいです。
いつもの疲労感を1とするなら、2〜3倍ぐらい。
まぁ、耐えられないこともないんでこのまま減薬続けて少し様子を見ます。 ベンゾ夜飲んで朝飲むと夕方すごく辛くなる
脳みそビヨーンって引っ張られてるみたいな 「日本が戦争に負けた歴史に触れられたくない人達が「終戦」などと（い）っている。
多くの人はどうでもいいことなんだろうが、負けた事実に触れられたくない、
その前後の歴史に触れられたくない人達がいる。
そういう人達が「終戦」という言葉（を）無意識に受け入れている。」
こんなチキンなことほざいてる奴が、レキソタン依存症で筋肉無くすんだな 自分勝手に戦争して負けた
こんなみっともないことはない
その事実を正視できないような
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