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★★★ マイスリー ★★★ vol. 72
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0001優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 11:24:07.98ID:j7/jDOC7
飲んだら眠くなるクスリの話

マイスリー錠5mg|アステラスくすりガイド|アステラス製薬
https://www.astellas...photo/mys/mys_5.html
マイスリー錠10mg|アステラスくすりガイド|アステラス製薬
https://www.astellas...hoto/mys/mys_10.html

■前スレ
★★★ マイスリー ★★★ vol. 68
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1517386583/
★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1523504471/
★★★ マイスリー ★★★ vol. 70
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1530588759
★★★ マイスリー ★★★ vol. 71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537022292/
0387優しい名無しさん
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2018/12/12(水) 10:49:29.24ID:QN20mvxH
>>386
アスペでも代名詞の指示内容は分かるやろ

てかさ、俺は若年性認知症だから自分の書いた文章を覚えてないから、聞かれても分からんよ。
自分で自分の文章の意味が分からんわ
0389優しい名無しさん
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2018/12/12(水) 12:29:52.91ID:QN20mvxH
>>388
ただ、OD剤を備えてる薬局は少ないから、事前に電話で薬局に確認してくださいね

僕はEEと日医工にOD剤を飲んだことあるけど、どちらも甘すぎて気持ち悪くて、結局、普通剤と同じでゴックンしちまったw

OD剤が必要な人は、夜行バスに乗る前で水分補給の機会がないとか、
水で飲むと夜間頻尿でかえって中途覚醒する人とかなのかな。
ワシは、興味半分wでOD剤にした
0390優しい名無しさん
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2018/12/12(水) 15:17:47.97ID:DXEQrt4e
>>389
かかりつけの薬局に電話して聞いたらOD錠在庫ありということでした
フィルム剤やエキス剤なるものまであるんですね 参考になりました
0391優しい名無しさん
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2018/12/12(水) 15:24:24.61ID:9zj8Arkj
何や?この自分がスレを回してるって勘違いしてるレスは
0393 【大吉】
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2018/12/13(木) 00:24:20.71ID:bAqzTa1o
よく眠れますように!
0396優しい名無しさん
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2018/12/13(木) 05:21:32.54ID:Y6Gl42q9
インフルエンザの予防摂取が危ないてのは医学どころから裁判で判決出てるんだが
0397優しい名無しさん
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2018/12/13(木) 10:23:16.96ID:Y6Gl42q9
>>391
神に与えられし肉体を 神の気を 我が物のごとくおごる人間風情が!
0399優しい名無しさん
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2018/12/13(木) 13:27:16.83ID:vBK/0Yzb
判決出てて危ない言うならサプリも判決出てるから危ないねー
0400!omikuji
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2018/12/13(木) 15:36:37.95ID:9rX53/Mm
400(σ´∀`)σ ゲッツ!!
0401優しい名無しさん
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2018/12/13(木) 17:44:52.51ID:hXwFvNEB
耐性付いたのか10mgでも寝付くまで1時間くらいかかる
前は15〜30分以内には入眠できたのに
0403優しい名無しさん
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2018/12/13(木) 23:41:47.83ID:0FWfHbEj
マイスリーで眠れなくなったら次に処方される薬って何だろ
0408優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 03:00:06.12ID:A1dxxAT9
ハルシオンはまともな医者なら出さん まともでも年配の先生なら出すかもだが
0409優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 03:31:37.75ID:lq39K+H+
インフルエンザの予防接種なんてここ40年ほど受けてないわw
0410優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 04:14:30.60ID:A1dxxAT9
市町村の補助以前に、大手の健保なら健保の補助があり自己負担は千円なんだから受けろや

インフルエンザなのに出勤してくる社畜は勘弁
0412優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 05:30:35.17ID:ZYC7vive
>>410
予防接種は受けないけどインフルになったら部屋に閉じこもります。迷惑はかけません。
と言っても、40年間でインフルにかかったのは2度しかないがなw
0413優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 05:43:47.55ID:A1dxxAT9
>>411
でも人手不足の会社は風邪はおろかインフルエンザでも出勤しろ言うよ
0414優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 05:46:54.30ID:A1dxxAT9
インフルエンザになった時に診療所に行ったら、インフルの人は人に移るし院内に入れたくない、と追い返されたな

なんのための病院だよ
0415優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 06:43:00.25ID:W9g3gWe2
>>413
そういう会社は潰れるべき。
あと風邪でも休めないあなたに!とかいう
風邪薬のCMはマジで社会の害悪だからやめさせるべき。
0416昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/14(金) 06:56:47.03ID:duDL9tvO
>>295
それはない。
あくまで、飲んだ時間を起算として体内から消失する。
いつ寝つけたはか関係ない。
0417優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 06:58:25.13ID:22ne/5HE
インフルエンザかかって出社してるのがバレると、「俺にもうつしてくれ」とワラワラと人がやってくる
ダークザンブラック企業の実態
0418昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/14(金) 06:58:53.55ID:duDL9tvO
>>415
塾講師のバイトしてた時、インフルでも出勤しろと室長に言われた。
塾講師はギリギリの人数で回してる上、生徒の期末試験前だったから休むわけには行かなかった。

ただ、生徒にインフルエンザをうつす可能性を考えたら、室長(塾長)の判断が正しかったのかどうかは分からん。
0419優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 08:11:17.58ID:/AfBAjZ4
>>418
じゃあもしあなたが脳卒中で倒れたらどうするの?
常にバックアップを考えていない塾が悪い。
というか多分あなたが休んでもどうにかなるものだよ。
0420ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2018/12/14(金) 08:24:38.78ID:duDL9tvO
インフルエンザで脳卒中になるの? 初めて知った
0421優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 08:30:16.20ID:/AfBAjZ4
>>420
インフルエンザ関係ない。例えだよ
誰もがいつでも脳卒中で倒れる可能性がある。
交通事故に置き換えてもらっても良い。
要するに1人が欠けただけで回らなくなるような企業は糞だって事。
0424優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 12:35:26.79ID:QcvMHfiO
昔会社に本社から風邪ひいたヤツが来て翌日事務所全員見事に学級閉鎖w
俺は所長だったから死ぬ気で事務所行ったが、予定は全部キャンセルした
大事な予定が無くて良かったが
0425優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 12:46:40.23ID:A1dxxAT9
>>419
ひとり採用するのにいくらコストがかかるかと。
いちいち予備の人員を想定してたら会社潰れるわ
0427優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 13:30:50.38ID:KK1Azj/z
>>418
その塾長は壮絶なアホだと思うよ。
そのせいでインフルうつされて期末試験受けられなかった生徒も複数いるんじゃないか?
インフルの教員を無理矢理出勤させたなんて親御さんに知れたら、それこそ塾潰れちゃうよw
0429優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 13:35:17.94ID:yN5+HtRb
休んだらクビだ
病気どころか生活できなくて死ぬ
0430優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 13:41:07.24ID:KK1Azj/z
>>429
再就職先なんていくらでもあるよ
最悪でもナマポもらえよ。
糞企業の奴隷にだけはなるな
0431優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 14:15:22.22ID:KK1Azj/z
>>429
そもそもパートやバイトという制度がバックアップ人員を確保できるように
する為の制度なのに、それが風邪で休めないぐらい主軸になっているのがおかしな話だ
0432優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 14:24:47.06ID:A1dxxAT9
ほう

じゃあ東日本大震災で電話が繋がらなかった時、
コンビニバイトの店員は店長に連絡なしで「時間だから」と帰ってコンビニを無人にしても良かったわけか

社畜はダメだがこの場合は社畜とは違うだろう
0434優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 14:35:11.85ID:KK1Azj/z
>>432
むしろ帰るべき。それでクビになったら、労働局へ訴えろ。
0435優しい名無しさん
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2018/12/14(金) 14:38:01.04ID:KK1Azj/z
まあ貼り紙でもしてちゃんとシャッター降ろして帰れば問題いない。
0438 【凶】
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2018/12/15(土) 00:26:27.93ID:8Xaxpjc2
インフルよりライトが塾講師だった過去にびっくり

今夜も皆さん良い夢を
0439 【大吉】
垢版 |
2018/12/15(土) 00:35:18.81ID:kPc00rTo
引いてみる
0441優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 04:13:47.65ID:LCaWsQnN
>>423
最近そうでもないよ 周りも本人もエバミールスレに書いてたけど。
あいつもいい年だし落ちついたんだろう。大量連投も頻度減ったし。

まあ自スレ放置に関して他スレへ連投は感心しないが……

まず自スレの返信を先にやれと
0442優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:44:32.41ID:Lalf7tuU
よくベンゾジアンゼピン系は危険と言われるけど
マイスリーのほうがよっぽど危険だと思うのは俺だけ?
0443優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 21:14:11.29ID:kCI668s9
何が危険なんだか 内科でも処方されてるぐらいなのに
0444優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 23:58:54.49ID:vAAPua39
にゃんぱすー!
0445 【大吉】
垢版 |
2018/12/16(日) 00:33:59.44ID:l7fW5MCO
大吉ならマイちゃん10年分!
0446 【豚】
垢版 |
2018/12/16(日) 00:36:42.37ID:w/mS/RtV
10ミリ飲みます
皆様も良い夢を!
0449昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/16(日) 01:41:31.62ID:NhgqilOv
薬局から葉書が届いて、ハシゴ受診もしてないのに何かと思ったら、閉店のお知らせ。
僕の使ってるマイスリーは液体やフイルムといった特殊タイプな上にミリ数混合という、保険的にギリギリ(医者が鉄ヲタだから鉄ヲタ同士のよしみで無理矢理処方せん書いてもらった)で、
その薬局にしか置いてないんだよ。

まあ睡眠薬をやめるいい機会か。

野原しんのすけと野原みさえの力を借りて大幅に減薬できたが、断薬には至らなかった。
0450ライト
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2018/12/16(日) 01:42:52.78ID:NhgqilOv
>>427
マスクはしたよ

ただマスクを透過する場合があるんだよねインフルエンザ
0451昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/16(日) 02:04:26.53ID:NhgqilOv
>>434
東日本大震災の例で「帰っていい」なら、
俺がJR東日本の時に受けたパワハラはとんでもないってことか。
ネットで書いてもすぐには信じてくれない人がいたのも、有り得なすぎるからか。

中央線が7時間もの間を運休した変電所火災で、輸送障害のあった日、俺は休みだし休んでいた。風邪気味でもあったし。

翌日に出勤したら、企画助役に
てめー昨日大規模輸送障害があったのになんで出勤しなかった 労働組合入ったからと権利と義務を間違えるなよ、俺のほうが高い組合費を払ってる 輸送障害知らなかったとは言わせないぞ云々 散々怒鳴られた

その助役に1週間前にやはり怒鳴られたことと矛盾する上(内容は割愛)、
そもそも単体で見ても、相当なパワハラだったわ。

休日出勤してほしいなら会社から電話が筋だし、
そもそも旅行中や冠婚葬祭や風邪とかで休日出勤できない場合もあるし、
当時は今ほどネットが成熟してなかたから休日中に輸送障害を知る術は少なかったし、
なにより、輸送障害だったら物理的に勤務駅に行けないだろw

ただ、これがパワハラではあっても法律違反かというと解釈が割れるのがこの国の難点。
法律だけで言えば、この「言い掛かり後付け休日出勤」よりも、労働組合云々の発言が法律違反になる

昨日、おとといの読売新聞によればパワハラ対策法で、企業側の声としてパワハラと説教の線引きが分からんとあったが、
あかさらまなものに線引きも何もないだろう
0453ライト
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2018/12/16(日) 08:43:08.91ID:NhgqilOv
>>452
一行目と二行目の関係が分からん。
俺の職歴は自分のサイトに載せてるが、いまガラケーから書いてるからサイト張れないが、
無職だった期間は一時期はあるが今は違う。
バイトや契約社員を含めたら、
図書館→家庭教師→塾講師→JR東日本→伊豆箱根→失業保険→郵便局(厳密には今はない郵便事業会社)→無職生活保護→生活保護しつつ赤旗配達→いま
だね。
タクシーの運転手もやってたことあるが3ヶ月くらいで解雇されたから割愛。

この板でJR東日本のときと会社に、
フェチ板で赤旗のときにに2ちゃんの書き込みを役所に通報した人がいて、
ひどい目にあったから現職は伏せるが。

思わずマジレスしたが、そもそも無職とマイスリーに何の関係が。
0454優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 09:19:19.58ID:d5VuB+vH
>>449
ライトくんの助言でマイスリーOD錠試してみたよ 何かへんな味だったね レンドルミンのようなハッカみたいな味とは全然違うんだな
普通に先発薬使ってるんじゃなかったか?フィルムや液剤使ってるの?
0455ライト
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2018/12/16(日) 09:54:34.24ID:NhgqilOv
>>454
んな助言したっけ?
OD剤とODフイルムはまた違うよ パソコンから書いたときに写真載せるよ

ちなみにOD剤でもメーカーにより微妙に味が違う 個人の味覚と言えばそれまでだがサワイのOD剤は苦い
0456優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 09:54:35.48ID:3ceXxbtB
>>451
ちょっとわからないけど、その7時間は駅閉鎖で、客に振り替え券配るていどだろ?
わざわざ休日出勤するほどの人出がいるのか?
会社の一大事ににボーッと休んでんじゃねーよって、日本人のもっとも醜悪な面である間違った精神論だと思う。
0457優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 10:07:11.30ID:7KK0TmxM
>>455
ハルシオンスレだったか
OD錠はそのサワイだったよ
マイスリーに関してジェネリックははとんど試したのですか?
0458優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 10:22:02.28ID:toIS4+9m
>>451
まーほんとに人手が必要なら、上長が頭を下げて事情を説明してお願いすることと代休は必ず与えること。それが当たり前だ。
他人事ながらホンマ腹立つ。JR東日本は今後極力使わん
0459優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 10:38:59.55ID:NhgqilOv
すみません、レス飛ばしてるのはパソコンからレスします

俺が無職と書かれやすいのは、一時期生活保護だったことや、
大して年齢の違わない兄貴が年収2せんまん円あるから、
それに比べりゃ俺の年収170万円は無職に等しいというのもあるか
0461優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 13:02:15.67ID:7ORRP1+f
ここナマポとかのスレじゃなくてマイスリーのスレだから
0462ライト
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2018/12/16(日) 13:26:28.42ID:NhgqilOv
>>461
先に無職とか言ってきたほうを責めてね ま、反応する俺が悪いという見方もありますが
0465昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/16(日) 15:09:24.80ID:pWAiR8mx
>>454

http://daylight.starfree.jp/171002_113939_2_lb1_2_lb.jpg
液体錠とODフィルム錠


http://daylight.starfree.jp/1_31_2_lb1_2_lb.jpg
説明書


http://daylight.starfree.jp/180512_1912071_2_lb.jpg
そのための処方箋↑↓ ちなみにどちらの処方箋も、医師がある一文を添えなかったため、医師が7割請求食らって気の毒でした
http://daylight.starfree.jp/innai-ingai11_2_lb.jpg


保険適用にできるようにした処方箋がこちら。医師も言ってたが、もはや揚げ足取りレベル。
http://daylight.starfree.jp/00511_2_lb.jpg


http://daylight.starfree.jp/181216_1425231_2_lb.jpg
(ハガキの裏面)薬局が潰れてしまった
0468優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 18:54:12.77ID:d5VuB+vH
>>465
写真アップしてくれてThanks
処方箋の違いって30日分って書いてある所の違いなのかな
0469優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 19:38:09.27ID:27s0PPme
ジェネリックのゾルピデム飲んでるんだけど寝付きにくい
ジェネリックじゃないほうがよく効くの?
0471昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2018/12/16(日) 21:48:26.37ID:pWAiR8mx
>>468
そう、それです。
健保の審査機関から、
「30日と書いてないから、この処方箋じゃ、1日にすべて飲んでいるという解釈もできるから、認められない」
みたいな理屈で跳ねられたらしい
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 22:07:18.10ID:d5VuB+vH
>>471
頓服なら14回分とか書いてあるからね 定時なら14日分とかだね
書いてなかったのは医師のミスだよね PCで処方箋の書式が決まってると思うけどね 医師が省いちゃったのかもね
0474昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/16(日) 23:26:53.24ID:pWAiR8mx
>>472
院内処方の医院なので、院外処方せんの書き方は慣れてなかったのかもしれない。

東京23区スレに院内処方の別医院の院外処方箋を貼ったけど、手書きで、院内処方の医院は院外処方箋は慣れてないのかもしれない。
0476ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/17(月) 00:43:10.44ID:B+NJRX81
>>472
新しいパソコンなら、処方量超過のときに「保健に引っ掛かりますがよろしいですか」みたいな確認画面が出る。
だが古いパソコンだとそういう機能がないので、マイスリー60日みたいな処方箋が出てしまう。
http://daylight.starfree.jp/180512_1904131_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/0021_2_lb.jpg



院内処方の病院で院外処方の薬が必要になった場合、
手書きの処方箋になりがちなのは仕方ないか。通常、院外処方を想定してないわけだから。
http://daylight.starfree.jp/tegaki111_2_lb.jpg


あと、
http://daylight.starfree.jp/zzzzzz1_2_lb.jpg
右側、文章が右途中でで切れてる。なめてんのか。
0477475
垢版 |
2018/12/17(月) 00:51:19.30ID:4ELMKkZB
>>476
スレ違いかもしれないけど一応マイスリーも飲んでいて
かつ風邪だから詳しい方教えて。
0478昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/17(月) 02:00:09.55ID:B+NJRX81
>>477
なんで俺にアンカー振ってるの?
ドリエル2錠ってことはEXではなく通常のドリエルだよね。
質問も、「睡眠に墜ちす力」って意味だよね。

PL剤や総合感冒薬(風邪薬)の副作用の眠気の成分を抽出し増強したのがドリエルなんだから、
強さで言えばそりゃドリエルでしょ。

ただ、風邪を引いてるなら、
素直に、PL剤とマイスリーの併用でいいんじゃないの?

ドリエルは併用禁止の薬が多すぎるから、風邪の時に使えるようなものじゃないと思う。
ドリエルは、PL剤ともマイスリーとも併用禁止だし。
0479優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 02:35:31.31ID:4ELMKkZB
>>478
精神科では何も言われなかったぞ。ドリエル飲んでても
併用禁止なんて一回も言われていないどこでも
0480昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/17(月) 02:38:15.77ID:B+NJRX81
>>479
医者は市販薬をよく知らんのでは?
まあ、市販薬をよく知ってるはずの薬剤師にも、「作用機序が違うので同時に使っても大丈夫、ただ、眠気が強く出過ぎるかもしれない」
くらいにしか言われなかった。
つまり、併用は問題ない、ということだろう。

ただ、僕が言ったのは、ドリエル側の説明書。
説明書に「他の風邪薬、他の催眠鎮静薬との併用はダメです」と書いてあるので、
書いてある以上、守るべき。
0481昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/12/17(月) 03:01:09.67ID:B+NJRX81
>>456
>>458
東日本大震災のコンビニバイトの例なら、俺は店長か他の店員と連絡つくまでコンビニから帰らないから、
自分で言うのもなんだが職業意識は高いほうだと思う。
JRの頃も勉強会のため、休日出勤したりと意識は高いほうだったと思う。
しかしいくらなんでも、言われても無い休日出勤を後付けで言い掛かりされるのは想定外過ぎた。

(もちろん、確かに、仰せのように、コンビニバイトから帰るのは間違ってはないけど)。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「食べるために働く」のであるのに、
「働くために食べる」みたいな本末転倒な人が多いのが日本人だよね。
そりゃ、社畜って言葉も出るわ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑3行ならが重要なことなので、括ってみた。


読売新聞の12月14日朝刊と15日朝刊でそれぞれ、「パワハラ防止義務 法制化」
についての記事が載っていて、
企業側の「業務上の指示と線引きが難しい」
「苦痛は人それぞれで、上司は必要な指導dと思っても、部下がいじめと感じることも有り得る」
との声だが(全文は当然もっと長いので俺の抜粋だが)、
常識レベルの話でじゅうぶんだろうに。
厚労省は「パワハラになる具体例とならない具体例を示す」とのことだが、
「頼まれてもいない休日出勤をしなかったことを怒鳴られる」というのは、厚労省も想定外なんじゃないのか?

まあ、その時の企画助役は、
新人いびりで有名だったし、内勤助役から平社員まで大勢の人をうつ病にしたり、
問題のある助役だったので、好意的に考えれば、JR東が悪いのではなく、その助役ひとりが悪いっていうことなんだけど、
個人的には、その助役にも、その助役に無力だった労働組合の無機能さに腹が立ったか。抗議はしてくれたものの、抗議としての体を成しておらなかった。
(どう体をなしてなかったかはスレ違いになるので割愛するけど。って、既にスレ違いか)。

>>451 に「割愛」と書いた件は、簡単に言えば、(当時の新聞にも載ったが)マルス故障で皆が大変な思いをしていて、
俺は助役の指示で終電過ぎまで超勤(残業)してタクシーで帰ったのに、
翌出勤日にタクシー使ったことを罵倒されるという意味不明さだったし、
この時は「皆が困ってるから超勤」ということだったのに、それで怒鳴り散らすわりに、
中央線運休の時は「皆が大変だったのにどうして出てこなかった」という、わずか1週間前の発言を翻すという。

わずか1週間の間に朝令暮改をすることもそうだが、
それぞれ単体で見てもどちらもパワハラなのだが、
「どちらがより悪質なパワハラか」というと、
「法律に詳しい人」だとタクシーの件のほうが悪質「私なら保全を要求するレベルだ」、
「(労働法の)弁護士」だと休日出勤のほうが「義務のないことだからね、そっちのほうが悪質」と答える。

ここに「単に法律に詳しい人」と「弁護士」の差を見た気がする。

どんどん話が脱線してすまんね(鉄道会社の話だけに)
0482ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/17(月) 03:14:14.46ID:B+NJRX81
>>456
>>458
東日本大震災のコンビニバイトの例なら、俺は店長か他の店員と連絡つくまでコンビニから帰らないから、
自分で言うのもなんだが職業意識は高いほうだと思う。
JRの頃も勉強会のため、休日出勤したりと意識は高いほうだったと思う。
しかしいくらなんでも、言われても無い休日出勤を後付けで言い掛かりされるのは想定外過ぎた。

(もちろん、確かに、仰せのように、コンビニバイトから帰るのは間違ってはないけど。
ただ、1000年に1度の大災害の時だからそん時くらいは帰らずに店長と連絡つくまで店にいろとは正直思う。
でも、バイトの人にも家族はいるわけで、「家族>仕事」なのだから、バイトどころじゃないともいえるし、正解は分からん。
ただ、あの時、よく考えたらケータイが繋がらなかっただけでイエデンや公衆電話は繋がったはずだから、店長や他のバイトと連絡取れないってことはなかったのかな?)。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「食べるために働く」のであるのに、
「働くために食べる」みたいな本末転倒な人が多いのが日本人だよね。
そりゃ、社畜って言葉も出るわ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑3行ならが重要なことなので、括ってみた。


読売新聞の12月14日朝刊と15日朝刊でそれぞれ、「パワハラ防止義務 法制化」
についての記事が載っていて、
企業側の「業務上の指示と線引きが難しい」
「苦痛は人それぞれで、上司は必要な指導dと思っても、部下がいじめと感じることも有り得る」
との声だが(全文は当然もっと長いので俺の抜粋引用だが)、
常識レベルの話でじゅうぶんだろうに。
厚労省は「パワハラになる具体例とならない具体例を示す」とのことだが、
「頼まれてもいない休日出勤をしなかったことを怒鳴られる」というのは、厚労省も想定外なんじゃないのか?
0483ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2018/12/17(月) 03:14:21.40ID:B+NJRX81
まあ、その時の企画助役は、
新人いびりで有名だったし、新人でなくとも内勤助役(同じ助役とはいえ企画助役より少し立場が低い)から平社員まで大勢の人をうつ病にしたり、
問題のある企画助役だったので、好意的に考えれば、JR東が悪いのではなく、その企画助役ひとりが悪いっていうことなんだけど、
個人的には、その企画助役にも、その企画助役に無力だった労働組合の無機能さに腹が立ったか。抗議はしてくれたものの、抗議としての体を成しておらなかった。
(どう体をなしてなかったかはスレ違いになるので割愛するけど。って、既にスレ違いか)。

>>451 に「割愛」と書いた件は、簡単に言えば、(当時の新聞にも載ったが)マルス故障で皆が大変な思いをしていて、
俺は助役の指示で終電過ぎまで超勤(残業)してタクシーで帰ったのに、
翌出勤日にタクシー使ったことを罵倒されるという意味不明さだったし、
この時は「皆が困ってるから超勤」ということだったのに、それで怒鳴り散らすわりに、
中央線運休の時は「皆が大変だったのにどうして出てこなかった」という、わずか1週間前の発言を翻すという。

わずか1週間の間に朝令暮改をすることもそうだが、
それぞれ単体で見てもどちらもパワハラなのだが、
「どちらがより悪質なパワハラか」というと、
「法律に詳しい人」だとタクシーの件のほうが悪質「私なら保全を要求するレベルだ」、
「(労働法の)弁護士」だと休日出勤のほうが「義務のないことだからね、そっちのほうが悪質」と答える。

ここに「単に法律に詳しい人」と「弁護士」の差を見た気がする。

どんどん話が脱線してすまんね(鉄道会社の話だけに)


一応、JR西の福知山線脱線事故とか、学校の教師で言えば生徒の交通事故とか、
働いてる以上は私生活でも仕事上の連絡が取れる必要にするはあるものの、
それはあくまで、「会社(学校)側から労働者に連絡を取る」という前提だ。
これは鉄道同業他社(名古屋鉄道)や学校教師にも確認したから、多分間違いない。

あと、>>451 には旅行やら冠婚葬祭やら親の看病やらと書いたが、
鉄道員としては私生活でもモラル(職業倫理)的に
そもそも電車ん中では(当時は)携帯電話の電源を切ってなければならないよな。

「常にケータイで電車の運行情報を確認しておけ」っていう企画助役の強弁は、
それって、電車ん中で携帯の電源切るなと言ってるようなもんで、パワハラ云々以前に職業倫理的にもまずいわ。

あとは当時は地下鉄の場合はそもそもケータイの電波が届かなかった。
(東京メトロが地下でも携帯の電波を使えるようにしたのは東日本大震災があったから。
メトロの要請なのか携帯電話会社の要請なのかまでは知らないが)。
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垢版 |
2018/12/17(月) 03:17:55.37ID:B+NJRX81
あ、 >>451 には親の看病じゃなくて風邪と書いたのか。

まあ、そろそろマイスリーに話を戻しますね。

スレ汚しすまんかったね。

>>479
で、言ったようにドリエル側の説明書の件があるから、守れということ。
守れというのは押し付けで言ってるんじゃなくて、
守らなくて何らかの副作用が出た場合は、
副作用被害者救済制度を申請しても「説明書を守らなかったほうが悪い」と言われてしまう可能性があるので、
自分のためにも、説明書は守ったほうがいい。

ラリスレの人達みたいに自己責任で遊んでるならまだしも、
今回の場合、相談者は、風邪を引いてどうしようという純粋な相談っぽいから、
副作用救済制度の対象外になる可能性のあることは避けるべき。
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