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【NaSSA】リフレックス/レメロン33【ミルタザピン】
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0001優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 22:43:04.31ID:SAc3uzVc
うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠(Meiji Seika ファルマ株式会社)
・レメロン錠(MSD株式会社)

一般名: ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
(NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant)

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン32【ミルタザピン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531391095/

※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意

> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/
0206優しい名無しさん
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2018/12/04(火) 22:31:52.70ID:iksoWo9B
この薬って糖尿病か痛風になるリスクある?
60キロから86キロまで増えてしまって持病のヘルニアが悪化して手術するはめにもなったし、主治医をめっちゃくちゃ恨んでるわ
0208優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 00:11:17.14ID:NxIQFdE7
この3ヶ月間、毎日12〜13時間睡眠の過眠が続いてた
何度言っても処方薬は変わらず
でも別の医師になったことで、ようやく処方薬を切り替えてくれた

数ヶ月納得いく対応をしてもらえなかったら
セカンドオピニオンも考慮すべきだね
0209優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 00:18:54.07ID:HkMi9cFx
げ、異常な食欲が出てしまって驚いてたところ
色々あって食べられなくて
二か月で9キロ減った体重があっという間に戻りそうな気配
0211優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 08:51:25.96ID:llyHQp8m
自分は体重計変わらず食欲不振はそのまま
ジプレキサも飲んでる
0212優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 09:16:56.47ID:VzLum2F0
2ヶ月で9kg減少は異常だから
痩せた事をプラスで見ない方が・・・
0213優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 09:35:12.98ID:jPCn16JR
この薬で2ヶ月9キロも痩せたの?
どんなダイエットしたんですか??
0216優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 16:52:55.64ID:P+Bho/Rd
80近かったけど、70まで落とした
でもリフレックスで代謝が落ちるから、これ以上痩せないよね?リフレックスやめるか他の薬に変えるしかないか
0217優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 17:55:27.02ID:qbLEEYBl
俺はうつで一ヶ月弱で5キロ窶れた
けどレフレックスで即リバウンドしたわ
筋肉だけ落ちて体力が落ちたのがよくわかる
0218優しい名無しさん
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2018/12/05(水) 18:03:45.23ID:jPCn16JR
それだけじゃなくてリバウンドすると肉がブヨブヨに柔らかくなるよ
筋肉なんてこそげおちてる
運動しながらコツコツおとした方がブヨンブヨンになりにくいしリバウンドしにくい
0219優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 08:53:29.92ID:+AVkCPGj
言うほど太るでしょうか??
生活習慣変えずに体重も変わらずでしたが。
眠気やだるさは1週間程でなれました。
代謝が落ちる、という根拠ってあるんでしょうか??
0220優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 08:56:24.32ID:G5uquI6O
15mgに増量したけど慣れたつもりでも朝ほキツいなぁ…
0221優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 13:26:54.63ID:Y0LSivRX
>>219
過去スレにあるみたいよ
でも医者に聞いてもそんな事ないって言ってた
薬剤師に聞くべき?
0222優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 13:39:59.03ID:MPo9PNwU
10キロ20キロ太った人は朝から晩までなに食べてるか書いてよ
0223優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 14:56:51.38ID:tUjZPndb
>>222
今までと変わらない食事してたのにリフレックス飲み始めたらモリモリ増えたわ
0224優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 18:47:22.82ID:MPo9PNwU
太る人って絶対、間食してるでしょ
あと夜に炭水化物を結構食べたり
0225優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 19:30:49.59ID:Y6Y9GMcp
この、前スレに代謝落ちる根拠書いてあったわ
ヒスタミンとか関係してるみたいなこと書いてあった
あとは個人差あるから
太る人もいれば太らない人もいるってだけでしょ
0226優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 19:35:48.85ID:tUjZPndb
医者にこの薬じゃ太りませんよただの食べ過ぎですとか言われて滅茶苦茶頭きたわ
0229優しい名無しさん
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2018/12/06(木) 22:44:01.23ID:e2tqAWnr
>>225
グレリンね。詳しくは検索してみて。
「防風通聖散」が良いらしい。
0230優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 04:59:59.02ID:vd6mtVBC
カリフォルニアロケットに挑戦
サインバルタ60mgにレクサ15mg
サイン60は1年飲み続けてる
効きが悪くなったためCRにトライ

レクサ15飲んでみたら30分くらいで頭クラクラしてめまいみたいになった
眠気半端ない
でも初日からやる気が少し出てきてビクーリ
睡眠は断続的ではっきりとした夢を見る

経過たまにレポするわ
0231優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 12:12:34.27ID:Fky1zi5A
鍋がうまい
一錠飲んで仕事してるけど
俺みたいに常人のフリして薬飲んで仕事してる人結構多そう
0232優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 16:50:34.57ID:1a5bG5KR
サインバルタ40とリフレ15だけももう死にたくて困る
0234優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 18:11:55.05ID:3y/EGZGC
抗うつ剤飲んで中途半端に元気になると自殺しやすくなる
0235優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 22:38:22.78ID:8ttus1OR
>>234
うちの親父はずっとハルシオン飲んでて耐性ついてしまってリフレックス出されて、ODして自殺したわ
精神科医じゃない医者が処方するとやばいな
0236優しい名無しさん
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2018/12/07(金) 22:53:07.78ID:++CntIso
抗うつ剤なのに精神科医以外でリフレックス処方出来るのか
0237優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 00:35:33.25ID:NxnYcCvU
最近飲み始めた
効くんだけど……せっかく去年苦労して80kg→68kgまで落としたのにまた体重増えだした…((泣)
どうにからないかな…太ると自信もなくなる
0238優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 05:06:54.81ID:w/2LEQnW
>>240
リフレックスなんかで自殺?
いったい何百のんだの?おやじさん
0239優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 05:08:37.10ID:w/2LEQnW
今の精神薬っていくら飲んでも死なないようになってるけど

死ぬならゲロつまって死ぬとか

リフレックスじゃ死ねないよー
0242優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 07:55:05.97ID:w/2LEQnW
それはリフレックスてより死因は首吊り
リフレックスは怖さを少なくするため
0243優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 10:04:47.73ID:VkAahtJs
飲んだり飲まなかったりすると効果ない?
眠れ過ぎて起きられないから出かける前日のむのやめちゃう
0244優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 10:22:59.16ID:YguN0gU/
毎日飲んで血中濃度を維持しないと意味ないかと
飲まなくて精神不安定になってもいいならいいけど
0245優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 10:39:50.82ID:CfRQ4KoS
通院し始めて1ヶ月。
もう副作用はなくなり始めたからまあ良いと言えば良いんだけど、当初は寝起きの悪さと、脱力感が凄かった。
それとこれは段々酷くなってるけど、口臭。胃が悪い時独特の口臭がする。もう何十年となったことない症状。
リフレックス、メイラックスの2つを飲み続けてるんだけど、どっちの副作用かわからず。
リフレックスの飲み始めって、こんなもんなの?
0246優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 10:41:27.65ID:CfRQ4KoS
連投すんません。
やっぱり皆、過眠というか飲んだ翌日のだるさはあるみたいですね。
最近それもなくなってきたんだけど、後で薬やめたりなんかは簡単にできるんですかね?
0248優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 17:07:58.07ID:CUtXB7X8
>>245
口臭の話気になる
自分は夜しかご飯食べれてないせいかなと思ってたけど
0249優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 17:43:33.78ID:w/2LEQnW
口臭は副作用の口渇があるけど
口の中乾くと歯磨きで取りきれなかった歯垢が乾いて臭うよ
口が唾液で潤ってれば流してくれるけど
私はこの薬で舌が乾いて割れて痛くなってしばらく歯科に通ってた
緊張したりストレス多い時は余計口が乾いて大変
0252優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 21:42:12.86ID:d3TorVkw
>>248
>>249
口臭の話ですが、実は一週間前からプール熱にかかってるんですよ。インフルエンザに似た症状ですが、加えて結膜炎にもなるやつです。
数日間、熱を出して完全引きこもりだったので、そのせいかもしれません。
もうちょい様子みてまたレポします。
0254優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 23:46:16.45ID:h5ZDvR4w
15mgを半分に割って飲んではや1年なんだけど頓服でソラナックスも併用
頓服はすっかり毎日常用化してる…
良くなってるはずなんだけど、一向に上向きにならない
0255優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 09:32:39.77ID:P+VAMq/p
ssri,snriベンゾ何も効かず僕にとってリフレックスが最後の薬
0257優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 14:13:20.14ID:z6BdcsMr
今日初めてリフレックスを7.5で処方されたんだが、睡眠時間はどれくらいになるもんだろ?
明日仕事なので起きたら昼過ぎだったとかあるとマズイ。
0258優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 14:48:40.59ID:8yn3tL2p
>>257
仕事行かなきゃという意識なら起きれる
休日はゾンビで午後に起きるのはざら
0259優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 15:12:03.92ID:MDrReib8
去年の夏からリフレックス飲み始めて、今は30mg
80kg近くまで太ったけど、今は70kg切った
0260優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 15:36:55.86ID:Ld3m+EMR
>>256
鬱が努力なんてできるわけないのに
治す努力の内容伝えたいなら
伝える努力しろ
0261優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 15:47:52.73ID:/J9/ngPV
>>258
なるほど。サンクス。早めに飲んで寝る事にする。
不安感と動悸と吐き気、早期覚醒って症状伝えたらこれが出てきたけど早く効果出ると良いな…
0262優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 16:19:35.60ID:gO+e9AgG
過眠に悩んで、一気に切ったら
1日1時間ずつ睡眠時間が減ってきた
でもちょっと心は不安定になってきた
これが離脱症状ってやつかな

一応SNRIにかえたんだけど
0263優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 16:37:25.78ID:P4lu0Hve
昨日の夜から15mg飲み始めた。
今日は昼過ぎまで寝てしまったから
明日朝起きて仕事に行けるか心配…。
0264優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 18:30:19.17ID:ejF5WK04
私も昨日1錠飲んで、12時間も寝てしまった
休みなのに
時間がもったいない
0266優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 19:45:45.54ID:0DPCzJsT
飲んで2年くらいになるのに未だに10時間とか寝てるわ
0267優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 20:05:55.64ID:gO+e9AgG
この薬を飲んで数ヶ月経っても長く眠り続けるような人は
過眠の副作用を疑った方が良いよ
0269優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 21:56:02.60ID:EvCu+5z0
やっと来週末、待ちに待ったジェネリック発売
これで安心して3錠にできる
0270優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 23:36:08.63ID:WtXWMlJh
浪人して第一志望の大学に受かったは良いものの、大学でのストレスも多くてうつになってレクサプロを半年試した後でこの薬が処方されました。
太るって評判ですが、身長172cm/体重92kgでもさらに太る心配あるのでしょうか?100kg超えてしまうんじゃなかろうか、心配だ…。
0271優しい名無しさん
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2018/12/09(日) 23:45:59.97ID:/YN6fVHK
15飲んで半年経つけどそろそろ減薬したいなあ。皆様離脱症状で1番キツかったのとか、気を付けるべき事項とか教えていただけませんでしょうか?
0272優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 07:41:53.36ID:BAtYCTUK
>>284
ものすごく大食いなの?
それともレクサプロで増えたの?
たぶん太ると思うけど
代謝落ちるし過食の気があるひとは特に食欲増進するかもね
糖尿とか血液検査は定期的にしてますか?
それはさすがに太りすぎで病気になりそうな
0274優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 10:00:25.58ID:YVXiyqu2
リフレックスで眠れるようになるのって、やっぱり最初だけなの?

早朝覚醒で初めて精神科を受診して処方されたのが、リフレックスとメイラックスだった。
最初のうちは爆睡(11時間とか)してたが、最近また早朝覚醒が出てきた。
ちなみに一日一回、夜服用で、リフレックス15mgとメイラックス1mg服用。
0276優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 11:14:23.25ID:YVXiyqu2
>>275
サンクス。
過食っていうのは実感ないなあ。
薬飲みだして3週間くらいは過眠とちょっとした運動でも疲れる、という副作用があったけど、最近はどっちもない。
このまま信じてこの治療続けていいもんだろうか…?
0277優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 13:35:15.37ID:y1ng2iH8
リフレックスって慢性的な吐き気にも効くのかな。
いま常に吐き気あってまともに食事出来ないけど、効果出ればそれも抑えられるんだろうか。
0278優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 16:02:41.45ID:7Ylp3hhP
ググった限りでは、リフレックスに吐き気の副作用はないようだな
制吐作用があるかはわからん
吐き気止めもらうのが無難だね
0279優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 17:09:00.23ID:3+p/lpSt
逆流性食道炎の薬で処方されたネキシウム20と併用してる
リフレックス15のみ始めて三週間
眠気がましになってきた
最初一週間は眠気がひどくて
9時間ぐらい寝ちゃって起きて買い物でかけても
店内歩いてる間異次元にいるみたいにぼーっとしてた
0280優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 17:51:33.05ID:7Ylp3hhP
>>279
ネキシウムは処方期間に制限あるから気をつけてね
俺も前ネキシウム飲んでたけど、医者が期間制限あるの知らなくて、
突如中止になった
0281優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 17:57:14.60ID:3+p/lpSt
>>280
そうなの!?先生知らないのかな、言われたことなかった
ありがとう
0282優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 18:04:11.66ID:7Ylp3hhP
>>281
俺は胃の不調と吐き気で飲んでたんだけど、胃潰瘍なんかの場合は最大8週間と聞いた
逆流性食道炎の場合はどうなのかわからない
医者に確認してみて
0284270
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2018/12/10(月) 18:15:12.67ID:C4i6xqLz
>>272
自分宛てのレスでしょうか?
一応今のところ尿検査は引っかかったことないです(毎年健康診断してる)
ただ、高血圧で引っかかっていますが…
大学に行く以外で外に出るの億劫だけどウォーキングからはじめたりするしかなさそうですね…
0285優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 18:16:07.27ID:BAtYCTUK
リフレックスて胃潰瘍でも処方されるの?
普通の人が飲んだら躁になっちゃわないのかな
衝動的になったりとか
サインバルタも整形外科で痛み止めとして出すとか聞いたけど鬱病じゃない人飲んで精神やられないのか不思議で仕方ない
0286優しい名無しさん
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2018/12/10(月) 18:21:58.09ID:7Ylp3hhP
>>285
精神病は身体の不調も伴うからね
単に胃が不調ってだけなら抗うつ剤は出さないでしょう
0287優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 19:35:37.04ID:2ZvWdj5Q
>>271
15mg飲んで半年なら、離脱は無いか軽く済むかも?
俺は15mgを数年飲んでて止めたから大変だったよ。

俺の場合、一般に良く言われる様に後半が大変でした。
15mgを半分の7.5mgにした時は軽く済んだけど、それで甘く見て7.5mgをゼロにした時は地獄。
医者からは、7.5mgからの断薬が厳しければ7.5mgを週1飲まない日を作るから初めて
慣れたら週2飲まない、週3飲飲まないと、飲まない日を増やすように言われてたし
ネットの情報でもリフレックスは半錠からは飲まない日を増やすのがセオリーの様だったけど
まず半錠から止めてみたら数日何でも無いのでラッキーと思って断薬継続。
そしたら5日目から大変でした。

主に自律神経の暴れで、動悸が酷く汗も大量に出て食欲も無くなって固形物は喉通らないし
不安や落ち込み、なにより眠れなくて、もうダメだと思ったけど
再服用しても薬が安定するまで数日かかるから、頑張ってそのまま断薬継続。
最初の2週間位は、かなりしんどかったです。
本当に辛かったのは2週間位で、1ヶ月後にはかなり楽になり、2ヶ月後には不眠が一部残ってる程度になりました。

断薬して4ヶ月経った今は、少し不眠が残ってる程度です。
未だ6時間以上は眠れないけど、徐々に改善してきている。
まあ、自分の場合は数年飲んでたのが一番の原因だと思う。
>>271さんは、半年なので軽く済むとは思うよ。

ちなみに離脱で苦しかった時に、一番効いたのは運動でした。
自律神経が興奮しまくってても、ウォーキングとかでひたすら体動かすと
楽になって、緊張が和らぎ、食欲や睡眠欲も少し戻るのを実感しました。
本当に苦しい時は、寝たきりでしたが・・・・。
0288優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:12:27.91ID:cWAJKFlX
>>287
ご丁寧にありがとうございます。
とても参考になります!!
運動が有効というのも、貴重な情報ですね。
元々鬱で処方されて、離脱が怖かったのですが飲み続けるのもリスクかと思い迷っていました。
とりあえず次回診察で減薬してみたいと伝えてみようと思います。
0289優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:50:07.03ID:soP8UyjW
15から30に増量するのですが、飲み始めのような、一日中耐えられないような眠気ってでますか?

怖いです。。
0290優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 00:04:17.60ID:4I+OphFH
>>277
なんか胃の調子良くなって食欲出た
吐き気も減った

寝る前に食べたりすると今まで朝起きると物凄いうえーって気持ち悪くなってたんだけど、それがほとんどなくなった。寝る前に食べても。

とはいっても1日3食人並みに食べるのはまだ無理だけど。
別に太らないし、元々痩せてるし、私にとっては副作用が好都合に働いてくれてる

抗うつプラス吐き気止めや食欲向上を狙うのはいいと思う。
これ以外で吐き気や食欲減の副作用がない抗うつ薬って存在しないし。
私は今まであらゆる抗うつ薬試しては、効果はある程度あっても、吐き気や食欲減がそれ以上に酷くて断念してきたから、私の意見だけどあなたにも合う気がする。
0291優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 00:08:00.81ID:nf3/fXNr
病院行って、よくなってきたら薬なくなっちゃうの?
どんな話してるのみんな
自分はまだ不安は前よりましだけど消えないから
その話したら出してくれるけど
不安がなくなったって言ったら終わりになっちゃうの?
0292優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 01:27:37.73ID:m7gvOAG5
>>288
離脱に限らず、不安や緊張、そしてストレスには運動は効果的です。
自律神経の興奮を押さえるのにも。
運動ほ、睡眠の質を高めるにも役立つし、食欲を増進させる効果もあります。

酷いストレス抱えても、ガッツ運動して沢山汗流して、シャワー浴びてスッキリして
美味しくご飯たべて、ぐっすり寝る。
薬に頼らず自力で頑張るなら、運動はして損はありません。
0293優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 01:32:48.69ID:m7gvOAG5
>>291
不安が軽減した程度では、医師は薬を止めないでしようね。
不安が残ってて、何より本人が断薬に恐怖を感じてるのでは、断薬できる段階に無いと思います。
0295優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 15:11:11.09ID:4nFR7G/+
最近睡眠が乱れがちと言ったら30から45に増量になった
夢劇場はつらいんだが
0296優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 18:49:07.08ID:o+3QP+Ni
>>290
277だが昨日から0.75飲み始めた。
吐気と早期覚醒には抜群に効いてる。
ただ、起きても眠すぎてあたま回らんな…
昨日20時時に飲んだけど、今ようやく目が冴えてきた。
0297優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 18:56:14.20ID:cw6DQD4j
休みの前の帰宅時にしか飲めないよね
飲んだら飲んだで丸一日寝っぱなしで時間損するし
0298優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 19:18:43.98ID:o+3QP+Ni
俺は吐き気キツ過ぎて何も出来なくなってること多かったから眠い方がまだましだな…
そういや変な夢は観なかったな。
0299優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:20:31.36ID:ZFEEUGWT
ガッツ運動ってのがあるのか!? と思ったらガッツリ運動だったみたい
0300優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:53:38.27ID:g8lI7/vg
そんなん言わなくても誰でもわかるわ
文脈みろよ、ばーか
0301優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:13:21.60ID:w6Mg2VQC
レメロン急にカットされてサイレース出されたんだが
不眠がおこるかもしれないくらいの状態でこれは納得できんわ
元々マイスリーも飲んでるのに
0302優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:26:32.67ID:oBOcrCLA
昨日今日と遅刻してしまった。。
起きてても風邪薬を飲んでる時のような倦怠感が抜けないし
そろそろ身体が慣れてくれないと困る。
0304優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:42:00.98ID:w6Mg2VQC
やめるとき眠れなくなるかな?
0305優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:27:53.55ID:w+ovUDQC
眠気凄いよね… 12時間くらい寝てしまって罪悪感…

ところでミルタザピンて猫さんに対しても処方されるみたいだね。主に食欲不振に対して。
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