X



【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00011
垢版 |
2019/02/06(水) 20:48:40.31ID:P9xJMGIe
『グッド・ドクター』とか『レインマン』とか『シンプルシモン』とか『君が教えてくれたこと』とか

「発達障害」には、アスペルガー症候群、自閉症スペクトラム、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、LD(ディスレクシア)、サヴァン含む

発達障害登場作品の『題名』は二重カッコで囲みましょう。見やすくなります。
それ以外は「」にしときましょうか。

↓できればテンプレよろしく。

 『作品名』〇△/カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考

例) 『グッド・ドクター』〇/連ドラ/山崎賢人/自閉症スペクトラム/ 知的障害なし/ 大人/ 医学、空間認識力/日本版 とか

〇:発達障害系公称(公式解説、作者弁含む)
△:疑い(明言されてない、噂されているなど)

↓前スレはこちら
【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/

前スレまだまとめてません。ごめんなさい。
0851優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 08:05:00.03ID:Nh9YhYGe
>プレーンなら「さっぱり」とか「全く」は付けないと思う

根拠は?
08521
垢版 |
2019/09/23(月) 09:15:50.74ID:QC4JI//Z
>>851
さっぱりとか全くに怒りが籠ってる

あの人達(≒狭義の人達)は怒りとか外に出さないタイプだから

だからもし怒りを外に出してるのであれば
「真性の狭義の人達よりも
なんらかコミュニケーションができてる部類の人」になると思う
0853優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 18:29:10.57ID:Nh9YhYGe
随分な認知の歪みですな
伝わる程度が「0」であることを表す、単なる強調表現に対して
存在していない感情があるかのように読み取るとは

書かれていない事柄を勝手に読む、言われていない事柄を勝手に聞いたつもりになる、
外向型の不可解な機能が「認知の歪み」なんだよ
08541
垢版 |
2019/09/23(月) 19:59:24.89ID:QC4JI//Z
「さっぱり」には感情が入ってるよ
0855優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 09:21:41.20ID:7/qoc0mZ
>>854
間違い
「さっぱり」は感情が介入している語句ではない
「全然〜ない」の全然と同義
0856優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 03:47:25.27ID:a5sKvzEo
ないを強める修飾語だから感情的 おまいらは日本人ですらないのか
08571
垢版 |
2019/09/26(木) 04:38:48.49ID:BSmur6cV
>>856
おー!そうだあそうだあヾ(´∀`)ノ

感情的w
08581
垢版 |
2019/09/26(木) 04:42:01.19ID:BSmur6cV
自閉とか無感情は
二次障害だと思う

他人との相容れなさに
関係を避けるようになった適応 だと思う
0859優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 15:53:55.28ID:xR8ZYaua
>>852
高機能ASDだからといって、全方向の感情が乏しいわけではないよ
一般の人のそれぞれの感情を10とすると、
ASDの「喜び」は1、「悲しみ」は6、「怒り」は9くらいだろうか
それに感情が湧けば、若干抑える傾向はあっても、必ず抑えきってしまうものでもない
的外れな言動や頓珍漢な受け答えを繰り返すADHDは、頻繁にASDを怒らせている

>>856
非論理的。ないを強める修飾である点と、感情的である点に、何の接点も無い

>>858
スキゾイドの解説ですか?
0860優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:14:25.37
ひをふくかな
08611
垢版 |
2019/09/26(木) 20:28:52.58ID:BSmur6cV
>>859
> 「的外れ」、「頓珍漢」

感情が外に出ちゃってるよ

ま、それだけ感情が表出できれば
コミュニケーションの第一歩はクリアだよ

だから「狭義」には含まれない
0862優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 08:00:23.79ID:1wG5uPTn
>>861
まだ理解できていないわけだね
文章を読み、理解し、既得の知識と照合しながら返答を考え、
推敲してからレスしなさい
考えずに「思いつくまま」反応するから、
俗に言われる「脊髄反射レス」になっている
0863優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 08:14:24.26ID:Ujfd1TzI
>>850の、正解の方向へ一歩くらいは考えが及んでいたことを
報告するのは別に構わないだろうけど、
最後の三行が余計だったな

余計なことを言うのは、重度のADHDかもしれない
0864優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 18:30:09.27ID:Ujfd1TzI
ゲーム『ウォッチドッグス2』について、
主要キャラの一人ジョッシュがアスペルガー症候群として造形されている面に対しての反応を拾ってみた

505 なまえをいれてください (スププ Sd3f-tqg+ [49.98.61.155]) 2017/04/18(火) 10:18:33 ID:UsbqS8CGd
前から思ってたけどジョッシュってどこら辺がどういう発達障害なんだ
たまに変になっちゃうときはあるけどメンバーの中で一番まともそうな価値観もってそうだし
一番ハック技術にも長けてそうなんだけど

上記の投稿者はアスペルガー症候群についての正しい知識を持っていないと思われる
間違った知識を持っているから、『ウォッチドッグス2』のような正確に描写されているキャラを見ても、
ジョッシュがアスペルガー症候群だと判別できない
作中のジョッシュの話し方、視線の動き、興味関心の表現、知識や技術の有り方等、
全ての描写がアスペルガー症候群であることを示しているが、それが解らずに質問投稿している
まともな価値観を持っているのもアスペルガー症候群だからだし、
ハック技術に長けているのもアスペルガー症候群だからなのに
アスペルガー症候群ではない、全くの別物に対して「アスペ」という言葉を使っている連中って、
こうした投稿者と同じように見誤るのかな
08651
垢版 |
2019/09/27(金) 21:52:28.71ID:meh5YWEG
>>863
私は「真性のADHD」と呼んでいただこう

あなたは「真性のアスペルガー」には及ばない
と言わせていただこう
08661
垢版 |
2019/09/27(金) 21:57:07.25ID:meh5YWEG
>>843
続き
折れた羽で庭が埋め尽くされたシーン
「気持ちわるっ」ってなるところがもっとも「らしい」と思いました。
08671
垢版 |
2019/09/27(金) 22:00:17.93ID:meh5YWEG
>>864

> まともな価値観を持っているのもアスペルガー症候群だからだし、

「まともな価値観を持っていること」が
アスペルガーの特徴なんですか?
なんか変じゃないですか?
08681
垢版 |
2019/09/27(金) 22:05:18.41ID:meh5YWEG
アスペルガー と アルペルガーでないASD の共通点 って何かな?
彼らをひっくるめて ASD と付けたのだから
共通点があるはずでしょ

感覚過敏 だけかな
コミュニケーション困難 のことかな

アスペルガー と アルペルガーでないASD の相違点って何かな?

単にIQの違いかな
0869優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:35:51.20ID:9YuUInng
>>868
共通点は、自閉症の特性を持っていること

アスペルガー症候群が他のASDと違う点は、
ある程度のコミュニケーション能力を持っていて、幼児期に発話の遅れが無いこと
それでも非ASDと比較すれば、コミュニケーション能力は低い

幼児期に発話の遅れがあり、アスペルガー症候群よりも更にコミュニケーション能力が低いASDの中にも
IQが高いタイプもあるため、単純にIQだけで決まるわけではない
08701
垢版 |
2019/09/29(日) 23:13:25.97ID:izu+eCLy
・「自閉症の特性」って何ですか。


・アスペルガー症候群と他のASDと違い
幼児期じゃなくて、大人期の違いを。

「コミュニケーション能力が他のASDと一般人の中間層」

ということですか。
0871優しい名無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 15:10:24.47ID:CPBm4z1K
自閉症の特性 → >>821->>822

ASDの中には古典的自閉症も含まれていて、
全てのASDは自閉症の特性を持っている
持っていない場合は「誤診」という

で、成人期におけるアスペルガー症候群とその他のASDの違いだが、
はっきり言って、アスペルガー症候群と高機能自閉症(その他の中の一タイプ)とは区別がつかない
飽くまで幼少期にどうであったかという点だけで分けていた
そんな些細な差で別物扱いするのはおかしいだろ?
という理由で、統合された
08721
垢版 |
2019/09/30(月) 20:41:44.11ID:vDjS6+iJ
>>871
> 全てのASDは自閉症の特性を持っている

> で、成人期におけるアスペルガー症候群とその他のASDの違いだが、
> はっきり言って区別がつかない

では、先生のおっしゃる
「狭義のアスペルガー」はその他のASDと区別がつかない同じもの

つまり
先生のおっしゃるアスペルガー≒ASD

という事でよろしいでしょうか。

とどのつまり
アスペルガー≒自閉症 ということかと。
0873優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/01(火) 19:49:16.60ID:2o69LLnm
>>867
ジョッシュがデッドセック(主人公らが属するハッカーグループ)に参加し、活動している動機は、
ctOS2を公共機関が採用し普及させつつある流れに対する抵抗と、
ctOS2には重大な欠陥があることを世間に認知させることにある。
ctOS2とは、市民一人一人を監視し、データを収集して今後を予測するプログラムだが、
勝手に将来の犯罪者に仕立て上げられてしまうリスクもあるというディストピアの柱のような存在。
ジョッシュの場合はデタラメな精神障害者に認定され、健康保険が受けられなくなるという不利を被った。
凄腕ハッカーであるジョッシュならサーバーのデータを改竄し、被った不利益を除去することは簡単だが、
自身以外の社会的弱者たちは同じような不利益を被っても抗う手段を持っていない。
そこでctOS2の欠陥を知らしめ採用を撤回させよう、ctOS2がもたらす不公平を是正しようと活動している。
そんな利他的な行動が「まともな価値観」と評されているわけだが、
社会的弱者のために自身ができることをするのが、いかにもアスペルガー症候群というかASDらしいということ。
デッドセックの他のメンバーであるレンチの場合、ctOS2に制御された社会をぶっ壊してやりたいという
破壊衝動以外には語られておらず「まともな価値観」とは見做されていない。

ASDの者達は秩序を好むが、不公平を嫌う。
そして社会的強者に擦り寄ろうとか、他者を蹴落として自分が強者の枠に入ろうという発想が無い。
そんな利己的な考えを持つ者達はプライム8という、
デッドセックとは対立するハッカーグループとして表現されている。
08741
垢版 |
2019/10/02(水) 06:41:44.70ID:SeCxj4Jj
>>873

先生、
私が既に観た作品で例えてもらう事は出来ませんかねえ。
08751
垢版 |
2019/10/02(水) 06:47:56.26ID:SeCxj4Jj
つか第一に、
何よりもその文字の多さ、漢字の多さ、スペースのなさが
特徴を現わしているように感じます^^
08761
垢版 |
2019/10/02(水) 06:55:34.54ID:SeCxj4Jj
>>873

正義の味方アスペマン って感じがします。

「社会的弱者のために戦う」というのは場合によっては「余計なお世話」の可能性をはらみます。

「社会的強者にすり寄る。他者を蹴落として強者の枠に入る」
というのも見方を代えると

社会において、協力して新しい事業を行おうとする時
団結出来なければ何事も出来ない訳で
「リーダーの指示に従って団結する」という意味で
「強者にすり寄る」というのも実は重要な役割かと。

また、例え人間社会の中でも
「みんな仲良し」でのほほんとやるより
「弱肉強食、切磋琢磨する」という考えも
レベルアップという観点からすると重要と感じるわけで
0877優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/02(水) 08:10:54.28ID:14voo06A
>>872
違うぞ
成人期においてはアスペルガー症候群と高機能自閉症との区別がつかないという話であって、
アスペルガー症候群以外のASD全般と区別がつかないとは書いていない
文章を任意に切り貼りし、都合良く改変するのは、やってはいけないことだ

そもそもスレ主は、必要条件と十分条件の使い分けが出来ていない
現在、発達障害に関する情報が混乱・錯綜し、間違った解説が流布している原因は、
スレ主のように必要条件と十分条件の概念を理解していない者が研究発表を誤読したことにある

基礎の基礎であるし、避けては通れない大事なことだから、
必要条件と十分条件を勉強して、出直して来なさい
08781
垢版 |
2019/10/02(水) 20:01:45.06ID:SeCxj4Jj
>>877
?成人期において?
高機能自閉症とその他の自閉症の
決定的な違いは何ですか
0879優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 08:34:34.29ID:ZZuIkqCr
普通の健常者からみて
宇宙人扱いされるのがアスペルガー症候群ある人
天然でウザイ扱いされるのがADHDある人
知能足りてない扱いされるのが学習障害の人
知的障害はもしかしてコイツ馬鹿?とお察しされる人
…ぐらいのモンで浮いてるのには変わりない
あとは共感能力の差
0880優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 17:17:59.77ID:d4v+8cOh
>>879
多くの人は、
あなたよりももっと大幅に事実からかけ離れた、
誤った知識で認識しているよ

自分の見方が標準だとは考えない方がいいでしょう
0881優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 11:03:04.39ID:kl0BFckw
スレ主に、読むことを推奨

『集合・写像・論理―数学の基本を学ぶ』
0882優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 11:10:03.76ID:kl0BFckw
>>881 で紹介した書籍は中学レベルの数学の、
集合の概念を学ぶ参考書みたいなものだけど、
せめてこれくらいは押さえておかないと話が通じないし、
時期によって様々な方向性から分類が行われた発達障害を理解できない
0883優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:10:17.43ID:6SonDd+v
2019年8月28日に放送された『クローズアップ現代+』は、
当日の回のタイトルが『知られざる天才"ギフテッド"の素顔』だったが、
中身はほとんど発達障害だった

ゲストのギフテッド教育経験者、川崎由起子氏いわく、
「特定の分野で突出した才能を持っているけど、他の分野ではそうでもなく、
 能力が凸凹している」
やはり発達障害のことを言っている
0884優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:11:49.00ID:6SonDd+v
川崎氏が教員として携わった、シリコンバレーにあるギフテッド専門校
「ヌエーバスクール」にはどんな子が集まっているんですか?
という質問に対する答え
「とにかく、入ってくる子どもたち、お母様たちがまず気付くのは、
 一つのことに集中したら、ご飯も忘れた本を読んでいたり、
 それも図鑑をずっと見ていたり、一つの分野のものをずっと長くやっているので…」
アスペルガー症候群ですね

番組では触れていなかったが、そのヌエーバスクールの成り立ちを調べてみた
創立者カレン・マカウン女史の息子が公立学校に馴染めず、知恵遅れを疑われた
そこで知能テストを受けさせると、知能指数は高いことが判明した
しかし落ち着きがない、集中力が続かないなどの問題を抱え、学校の教育システムが合っていなかった
こちらはADHDだったのですね
0885優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:23:45.79ID:6SonDd+v
ギフテッドの全員が発達障害ということはないだろうけど、
ずば抜けた才能を持った集団を抽出すると、凡庸な集団と比較して
発達障害が占める割合が格段に高くなるのは当然だと思う

番組では孫正義が述べた「異能の人材育成を支援」にも触れたけど、
発達障害はまさに、天才(高水準ゼネラリスト)というよりもスペシャリストで、
「異能」と呼ぶのが相応しい
番組キャスターが「異能とはあまり聞き慣れない言葉」と発言したのにはがっかりしたが
0886優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:26:52.73ID:6SonDd+v
ごめん、>>884に誤字。訂正しとく

一つのことに集中したら、ご飯も忘れて本を読んでいたり、
0887優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 15:33:29.22ID:6SonDd+v
番組序盤、日本での実例が紹介された
小学校高学年の子が大学レベルの質問をして先生に宇宙人呼ばわりされ、
親も対応の仕方がわからず途方に暮れる…
アスペルガー症候群あるあるですなあ
08881
垢版 |
2019/10/04(金) 18:52:22.25ID:KRmO2xR/
「盲目の音楽家」と全く同じ原理としか思えない
08891
垢版 |
2019/10/04(金) 18:57:45.66ID:KRmO2xR/
「ギフテッド」という映画で
小学校の教師が低学年の少女に
3ケタ×3ケタの問いをして
答えが正解だった時の「気持ち悪っ」って感じ

「ピュア」ってドラマで
主人公が創った「折れた翼のオブジェ」が
庭に無数に並べてあるのを発見した時の
「気持ち悪っ」って感じ

が良く表現できてるように思う
0890優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 23:56:57.63ID:NJh6XIoW
432名無しさんにズームイン!2019/10/04(金) 23:55:21.54ID:YApH0Nq40
ダウンタウンの真似や!

433名無しさんにズームイン!2019/10/04(金) 23:55:24.10ID:zth9QF/i0
こんなん子供でもあかんやろ

434名無しさんにズームイン!2019/10/04(金) 23:55:25.35ID:CeMWgLIN0
先生が先生たちからいじめられ不登校に 車の中に飲み物をわざとこぼす嫌がらせ等・神戸市須磨区の市立東須磨小学校
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570157924/

【教師間いじめ】暴力行為の画像を入手。車の上に乗られる、羽交い絞めで激辛カレー。悪質行為生々しく。神戸市立東須磨小学校
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570197103/
08911
垢版 |
2019/10/05(土) 12:57:40.47ID:vomxhngC
ギフテッドは発達障害の一部類

そう理解していますが
0892優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/05(土) 15:29:31.03ID:0snf5fuC
>>891
違います
能力の総合が高いのがギフテッド

能力を分野別に数値化して喩えると、
定型発達のギフテッドが
122、117、123、114、119、115… のように、割りと均一
対して、
発達障害のギフテッドは
91、193、101、 85、178、130… のように、バラつきが著しい

全方向に能力が高いなんて都合が良い話はなかなかに難しくて滅多になく、
特定の分野において「すごい能力がある」という見方を含めてギフテッドを定義すると、
発達障害者が占める割合が格段に高くなる
0893優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/05(土) 15:48:50.49ID:0snf5fuC
『ウィザードリィ』のようなファンタジーゲームでは、
種族ごとにパラメータの方向性が決められている
ファンタジーゲームにおける「ヒューマン」は、あらゆるパラメータが平均的であり、
良く言えば何でも卒なくこなす、悪く言えば何の取り柄も無い、という設定にされている
定型発達はファンタジーゲームにおけるヒューマンみたいなものだ

発達障害は何かしらのパラメータが高く、別の何かしらのパラメータが低い、亜人種

ADHDは敏捷パラメータが高くて軽戦士に向く
敵から先制攻撃を受けても高確率で身を躱し、ダメージを受けずに済む
ただし慎重パラメータが低いので、罠の解除役には向かない

ASDは集中パラメータが高く、後列からクロスボウによる狙撃が向く
慎重パラメータも高いため、罠の解除役にも高い適正がある
ただし敏捷パラメータが低いため、前衛を務めるとダメージを受けまくる

良い比喩とは言い切れないかもしれないが、何となくでも解っていただけるだろうか
08941
垢版 |
2019/10/05(土) 16:32:41.79ID:vomxhngC
全盲であれば
脳内で視覚の認知、分析野がフリーになる
その空いた脳細胞を利用して
聴覚野が異常発達する

そういう
人間脳のしなやかさ 
だと思ってます
08951
垢版 |
2019/10/05(土) 17:44:54.11ID:vomxhngC
>>890
確かに
正義の味方アスペマン臭はするね
0897優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 08:14:51.74ID:I5K3M8gK
発達障害、特にASD系主人公のドラマでは顕著に演出されていると感じることがある

親よりも、兄弟の方がはるかに良き理解者として設定されていることが多い点

この点は、現実でも該当しているんじゃないかと思う
08981
垢版 |
2019/10/06(日) 09:15:53.01ID:j8Rh/1yp
>>897
具体的に
08991
垢版 |
2019/10/06(日) 09:17:17.55ID:j8Rh/1yp
とにかく
メリットとデメリットをセットで提示すれば解りやすいんじゃないかな
私の座右の銘は
「物事全て裏表」
0900優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 07:55:32.79ID:o37sh1p3
だから「発達障害」という用語が不適切だったと
発達遅滞と勘違いしている無知層もいる

「能力不均衡性障害」が相応しい
0901優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 17:07:32.93ID:o37sh1p3
>>876
>正義の味方アスペマン って感じ

ふざけてるのか?
正義の味方なんかじゃない
良心の塊なだけだぞ
09021
垢版 |
2019/10/07(月) 18:45:03.06ID:Edygn8/G
良かれと思ったことが仇になる現象の原因
0903優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 09:41:39.83ID:+HkmX81l
>>901
良心の塊てか、
アスペルガーも19/20、つまり95%という
大多数の人と同じように良心を持っているだけのこと。
それが「ジョッシュがまともな価値観を持っているように見える」理由。
良心を持っていることは「普通」だから。

良心を持っていない1/20がサイコパス。
サイコパスとアスペルガーを混同している者からすれば、
まともな価値観を持っていることがアスペルガーらしくないという、
まことに的外れな印象を抱くことになる。
「誤ったアスペルガー像」と「正確なアスペルガー描写(=WD2におけるジョッシュ)」
との乖離が著しいため、混同している者にとっては整合性が取れなくて
辻褄が合わないから、混乱する。
0904優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 10:48:40.68ID:+HkmX81l
『コード・ブラック』シーズン3第4話
邦題「戦士に勇気を」、原題「The Same as Air(空気と同じ)」

話の主軸はハイウェイでの多重事故による搬送患者たちへの対処。
SUVを運転していて事故を起こしたリチャードという患者が強烈。

・安全確認をせずに急な進路変更をしたため、煽りを食らった単車乗りが危険な目に遭った
・怒った単車乗りがリチャードに追い付いて無謀運転を咎めると、逆ギレして単車を追い廻した
・単車にSUVをぶつけて転倒させるが、自らも横転し、後続車をも巻き込んだ
・病院に搬送されても事故原因を単車乗りに転嫁し、罵倒を続けた
・重傷の単車乗りが後から搬送されたのを見付けると殴りかかり、反撃された
・妻や妻の連れ子(継娘の姉妹、下の娘は重傷のため喋らない)が発言しようとすると、威圧し、黙らせた
・リチャードの異常性を察した主人公らは、頭部検査を口実に家族から引き離した
・軽傷だった上の娘の証言から事故原因が明らかになり(箇条書き上から三行)、主人公らを唖然とさせた
・巻き込まれた後続車の運転手男性が、意識を取り戻すことなく死亡。病院に駆けつけていた男性の妻は号泣した。
 共感した上の娘は悲嘆に暮れるが、リチャードは悪びれることなく、飽くまでも自分が被害者だと喚き散らしていた。
・上の娘が遂に継父リチャードをはっきりと拒絶。リチャードは怒り、娘を罵倒し始めた。
 これには妻も目が覚め、娘をかばってリチャードを否定。離婚成立を予感させ、主人公らの安堵と共にEND

サイコパス保有者が自己愛性パーソナリティ障害として発現している描写が見事だった。
自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群だと言い張る者にとっては、
『グッド・ドクター』の新堂も「戦士に勇気を」のリチャードと同じに見えるらしい。
0905優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 11:13:44.36ID:+HkmX81l
>>871
そういえば、『モーツァルトとクジラ』の特典映像で、
「アスペルガー症候群は自閉症ではない説もある」ことについて言及があった。
(だけど映画製作サイドは、自閉症の一種とする前提に立っている)

自閉症の古い定義の一つ「発話の遅れがある」を盲信奉り、
発話の遅れが無いタイプの自閉症の存在を認めることができない者もいる、
ということを指しているのだろうと考えた。
0906優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 13:40:58.45ID:+HkmX81l
『スコーピオン』シーズン3第4話
邦題「母の想い」、原題「Little Boy Lost(男児行方不明)」

文章情報を読んだだけで未視聴だが、少々気になるところがある。
ラルフの同級生であるダニエル(自閉症児)が事件に巻き込まれ、彼の行方を捜索することと、
ダニエルの携帯端末がテロリスト所有の端末と取り違えられて事件が拡大することが軸の話らしい。
自閉症の思考は普通とは違うことから、トビーが仮想して行動予測を立てるとなっているが、
「自閉症児は迷子になりやすい」が二通りの意味にとれる。
A.母親などの保護者から離れて行ってしまい、保護者にとって所在が判らなくなる
 …ことを迷子と呼ぶならば合っている。自閉症児は母親にも愛着を持たないため、
 単独でどこか(本人にとっては目的がある)へ行ってしまう。
B.自身の所在地が判らなくなり、戻れなくなる
 …ことを迷子と呼ぶならば違っている。空間認識力や記憶力が高いためか、
 自閉症児は帰還能力が高く、道に迷うことは滅多にない。

また「自閉症は水を好むから…」が、かなり気になる。
自閉症が水を好むとは聞いたことが無い。
全く別の障害であるアンジェルマン症候群と取り違えた脚本ではないかと疑われる。
アンジェルマン症候群は古くは「幸せ人形症候群」と呼ばれ、重度の知的障害を伴い、
よく笑う。そして水を好む傾向が認められる。『ギルバート・グレイプ』のアーニーが、
水遊び好きで、忠実に描かれている。
アンジェルマン症候群は発達障害とは無関係であり、自閉症とは別物。

10月下旬にDlifeでシーズン3第4話の放送が予定されいるから、
機会があれば観ることにする。
09071
垢版 |
2019/10/08(火) 19:40:18.82ID:vNYkGqN4
ちなみに
サイコパスって
良心がないけど
憎しみとか妬みとかも持ってなさそう。
09081
垢版 |
2019/10/08(火) 19:52:24.52ID:vNYkGqN4
私が既に観た作品で話してくれないかなあ・・
0909優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:47:38.22ID:RoA3ozB0
皆は綾野剛知ってる?
彼が統失の役をやる映画がやるって。
0910優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 15:45:10.65ID:mtqluOYk
>>884
ヌエーバスクール創立者の経緯に既視感があるなあ
トーマス・エジソン(彼もADHD)も既成の学校が合わず、
知恵遅れ呼ばわりされて退学、
母親がトーマスに合う教育手段を模索した…
という逸話を彷彿させる

自身の息子一人を育て上げるだけでなく、
今までに無い学校を創りあげたのが、エジソン母以上の功績じゃなかろうか
0911優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 07:42:58.40ID:3R5p3lR+
Dlifeでの『エレメンタリー ホームズ&ワトソン in NY』放送が、
いよいよシーズン4に突入する
シーズン4に準レギュラー出演(?)するフィオナという女性が
シャーロックの交際相手となるが、彼女はASD設定だそうだ

要チェック
0912優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 14:14:50.21ID:3R5p3lR+
フィオナは早い段階から登場するわけではないようだ
第9話「操られた暴走車」で捜査協力者として初登場し、
第12話「悪魔の要塞」で再登場してからシャーロックと特別な関係になっていく
慌てる必要はないな
0913優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 12:21:33.83ID:+iprbtem
>>907
タイプに因る。一概には言えない
何の感情も持たずに連続殺人を犯すような低知能型反社会性人格障害なら該当するけど、
自己愛性人格障害は僻みと妬み、自分より優れた人間に対する憎悪は凄まじいものがある
09141
垢版 |
2019/10/13(日) 00:18:21.47ID:/8on19o/
>>913
サイコパス って
自己愛性人格障害も含むんですか?
もしかして
人格障害≒サイコパスですか?

高知能で連続殺人を犯すグループって
良心とか共感が欠如しているというけど

様々な感情が欠如してるんじゃないかと思った

妬みとか恨みとか寂しさとか
そういうのもなさそう
0915優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 14:16:29.35ID:4j6hzW/Q
>>914
サイコパスとは、良心・罪悪感・他者への思いやりといった心の働きが機能しない性質のこと
サイコパスを持っている人のことをサイコパシーと呼ぶこともあるし、
持っている「性質」を指す言葉と同じくサイコパスと呼ぶこともある

サイコパスを持っている人の大多数は社会に適応し、特に問題を起こさずに生活している
「今ここで目の前の人間を殺せば15万円の儲けになるな。しかし犯行が発覚した場合の損失は15万円を越えるな。
 損になるから、殺すのは止めておこう」などと考え、重大犯罪を実行せずに生きて行く

反社会性人格障害や自己愛性人格障害のように厄介な人格障害は、
サイコパスの中の一部だけが成る

>人格障害≒サイコパスですか?
答えはNO
人格障害のほとんどはサイコパスではないし、
サイコパスのほとんどは当レス冒頭に述べたように人格障害ではない
09161
垢版 |
2019/10/13(日) 23:59:41.94ID:/8on19o/
サイコパスって

良心・罪悪感・他者への思いやりといった心の働きが機能しない性質

と同時に

妬みとか恨みとか寂しさとか、そういうのもなさそう

興奮と退屈は持っていそう
0917優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 07:56:46.15ID:OY5NMO5C
>>916
サイコパスのうち、一部はその通りで、当てはまるだろう
サイコパス全般としては該当しない
09181
垢版 |
2019/10/14(月) 16:21:28.21ID:LjCj/P9l
サイコパス
というのは
根本は単純な脳機能障害で

感情 という脳機能が
特異的に故障している状態

感情が故障している場合
他の脳機能、つまり、知能でそれを補おうとする

つまり
遥かに高知能で感情だけが幼児並みという
奇形的な状態がサイコパス と言える

のだろうと思う
09191
垢版 |
2019/10/14(月) 16:23:37.22ID:LjCj/P9l
さらに
社会が彼を虐待すれば
人格はねじ曲がり歪になる

その中で何とか生き残り
楽しみを得て生きていこうとする
サバイバルな状態が
反社会的な人格障害だろうと
思う
09201
垢版 |
2019/10/14(月) 16:32:33.26ID:LjCj/P9l
本日は『モーツァルトとクジラ』を観ました。
0921優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 22:31:02.35ID:LUzzWzCN
>>917
サイコパスを簡単にわかりやすくいうとどんな人?攻撃性の高い人?
よく異常なほど攻撃性が高くて、狙った相手を徹底的にしてやらないと我慢できない人っているけど
それはなに?

テレビスレですごい美人の絵本作家ASDだって、夫婦で夫はADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551408913/178-
それとあのアメリカの自然環境についての女の子って、ASDなんだってね…極端
0922優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 22:34:15.64ID:LUzzWzCN
>>871
ASDの基準に社会性の障害ってあるじゃない
それでは診断基準と逆行してる

それにしても、日テレの桐谷さんっておじいさんって発達なの?
書かれてるけど

21:00〜22:54
▽全国ご当地問題を大調査&村上・マツコが初めて泣いたVTRが
▽一年ぶりに桐谷さんに密着…過去最悪のゴミ屋敷&ひと夏の恋物語
▽フェフ姉さん断食に挑戦!煩悩との戦い

※前スレ
【マターリ】月曜から夜ふかしSP 秋の日本の大大大問題 一斉調査
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1571054908/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1571059157/
286名無しさんにズームイン!2019/10/14(月) 21:46:51.29ID:b2HM6fnh0>>306
みやぞんって発達障害なだけでなく朝鮮人なのか
09231
垢版 |
2019/10/14(月) 23:56:27.25ID:LjCj/P9l
>>921
> あのアメリカの自然環境についての女の子って、ASDなんだってね…極端

見るとすぐ分かるw
自分の生活に直接関係ないのにヒステリックに正義を叫ぶところが典型
普通ではああはならない

それとあの子の周囲に
あの子を煽る一派とあの子を蔑む一派が
あの子を育ててる
09241
垢版 |
2019/10/15(火) 00:02:29.59ID:kS6EGsI+
>>922
> それにしても、日テレの桐谷さんっておじいさんって発達なの?

だろうね
今、特にマツコの番組はほぼ「発達特集」になってる
世に発達法が施行されてから
テレビ番組全体が「発達キャンペーン」みたいになってる

発達という珍しい生き物をクローズアップして
考え直してみようみたいな

アウトデラックスは特に怪しい
マツコの知らない世界もそれなりに
0925 【大吉】 ! 【4.6m】 !
垢版 |
2019/10/15(火) 00:56:29.99ID:TpBa9bcP
>>909
情報少ないけどありがとう。
0926優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:19:30.07ID:9xrKIk45
>>918
サイコパスは、全般的には知能が低い傾向がある
一部のサイコパスは知能が高めだけど

サイコパスは感情が壊れてるわけじゃない
感情は豊かだが、"自分のためだけ"に向ける
別名「究極の自己中」

お前さんはサイコパスについてまるっきり勘違いしている
0927優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:23:51.15ID:9xrKIk45
>>921
>よく異常なほど攻撃性が高くて、狙った相手を徹底的にしてやらないと我慢できない人っているけど
>それはなに?

提示した内容だけでは何とも言えず、サイコパスとは限らない
ターゲットに対して具体的にどうするか、その手段によって別の診断がつく
上記の内容だと、サイコパスではない境界性人格障害でも当てはまることがありうる
0928優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 08:51:56.93ID:Ew9lyWfY
>>922
識読障害か?

>ASDの基準に社会性の障害ってあるじゃない
>それでは診断基準と逆行してる

ASDの診断基準にある「社会性の障害」とは、
実際には「社会性の障害」のことではなくて「社交性の障害」のことだ
間違った呼び名を付けてしまったのだから改めるべきだ、という話だ

発達障害の研究者達とは別に、反社会性パーソナリティ障害の研究者達がいて、
反社会性パーソナリティ障害の診断基準に「社会性の障害」が定義されている
その内容はASDの「社会性の障害」とは全く別物であるにもかかわらず、
名称が紛らわしい

現に反社会性パーソナリティ障害について述べている文章のはずなのに、
いつの間にかASDで言うところの「社会性の障害」が引用され、
その後は反社会性パーソナリティ障害で言うところの「社会性の障害」にすり替わっていたりする、
支離滅裂な研究発表もある
09291
垢版 |
2019/10/16(水) 22:42:01.37ID:x/x9+Fjp
ADHDはASDに含まれるって言われた。
0931優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 15:31:03.43ID:A/9Gfhxy
過去に挙がった作品で、間違いが判明したものをまとめた

映画『音符と昆布』
公称:姉の「かりん」がアスペルガー症候群とする設定
一般からの見解:アスペルガー症候群
判定:統合失調型パーソナリティ障害的要素が90%と古典的自閉症的要素が10%
考察:全体として制作者がアスペルガー症候群のことを知らないことが丸わかりな映画であるが、
   付け焼刃で読んだ解説書が、著しく誤解説を含んだものだったことが原因だろう
   統合失調型パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群の事例として挙げる誤った解説が実在する
類例:ライトノベル『コンビニ人間』の古倉恵子

映画『ギルバート・グレイプ』
公称:弟の「アーニー」が重度知的障害とする設定
一般からの見解:古典的自閉症
判定:アンジェルマン症候群
考察:知的障害と自閉症の区別がついていない
   ネット上のお粗末なまとめ職人が手掛けた、誤った分類に因る
類例:映画『自転車でいこう』
0932優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 15:31:58.39ID:A/9Gfhxy
映画『ソーシャル・ネットワーク』
公称:なし
一般からの見解:アスペルガー症候群
判定:自己愛性パーソナリティ障害の傾向が強く見られる
考察:知能が高い自己愛性パーソナリティ障害の描写にみえる
   マーク・ザッカーバーグはギフテッドとする噂があり、
   ギフテッド=アスペルガー症候群と見做す短絡思考による誤解、
   または自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群と間違えたことによる誤解、
   あるいはそれらの両方が原因
   自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群の事例として挙げる誤った解説が実在する
類例:多数存在

ドラマ『絶対正義』
公称:なし
一般からの見解:アスペルガー症候群
判定:サイコパス。強迫性障害を伴った反社会性パーソナリティ障害
考察:強迫性障害や反社会性パーソナリティ障害はそれぞれ実在するが、併発の有無は不明
   フィクションでは類例がある
   アスペルガー症候群を思わせる要素は皆無
   書籍等、出版物においてはサイコパスのことをアスペルガー症候群と間違う例は無いだろうが、
   ネット界隈では勘違いしている例が散見される
類例:漫画『モンスター』のラインハルト・ディンター
09331
垢版 |
2019/10/24(木) 20:29:14.80ID:ewwgi6G1
「反社会性パーソナリティ障害」
の成因についてどうお考えですか?

環境因子でしょうかそれとも
脳機能障害でしょうか

脳機能障害であるとすれば
どのような脳機能が障害されることにより
反社会性症状を呈するでしょうか
09341
垢版 |
2019/10/24(木) 20:41:21.59ID:ewwgi6G1
私の考えでは

自閉症も反社会性パーソナリティも
全て
根本に部分的脳機能障害があり
これによって社会(周囲の定型系の人間との関係)に軋轢を生じ
さらにそれが常習化した場合

これらから自分自身を防御する行為が常習化したものが
自閉症状

一方、これらにより
物事の考え方、思考の反応が
一般的な社会性から歪んだもの
(周囲の人間を敵とみなして、共有せず、孤立して戦う体制)
が反社会的人格

であると思えます

脳機能障害にはいろいろあり
その原因にもいろいろあるが
多くは、部分的脳血管障害による部分的脳細胞壊死による

最も重症な脳機能障害には
身体機能の低下を伴うもの

片麻痺や嚥下脳低下、呼吸機能低下など

次に知的機能低下

これらに比べもっと軽微なものとして
高次脳機能障害がある
09351
垢版 |
2019/10/24(木) 20:55:36.97ID:ewwgi6G1
高次脳機能障害にも
様々な機能があるが

短期記憶機能低下により
不注意、マルチタスク能力の低下などが起きる

これらを補う能力として
残存機能の発達により

高知能やこだわりが生ずる

この脳機能の特異性により
周囲との軋轢が強く長く続いた場合に

それに対する耐性として反社会性が生ずる

と思える
09361
垢版 |
2019/10/24(木) 21:10:01.07ID:ewwgi6G1
>>930
うちのDrは
以前
広汎性発達障害と診断書に書いて
図解でADHDの円とアスペルガーの円の重なったところを示した。

今回は
「現在の診断分類では自閉スペクトラム症=ASDと言うのであって
広汎性発達障害と同じ。
ADHDもアスペルガーもASDに含まれる。
それらを総称してASD。

ADHDとASDは別だ という考え方をする先生もいる。

とにかく最終的には
診断名にこだわっても仕方ない。」

と言われたよ。
0937優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 15:43:39.58ID:qNFPmmxT
自閉症の脳は、脳神経細胞間の連絡網(シナプス)が発達し過ぎ、異常に多いことが判明している
一般人でもシナプスが多いほど記憶力が高いことから、自閉症者が異常に記憶力が高い点は一致する
自閉症者は記憶力以外、たとえば弁別力も高いわけだが、弁別力もシナプスの過発達が関係しているのだろう
記憶力や弁別力などを総じて認知機能と称するが、自閉症は認知機能が高いという「脳の異常」がある

>>934
根本的に違う
自閉症は生まれつき自閉症の脳であり、後天的要素が何であっても自閉症
反社会性パーソナリティ障害とは別物であり、全く関係ない
反社会性パーソナリティ障害は「サイコパス」という先天性の脳異常があり、
良心を生まれつき持っていない者の一部がなる
サイコパスの8割ほどは反社会パーソナリティ障害になることは無く、社会に適応する
0938優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 15:51:01.54ID:qNFPmmxT
>>936
ADHDとASDの円が重なる範囲=広汎性発達障害

広汎性発達障害は広義のASDに含まれる
発達障害全体と広汎性発達障害とは別の概念

>現在の診断分類では自閉スペクトラム症=ASDと言うのであって
>広汎性発達障害と同じ。
>ADHDもアスペルガーもASDに含まれる。
>それらを総称してASD。

これが間違い
広汎性発達障害はASDに含まれる一部であり、同一ではない
また、アスペルガー症候群はASDに含まれるが、広汎性発達障害には含まれない
そのドクターは、広汎性発達障害と発達障害の区別がついていないから、
的外れなことを言っているように見受けられる
スレ主の伝達が正確であるならば、の前提ではあるが(スレ主の記憶力が当てにならないため)
0940優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:17:17.79ID:PZUoQmPt
>>939の図で言えば、
ASDとADHDが重なったラグビーボール形状の部分が「広汎性発達障害」
その中でも特にLD(図制作者の提唱ではSLD)と重なっている部分は
「学習障害を伴う広汎性発達障害」

ASD自体がADHDと比較して存在数が極めて少ないためか、
ASDの特性が少しでもあればASDとして扱われる
おそらく、ADHDを伴わない純粋なASDが発達障害全体の40分の1、
広汎性発達障害も発達障害全体の40分の1
そのため、両概念を包括したASDが発達障害全体の20分の1くらいになると見られる
09411
垢版 |
2019/10/26(土) 10:16:22.28ID:dPg2NS8a
>>940
発達障害の大多数は何?
0942優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:26:32.62ID:PZUoQmPt
>>941
発達障害の内わけのほとんどは、ADHDが占める
次いでLD単発が多い
LD単発と言ってもADHDの傾向を持っている場合が多いけど、
衝動性や不注意が支障を来たすほどでは無いとADHDとしては扱われず、
LD単発とされる
LD単発の少数派にASD傾向持ちがいる
09431
垢版 |
2019/10/26(土) 19:59:29.03ID:dPg2NS8a
ADHDってそんなに多いかな
まあおっちょこちょいを全部入れたらそうなるか
0944優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:09:38.57ID:JQOAIVMw
スコーピオン/シーズン3第4話を観た
自閉症は水に引きつけられる云々の設定は余計だったが、
大体は正確な描写だった。80点で合格、ということにしておこう
重要な特性である感覚過敏についても概ねは言及していた
「迷子になりやすい」は日本語吹き替えでは二通りの意味のどちらにも取れるが、
サブタイトルの原題Little boy Lostからは「保護者等が自閉症児の所在を喪失しやすい」
の方の意味だと判断する
0945優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 19:21:04.18ID:JQOAIVMw
クリミナルマインドFBI行動分析課/シーズン6第16話
誘拐事件の目撃者が自閉症児という設定だったけど、65点かな
自閉症児が提示する手掛かりが謎解きになってしまっている
絵を描くことで意思を表示するというのも自閉症にありがちなことではあるが、
半端に手抜きな絵であるため、捜査官を混乱させ、謎解き主題の脚本になっていた
時計の絵にしては長針と短針しか描いていない粗末な出来であり、
自閉症特有の精緻さ・周密さ(日本語訳で「こだわり」)に欠けていた
09471
垢版 |
2019/10/27(日) 20:32:45.80ID:hGyISF17
ドラマの一部だと長いんだよなあ
0948優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:49:41.03ID:Sk78rEqI
自らを標準人間、他者を発達障害扱いする選民思想主義者
及び標準人間から除外されたかわいそうな人たちへ
性格や能力は相対的なもので、ゲノム編集で生まれた人間以外、標準人間などは存在しない
「障害」は社会保障の必要性からできた言葉
あるいは、悪意に利用する差別言葉
0949優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:57:29.31ID:XQj++ZHa
このスレ良く続いてるね 前スレに去年の4月に書き込みしてるわ俺。
09511
垢版 |
2019/11/02(土) 11:52:19.73ID:LlYj4idK
>>948
君はまだ
「発達障害」と呼ばれる群から発せられる
このそこはかとない魅力に気付いていないのだね

標準人間たちのあの退屈さを見よ

君はまだ気づいていないのだね
「魅力ある物語」の登場人物たちはすべからく
我らが雄姿であることを
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況