X



A型事業所・A型作業所 Part91
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 14:23:37.15ID:dLcKtVHV
このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。


A型事業所の説明、福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
就労継続支援A型(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/syogai/handbook/service/c078-p02-02-Shogai-21.html
http://www.wam.go.jp/shofukupub/

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555127202/
0443優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 10:44:07.56ID:d34fuaaj
まあドロップアウトしたいのが碍児ごころというものなん 碍児にはコスモを感じる生き方がベストなんなあ
0444優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 10:44:33.59ID:d34fuaaj
キミはコスモを感じたことがあるのん?                               トホホもうイタズラはこりごりなん                                                       バイバイなん
0445優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:08:52.47ID:a5n2kW57
配慮も訓練も何もない補助金目当てのクソみたいなA型から逃げて今は障害者枠でパートしてる
クソAにいた時は間違いなく自分も仕事しないだけで寝てるし隙あらば休むような
クソ利用者だったけど今は超楽しくて休むとか考えられないし、人事からどうか辞めないでね!って言われてる
楽しく仕事し始めてそろそろ1年経つ
ちゃんとしてない場所では自分もちゃんとしないし、ちゃんとした場所では自分もちゃんとする
0446たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/16(木) 12:29:37.03ID:Znq1u8r7
>>442
俺の地域ではマツキヨのガイシャ採用20人とか募集してた
他のドラッグストアに押され気味だけど基本やる事っつたら軽度池沼でも務まる商品の棚卸しとか補充だからね
清潔感があってハキハキ答えてりゃ採用されると思うよ
でも最賃でスーパーのバイトと同じ事をやるんか?それでいいんか?って自分の中で葛藤が生まれてしまうん
0447優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:32:54.16ID:1o7nCUvA
>>445
いいなあ、羨ましいよ
俺の場合は寧ろ今のA型が恵まれすぎて一般に行く気が完全に無くなってる
障害年金貰えない身なのにどうしたら良いものか
0450優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 12:41:56.21ID:WujBkwZn
>>445
一般受かったんだな
おめでとう
因みに何の仕事?
0452優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 17:20:58.16ID:SJhkbLuj
DMしんどいわ。うちの仕事数かぞえるのばっかり。やりたくない。
0453445
垢版 |
2019/05/16(木) 18:30:33.56ID:a5n2kW57
>>0447
将来的なことは考えないといけないけど、今のA型が合ってるならそれていいんじゃないかな
自分もとりあえず一年はA型で頑張ろうと思ってたけどあまりのクソっぷりで2ヶ月持たなかった
恵まれてるっていうのはそれなりに仕事があって、会社として成り立ってる場所ってことでしょ?
社長の気が変わってA型やめてきちんとした会社に方針転換したところ知ってるし
そういう望みがないわけじゃない
悪しきって意味で居心地いいなら考えものだけどな

>>450
ありがとう。もう一年も前のことだけどね
健常者相手の教育機関で一部デザインやってる
力仕事も折衝ごともあるけどなんとかやってるよ
自分さん(445)に任せたいっていうお客さんも増えた
精神発達のコミコミなんだけど周りのサポートのおかげで採用もらってから無遅刻無欠勤
前いたクソAは何だったんだってくらいしっかり配慮もらってる
0454優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 18:32:22.79ID:7tCA/P1F
私が部屋から出る時一緒にいる人が何かを言っていました
でも、後から悪口を言っていたように思えてきました
当たってますか?間違ってますか?
0455優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:15:55.97ID:1zSsjyX6
無職歴3年半でハロワの障碍者枠のバイトことごとく落ちるんでa型作業所から再スタートしようと思ってるんだけど
調べてみたら月の利用料?が発生するみたいだけどこれ給料から毎月3万7千2百円も差っ引かれるの?
0456優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:21:31.94ID:VFQuwc/o
>>445
障害者枠パートなんて
障害者雇用率にも貢献するし
補助金も貰えるし安上がりだからなあ
問題起こさない人なら、バカでも
仕事があまりできなくても
居て欲しいと思う企業はそこそこあるだろうな
暴れたりする障害者でもとったら大変だもの
本当に居て欲しい人ならさっさと正社員にしてるわ
0457優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:33:31.94ID:7tCA/P1F
私が部屋から出る時一緒にいる人が何かを言っていました
でも、後から悪口を言っていたように思えてきました
当たってますか?間違ってますか?
0458優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 19:42:13.97ID:/AKSjSeQ
>>455
利用料は事業所負担の所もあるよ
まあ色んな所見学して良さそうな所を見つけるべきだね
0459たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/16(木) 19:43:49.62ID:goTLur71
>>455
障害者枠落ちるのは間に支援機関通さないから。
急がば回れだが順序としては先に移行支援を利用するのが正しい。
A型は就労のためのステップじゃなくて
移行支援を利用して期限切れて一般就労出来なかった人が行く処分場。
ちなみに最終処分場はB型作業所
0460BORDERLESS
垢版 |
2019/05/16(木) 19:59:02.04ID:Yu7HllCM
>>455
役所に聞けばいいんじゃないのか
>>457
陰口とか気にしていたら生きていけないんじゃないか
>>446
なるほど
>>451
いくら作業所と言っても稼ぐ為に俺達は行っているから文句は言えないよな

仕事って自分から探すもんで休憩時間と作業時間は分別して自ら行動するもんなんだけどな

チ−ム医療じゃないが利用者も施設スタッフも関係なくチ−ムワ−クじゃないのか

俺が利用者なら分からない事は施設スタッフに聞いてチ−ムワ−クを大切にするだろうな

積極的なプレースタイル

どんなに辛くても苦しくても文句も言わず働いて当然だろう?

就労Bじゃないんだぜ
0461BORDERLESS
垢版 |
2019/05/16(木) 20:10:00.70ID:Yu7HllCM
>>459
知らねぇよ精神分裂病がよ
障害年金に頼ってんだろうが
比較論はよくないと言っているだろう?

福祉サ−ビスの使い方ってこれと言った決まりってあるんだろうか?
何事も自ら決める!人生ってそんなもんだろう

自分だけが辛いはまずないし他人の陰口を言う人間は嫌われるじゃないのか?
0464優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:19:25.56ID:+htAyxLb
>>455
前年度の所得が無いわけだから
低所得者として利用料0円じゃないかな
0465優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:19:37.78ID:1zSsjyX6
>>459
実をいうと以前の障碍者枠採用のバイト辞めたときに支援センター二つ利用していたんですけど
そのうちの片方から就労移行支援の利用勧められたんですけど断ってしまったんです
それで両方とももう3年近く顔を出してないんで正直今から頭下げて相談受けに行ってもどの面下げてきたんじゃって感じに思われないですか?
もちろんまた相談受けられたらそれがベストなんですけど今は何とか自力で職探しをしてる状態です
0466優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:24:25.54ID:4O2phsOE
少子高齢化ピークの2040年
ナマポもA型も廃止されているかもしれない
年金は廃止出来ない決まりだから支給額が子供の小遣い程度に激減しているのかも
我々国のお荷物は見捨てられる時代が来るのだよ
甘えてきたツケだね?
いざとなれば自殺するだけとほざくカスがチラホラ見受けられるがそういう輩は口だけでいつまで経っても死ねない
0467優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:25:20.88ID:/V25I1dA
>>465
どんだけ有名人のつもりなんだ?
3年も前の客まで覚えてるって
よっぽど臭いとか、暴れたとかでもほぼない
それに公務員とかは3年も経てば配置回されて違う人になってるから気にすることない
0468優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:30:58.94ID:8mts8omx
どの単語とは言わんがその単語はオブラートに包もうか
このスレの惨状を見て空気読んで
0469優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:41:19.29ID:AIoO+8Eh
>>433
そんなショボい知識で医師の判断に踏み込んだのか?
医者ナメすぎだろ
0470たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/16(木) 20:43:22.80ID:goTLur71
>>465
イカれてる利用者ばかりだから出戻り位ではなんとも思われないよ。
もし行きづらいならセンター以外の相談支援機関を利用してもいいと思う。
障害者枠で就労すると受け入れ先の企業が障害者の扱いに慣れていないから間に支援機関を挟むと安心できるという訳
>>461
年金は権利だから
お前も1人暮らししてみれば生きていく事の大変さが身にしみて分かるよ
0472BORDERLESS
垢版 |
2019/05/16(木) 21:03:30.90ID:SPMMXfr0
相手にすんなよ
如何にも自分だけ辛いアピールだろう?
障害年金が権利だから発言
もう負け犬だな

皆辛いのではないのだろうか?
0473優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:16:26.73ID:YQZPln9M
いやいや、障害年金は最強の権利だよ。
ほとんどベーシックインカムじゃん。
047447歳早期退職者「分限免職対象者」
垢版 |
2019/05/16(木) 21:19:48.54ID:EzHOJjyu
>>467
障害福祉科担当者も3年程度で変わるしいちいち覚えてないと思うしな
長くて5年と言ったところでしょうか
だが復職者は基本的に他部署に異動はしないかもな

別にさ就労A利用する事って恥ずかしい事じゃないと思うしいいんじゃないのか

問題は目的意識だろうけど
0475たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/16(木) 21:26:19.67ID:goTLur71
>>472
お前にだけは言われたくないわ
年金取れないやつは年金保険料を支払っていなかったか3級程度の軽度だろ?
そんなレベルでA型とか甘えんなks
0477優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:31:08.87ID:tqh7lOnT
>>475
お前だけに言われたくないとか
俺も貴様に語られたくないから消えろ
0478優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:32:25.79ID:cV/xfr63
しかし酷いやつがいるわ
何か自慢する為だけに来てるのかな?
047947歳早期退職者「分限免職対象者」
垢版 |
2019/05/16(木) 21:37:12.03ID:iL7k/N3h
僕の事?全部支払っているけどどうかしたのかな?手帳も何も持ってないんだけど
何言っているのだろうか?

年金受給者が悪いとは思わないんだけど年金を頼らない気持ちが大切じゃないのかな

所詮世間知らずなのだよ
0480優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:44:16.45ID:dFPmluRF
手帳さえもって無く市役所福祉課勤めの自称公務員がこのスレで利用者や関係者叩きするのは職権乱用と思う
0481優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:46:24.61ID:crMYTa78
>>4753級でも睡眠障害ある奴おるで。精神薬で太って体力落ちる。決めつけは駄目だわな
0483優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 21:52:02.10ID:crMYTa78
>>482もういいから蟻としゃべってろよwww
0485たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/16(木) 21:54:21.72ID:goTLur71
>>479
お前アホかよ
1人暮らしで移行支援行きながら生活費稼いでる俺と実家暮らしでA型だけ行ってりゃいいお前とじゃ土俵が違うよ
生活費にいくらかかるか知らないだろ
1ヶ月の水道代とかw
世間知らずはてめえだろ
0486たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/16(木) 21:56:59.39ID:goTLur71
なぁ
富山の作業所に通報してやろうか?
個人名だして中傷してるキチガイがいますよって
メール出すよ?マジで
048747歳早期退職者「分限免職対象者」
垢版 |
2019/05/16(木) 22:02:47.45ID:jgyQSpN9
僕が思うのは一般に行きたいが中々行けないのにそれを叩く人間がどうにかしていると思うんだよ
それは少しおかしいよね
それに施設職員さんが全て悪いの?利用者も施設職員さんも関係ないんじゃないの?
支援する側もされる側も気持ちじゃないのかな?
気持ちが伝われば分かるよね?
0488優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:08:56.22ID:jgyQSpN9
もう少し感情のコントロールをしないと本当に損をすると思うよ
人を脅したり恨んだりしても何も生まれないのだから
きちがいってここにはいないだろう
そして使うべき言葉じゃない
0489優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:09:05.38ID:uSAnHlUq
>>486
かっこいい!
台詞がいいよな
脅迫?
流石メンタルヘルス板に名高いコテ様だよな
たまきちには逆らえないわ
怖いぞ
0490優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:15:05.51ID:crMYTa78
>>486ネット番長wカッコいいw
0491優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:56:52.96ID:46uFr8P3
A型行っておかしくなってしまった。
0492優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:03:44.36ID:2K6f9qH7
通報してみればいいんじゃないかな?
別に減るもんでもないし
0494優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:14:27.10ID:TrZQjXQE
人の気持ちも分からないたまきき様、どうぞ通報してみてくださいよ
何も変わらないと思うが
むしろ県民を敵にまわすだけだよ
0495優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:32:58.12ID:TrZQjXQE
まぁ自分でたまきちと言っている地点で劣等感なんだろうが
余り相手にしない方が懸命かと
0496優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 00:47:31.40ID:MPQkodoh
たまきち荒らすな
人には人それぞれ生き方があって
どっちが上とか偉いとかないんだよ
調子のんなよまじ
0497優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 05:17:05.67ID:elMr5Sbd
たまきち、B型作業スレにも顔出してるのにw 見下してたのかww

>ちなみに最終処分場はB型作業所
0498優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 06:21:15.89ID:yrdCugbX
月末からA型三日間体験参加になった。
今まで障害者枠でしか働いた事ないから不安だわ。
0501優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 08:35:30.50ID:5TDujfU8
スマホ覗きながら通勤お疲れ
早くいなくならないかな
0503優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 11:38:26.21ID:yhWVpHGV
今日も数かぞえ。トイレで休憩。
0504優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:21:23.92ID:RkOLq/vo
魔の数かぞえ
0505優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 12:24:06.22ID:fy3OJ6gj
>>502
誰もが誰かからは嫌われてるよ
全員に好かれようなんて無理なんだよ
0506優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 15:53:19.27ID:hwZ9M57m
管理者が話し聞いてくれない。
あいつだけの話しを。。。あいつ怨む。
0507優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 16:33:51.97ID:0Ass/1QM
前回の法改正から結構たったけど次はいつなんでしょう?
0508優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:07:21.82ID:ynWithra
前回の法改正って昨年の秋じゃなかったっけ?
昨年秋は最賃の改正だけだっけ?
こんがらがってる
施設の認可基準の法改正は春だった?
0509優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:14:48.26ID:0Ass/1QM
>>508
2017年の春だったと思います
大きな改正がそこだっただけで小さいのはちょくちょくやっているのかな
0510優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 17:24:34.50ID:97GN+Unw
確か去年の春も細かい改正があった気がする
上に出てた平均利用時間なんかも加算の単価が変わる目安に決まったはず

法改正を気にしてる人はなにか希望があるの?
0511たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/17(金) 18:26:31.97ID:EgGYDBhW
>>502
好かれようと思って書いてないから問題なし。
嫌ならNG入れろや
何のために俺が酉付けてると思ってんだ、てめえみたいなのに対する配慮だろが
まぁA型が処分場っつても人によってはやめてから上手いことやって就職決まるやつもいるけどな
0512たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/17(金) 18:35:51.78ID:EgGYDBhW
>>497
B型作業所は最終処分場で間違いないだろ
昼に起きてきて14:00位に来るやつに任せられる仕事なんてねえし
1時間も立たずにごロンちょしだしたり
帰ったり、小学生以下のガイジが利用するところがB型だ。
0513優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 19:48:46.72ID:5BhvZ7x1
役立たずのゴミ共が5チョンで吠えるしかないカスのくせによく言うわ
0514優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 19:57:17.13ID:XeXA5A1N
最初から諦めて、思い描くことさえしていないのではありませんか?
「自分で勝手に可能性を閉ざさないで」

そして、氷室氏の心の中に残った「なりたいと思った自分になるには遅すぎることはない」という言葉。
彼を表する時に使われる「カリスマ」「孤高の」障害者「ボーカリスト」、とは程遠いニュアンスの言葉です。
ですが、アーティスト「利用者」氷室京介は、心の痛みや渇き、うまく融合できない苦しみも、音楽を通して表現し続けてくれていました。

>>512
もういいか?
0515優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 20:07:40.45ID:XeXA5A1N
弱い者ほどよく吠えるしな
>>510
どうでもいいし知らないね

自分を客観視出来ているのだろうか

「掟破りの利用者」にでもならないか?

過去に伝説になる様な利用者を目指して
0516優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 20:19:24.18ID:YCb/oZV+
氷結「グレープフルーツ」飲んでるが法改正がどうかしたか?

別にいきなり就労Aでもいいんじゃないか

決まりってないと思うけどな

なぁ、たまちきとやら
0517優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 20:22:26.74ID:mRqVrI08
>>512
B型もダメな人には地活とかデイケアとかもある
0518たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/17(金) 20:40:23.47ID:EgGYDBhW
>>516
お前ww
普段から利用者に限界を自分で決めるなとか言っておいてそれかよ
氷結ってストロングじゃない方ジュースだろ、ほろよいとか氷結は俺の中ではジュースだよ
0519優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 20:44:05.43ID:N0r2xWl/
独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構略してJeedもあるしキャリアカウンセラーもいるはずだが
ここは非国家公務員型だったはず
独法には国家公務員と非国家公務員に分かれているんだがな

色々手段はあるとは思うが
0521優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 21:54:37.24ID:au3I155K
ポスティングに行って来ました。
サビ管:ポスティングは時間との勝負だ、俺はあそこをチラシを入れるので氷室はあそこの集合団地を頼む。
氷室:分かりました。終わったらスマホで連絡します。
レッツgo!
サビ管:氷室どうだ?しんどいかこれが労働なんだよ
氷室:きついですが汗だくですが内職よりも気持ちいいです
サビ管:2人で900枚か?こんなもんだろう
俺も夏なんか何が何か分からない程だよ、氷室ももっと走った方がいいぞ
氷室:分かりました。
180センチ、176,7センチですがくったくったでした。
ポスティングで歩くなどBレベなんだよ

走りまくりくったくったになりガリガリ君を
食べて帰宅しましたよ。
0523たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/17(金) 22:02:24.06ID:EgGYDBhW
ポスティングは時間内に配り終えればいいから走る必要ないわ
シルバー人材センターの爺さんとか
空き時間を活用したい主婦がやる仕事だぞ
0524優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:03:46.59ID:o3d2AyiG
>>523
たまきちさん、つくちゃんがいつも失礼なことばかり言ってごめんなさいね
0525優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:06:51.36ID:au3I155K
だって眠くないし
お前出来るの?無理なんじゃない?

上から目線の馬鹿がほざいています

楽しいなぁ
0526優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:09:11.50ID:o3d2AyiG
>>525
金曜の夜だね
今夜は飲むのかなあと思ったら氷結を飲んだって書いてあったね
0528優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 22:15:33.51ID:o3d2AyiG
>>527
つくちゃん、プライドを傷つけたならごめんね
あまりギスギスした時間を過ごして欲しくないよ
053047歳早期退職者「分限免職対象者」
垢版 |
2019/05/17(金) 22:25:56.35ID:au3I155K
私は思うのですよ
この様な我々障害を抱えながら苦しんでいる利用者を見下す人間の儚さを
よほど人生が暗いのでしょうか?
とてもじゃないが苦しむ我々利用者そして半ボランティア精神の支援者の方々は呆れているだろうと
0536優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 01:02:43.78ID:NVJrkxSc
村八分と同調圧力で
常に誰かをサンドバッグにすることで結束してきた
陰険な国だから
0537優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:22:54.90ID:e0njwkcl
近々廃業確定のデータ入力の仕事に未だに憧れてタイピングやMOSの勉強してる人達可愛そう
0538優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:37:37.81ID:ieRUfdXC
>>537
笑えるわ
0539たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/18(土) 13:03:33.50ID:oDJsjSNf
>>524
自称公務員はそういうキャラだと思ってるからレスに対してもいちいち感情的にはならんけど
俺も煽っていくスタイルだから水と油だね
0540優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 13:04:31.48ID:ieRUfdXC
ホームページもきれいごとばっかり並べやがって。
0541たまきち ◆yBOeKCSIIXE0
垢版 |
2019/05/18(土) 13:20:26.41ID:oDJsjSNf
>>537
MOSの資格は無いよりかはあった方がマシな資格だから取っておいて損はないよ
俺も来週スペシャリストを受験するけど、差し込み印刷とか文書の編集制限とか知らん機能多かったから、使えると便利だし事務職就くのに多少有利になるだろ
0542優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 13:39:35.88ID:2h0utYL9
勉強しようとしてる姿勢が有るだけでも立派だと思うけどな
何故無駄と決めつけてるんだろ?
小馬鹿にするのが目的なのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況