【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 197
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禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加
●非精神科医（患者同士）による診断行為
●出典不明の情報転載
私たちは患者であり、医師ではありません
ですので診断することは不可能です
前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 195
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551851901/
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 196
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554836504/
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556374916/
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また、次スレが立ったからとスレを埋める行為はやめて下さい
読む頻度が低い人が次に読もうとした時にスレが過去ログになっていて次スレを探すのに手間がかかるかもしれません
なお、この板は即死ルールはありません「保守」などと書かないでください
荒らしにはNGで対応しましょう >>229
ハプバーではないけどそういう時期があった事、恥ずかしいから紙に書いて受付の人に渡すよう頼んだ。 >>207
ですが飲酒癖の事は怖くて言ってない、記憶なくして何度も警察沙汰になったので外で飲むのはやめた。
あとあと聞くとかなり酷い暴言吐いたり暴れたりしてるとの事。
前通ってたメンクリに酔った状態で診察行ってレグテクトって断酒薬を急に処方されたけど2ヶ月しか続かなくて気まずくて病院変えた。
躁鬱で自殺者が多いの気持ちわかる、ただチキンだからそんな勇気ないけど。
かんかい(漢字わかんなくてすんまへん)は無理っぽい、アルコールで体壊したなら寿命だと思って受け入れるわぁ。 双極と統失は自分が辛いだけじゃ無くて周りに迷惑かける事が多い障害だから
寛解を諦めちゃダメでしょ。自分だけの問題じゃ無いよ >>248
最もな意見だが、ID真っ赤な貴方に言われたくないけどね ああごめんごめん。常駐スレが皆真っ赤だから気にして無かったわ >>245
口頭ではないにしろ伝えたんだね
風俗は言えるのにハプバーは言いたくない自分が不思議だわ >>233
半夏厚朴湯ですね
ありがとうございます
前の医者が東洋医学に精通してて漢方処方されてましたが、今の医者に変わり漢方切られました
確か、半夏厚朴湯を飲んでたかもしれません
あなたは鬱には見えないって言われて
今の医者で双極性障害と診断されました
そりゃあ、単極鬱には見えないでしょーと
今では思います >>254
色んな引き出しがある医者だと良いですよね。
試してハマるといいですね。
市販だと分量が違うので医療用で出してもらうのが量にも財布にもいいと思います(`・ω・´) >>255
そうなんですよね
今の医者は悪くはないですが、
薬の処方に行き詰まってる感が否めないので、市の精神保健福祉士さんに話を聞いて頂ける事になりました
やはり医療用とは違うのですね
確かに、3割だとお財布に優しいですし
漢方薬は証に合うと効きますね
副作用止めも出ないので、消化器内科に胃薬貰いに行く時に聞いてみます
ありがとうございます 今躁状態なのに、車の運転させられる
正直自分が怖い。運転したくない。
だって何かあったら全国の双極の皆さんも同じ目で見られるよね？
躁状態だから、って言っても調子いいじゃん！って言われるだけ
ど田舎だから車必須…困った >>256
自立支援登録した方がいいよ。
あと、うちも頭打ち感があるので、転院を決めました( ˘ •ω• ˘ ) >>250
そんなにID:Kh85sTpxが迷惑かけてるように見えないんだけど
変なの 微熱がずっと下がらない人いませんか？
半年以上下がらなくて、さすがにしんどくなってきた >>262
そうなの？他は轢いていいんやね！躁鬱特権やわー！ >>259
自立支援は受けてます
精神の薬しかダメな所で…
3割でも良いから、胃薬とか吐き気止め出して欲しいです
転院を決めたって事は、セカンドオピニオン受けたのですか？
ペットは転院したのにw
自分は保健福祉士さんと話して決めたいと思います
良い病院探しは難しいです >>261
脳みそが炎症おこしてそう。
薬ないと多分無理。 >>265
障害年金貰えれば、医療費全部タダらしいよびびる
セカンドオピニオン3箇所うけたよ、、。 >>267
障害年金貰ってもタダにはならないよ
タダになるのは生活保護受けてる場合だけ >>268
うち、ただになるって役所から言われたよ >>267
えぇぇ、障害年金は昨年から受給してます
生活保護だけ医療費無料かと思ってました
調べてみます
セカンドオピニオン、サードオペニオン受けたいです
治らない障害でも、少しでも波を小さくしたい
寛解とか贅沢言わないから 恋人が自殺してるんだけど、その恋人が夢に出てきて、クソ鬱展開の夢だった。
今日まじ辛い >>270
風邪で病院行ってもタダだと、、。
調べるつか、役所に電話1本でいんじゃない？ >>273
今日、役所の社会福祉課に電話したんですよ
自立支援手帳&障害者手帳申請して2ヶ月半経つのでw
明日、精神保健福祉士さんから電話来るので聞いてみます >>275
ですよね
昔は、自立支援が1割ではなく、タダでしたから 躁転してる自覚はあって鎮静剤増やしたけどもどかしい
自覚があってやらかさないように薬飲んで引きこもってるけど
どうやったら働ける程度の波になるんだよ…… 夫が双極性Ⅱ型で、現在離婚調停中。
原因は、子供への虐待と、私へのDV。
子供は虐待された事は記憶から
飛んでしまった。
最近後遺症が出てきた。
夫は鬱が酷く、調停にも出てこない。
慰謝料も払う気がないらしく、
金にシビアなのに法テラス使わず
高額な弁護士費用を払って自分を
守ろうとしてる。
病気になったのは同情できるが、
自分を守ろうとして、
子供を捨てようとしてる事が許せない。
千葉市緑区の最低な男。 双極性障害、あるいは躁うつ病などという病気は、本当は存在しない。
そうれがⅠ型であろうがⅡ型であろうが同じく存在しない。
たしかにそうした病名の概念と類似した状態というのは存在するだろう。
しかしだからといってそれが双極性障害や躁うつ病というわけではない。
現在、双極性障害や躁うつ病などと診断されている人のほぼすべては、双極性障害や躁うつ病の診断以前に双方された抗うつ薬やベンゾジアゼピンの薬害に遭っただけである。
抗うつ薬やベンゾジアゼピンなどの向精神薬は、覚せい剤やヘロインなどの、いわゆるドラッグと同じようなものである。
なので、向精神薬を服用した者の中には、場合によっては錯乱状態を呈する者がでてくる。
そうした状態をいわゆる「躁転」などと呼び、医者も本人もそれで納得しているわけだが、実際には向精神薬がもたらした精神的な混乱にすぎない。 本来であれば、双極性障害診断以前に服用した向精神薬によって精神的な混乱を起こしただけであることを医者が本人に伝えればいいのだが、医者は自己保身のためにそれを行なわない。
その代わりに診断を双極性障害や躁うつ病などと変更し、事の真実から本人やその家族の目を逸らさせるのである。
また、百歩譲って錯乱といえるようなエピソードがあったうえで双極性障害や躁うつ病へと診断を変更したのであればまだマシなほうで、
昨今では大したエピソードが無いにもかかわらず、双極性障害などへと診断を変更してしまうケースも多い。
覚せい剤を使用し続けた者が疑心暗鬼になったり、勘ぐり深くなったり、被害妄想が強くなったり、被害妄想から奇行を起こしたり、錯乱を起こすことは珍しいことではない。
それと同じことが人によっては抗うつ薬でも誘発されるのである。
時々、テレビのニュースやワイドショーで取り上げられる世間を賑わせる猟奇的な事件の陰には、かなりのケースで抗うつ薬が絡んでいたことが多いのである。 「向精神薬が病気を治してくれる」あるいは「寛解させてくれる」などと考えているうちは、そうした状態はおとずれないだろう。
「向精神薬なんか服用してたらいつまで経っても良くなるわけねェーわ」という認識に至った時、初めて良くなる道が開けるのである… じゃあ、私は（もしくは俺は）なに病なの？ などど考えているようでは、精神医学の網に捕らえられた魚と同じようなものである。
精神医学が掲げる病名はすべてペテンである。
病名にすがっている内は、たとえどの病名に変わろとも精神医学の網に捕らえられたままである。
たしかに便宜上、精神医学が掲げる病名を使って話を進めたほうがイメージが伝わりやすいこともあるだろう。
しかしそれはあくまでも便宜上の話であり、実際には精神医学が掲げる病気などというものは存在しないのである。 うつ病診断だったときに薬物に手出してNAって自助にも行ってたんですが、バッドに入って怖い幻覚見えたり幻聴聞こえるのはその人が一番恐れてるものだって聞いた。
自分の場合、髪がメデューサみたいにぐにょぐにょ動いてたり床に虫だらけだったり深夜なのにバカにされてるような井戸端会議がベランダから聞こえた。
…スレチすみません。 >>288
眠くなるし食欲やばいし臭いも苦手でした。
見るものがキラキラ色鮮やかで立体的に見えたのはいい思い出。
当然タイホ！
手錠って黒いんだって知った。薬よりアルコールのほうが依存度半端ないです。 >>290
いや、何の話ししてるの？？ガンジャキマった話しのスレでは無いんだけど 躁鬱って車運転したらいけないのな
この前軽度の人身事故起こして普通なら減点5点だけど
躁鬱だと危険運転で45点
免許取消6年になりそう >>276
自治体によって違うのか知らなかった
>>280
>>1
二度と来るな 1型だけじゃなくて？！
地方だと車乗れないと不便そう てんかんと同じになったあとにノーチラスが抗議して変わらんかったっけ？
一昨年免許の更新の時に躁うつ申告したら
別に必要ないけど、申告されたからいちお書き留めときますね〜
って服薬とか聞かれたけど言わなくてもよかったっぽいぞ え？躁鬱と運転は関係なくない？
そりゃ明らかな躁転や鬱転があれば自粛すべきだけど
免許取得する時も躁鬱ですなんて申告いらなかったような
運転時に運転許可の診断書持っていれば良いと思っていたけど >>292
医者に止められてなければいいじゃなかった？ 自分から進んで公安委員会に双極性障がいその他の精神疾患にかかっていることを申告する必要はありません。
ノーチラス会ホームページより >>292
ダメって事は無くなったと思う。医師の意見書かなんか必要だったかな 自分もノーチラス会の参考になったし、良くやってくれたと嬉しかった
医者が止めなければ大丈夫だと思う
事実、法改正あった時に、医者に聞いたら
更新時でいいんじゃない？！
更新しますけど、鬱で行くのが辛いって言ったけど
何も言われなかった
田舎だから、運転出来ないと生活出来ない うちの先生は症状と飲んでる薬によって変わるから一括りに出来ないって言ってた
まあ、自分は漏れなく運転しないでねって言われてる身だけど 飲んでる薬の注意書き見たら運転したらあかん奴ばっかだろ 今日、せん妄って言われた。
若い人はならないだって >>264
>>266
ありがとう
来月復職予定でしたが、延期して薬飲んで寝ます >>305
そうなんだ、なんか安心した。
でも毎日なんだよ昨日なんかオデコに冷えピタ貼ったままマックに行って、クーポン番号叫んでた。 >>306
微熱で1ヶ月横になってた時あるから、あまり無理しないでね。 今日病院いったら
今日からビブレッソ飲むことになった。
これで鬱に効けばいいんだが。 >>297
更新時に申告しないと罰則受けるって書いてある
双極性障害は該当 昼寝こいたら落ち着いたんだけど
起きてていいの？睡眠薬使って寝たほうがいいの？？中途半端な時間に目が覚めたから分からん
ちな明日仕事 >>102
ドマーイ
俺も書きかけた
でも、俺は元が1型のこっち側っぽいからあっちにはけないかな
なむー人 何かすげー極端な性格してる上にいい年こいて反抗期みたいになってんだけど？？ 【 そもそも寛解とは…？ 】
単剤などの少量の服薬の人であれば、薬の影響が比較的少ないため、いわゆる一般的な人々と同じような生活を送っている人もいるだろう。
これは「寛解」と言っていい状態だろう。しかもかなり優秀な寛解状態といえる。
なので、向精神薬を服薬していては寛解が訪れないというのはオーバーな言い方といえる。
しかしながら、今現在風呂に入ることも出来ないほどの状態の人から見れば羨むような状態ともいえる、そうしたいわゆる寛解状態にある人でも、結局はブツクサと不満を抱きながら生きている。
そもそも寛解とはなんなのか？
精神医学的な寛解の定義は、錯乱や混乱状態にあった人が向精神薬の服薬や注射などで落ち着きを取り戻せばそれが寛解である。
これを映画やドラマのシーンにたとえれば、正義役のヒロインが悪の組織に捕らえられ、
激しく抵抗しているところに得体の知れない物質を飲まされたり注射をされて意識を失い、翌日にはポワ～ンとしているような状態、それが精神医学が定義する寛解である。
要するに、錯乱や混乱が治まり、まぁフツーに会話が出来るような状態が、精神医学からみた寛解と考えていいだろう。 ところが精神科ユーザーは、その「寛解」というイメージに自らの願望のすべてを集約している場合が多い。
しかもその願望の多くは漠然としていて、ある意味本人ですら本当は何を望んでいるのか自覚がなく、その願望の骨格すら明確ではなかったりする。
つまり、向精神薬で治療を続けていれば、いつの日かパラダイスが訪れるだろう、と、まるで夢見る少女が抱く夢ともいえる、
白タイツをはいた白馬の王子様がいつの日か迎えに来てくれるのではないか、というような期待を抱いている場合があるということである。
しかしその漠然とした願望を突き詰めればこうなるのではないだろうか…？
「いい会社に就職できて、なおかつ人間関係もうまくいき、金銭的にも充実し、なんの悩みも心配事もなく、毎日明るく楽しく過ごしてるような状態…」
たしかにそうした状態で生きている人もいるのかもしれない。
しかし、いわゆる健常者の中でもそうした状態で生きている人は極めて少数であろう。
周囲に幸せそうに振舞っている人でも、覆われた心の蓋を開けてみれば実際には何かしらの不満を抱いていたりする。
それは会社自体や会社での人間関係、夫婦関係や友人関係、少ない収入であったり、その不満は十人十色、千差万別である。 なぜ、多くの人々は、盆・暮れ・正月、ゴールデンウィークなどの長期休暇に入るとほっとして、うれしがるのだろうか…？
子どもたちにしてみれば牢獄ともいえる学校から解放されるからだろう。
一方大人たちは、収入のために“仕方なく行っている”会社や組織から開放されるからなのだろう。
そう考えれば、精神科ユーザーが抱く「寛解」への期待は、いわゆる健常者ですら憧れる、まさに現代版の極楽浄土といえるのではないだろうか？
もちろん自分は現代社会が苦に満ちた世界といっているのではない。
たしかに現代社会は宇宙や自然の流れから見れば、ある意味正気の沙汰ではないだろう。
しかしそうした中にあっても真の意味での自分の生き方を見つけ、それを生きること、それが現代版の極楽浄土となるのではないだろうか？
真の意味で自分の生き方を生きるためには、生まれてこのかた自分と共に常に在った“忘れかけていた存在としての自分”の存在に気づくことが大切なのだと思う。
そしてそれは心の平安へとつながり、ひいてはニュートラルな自分への自覚をも意味するのである… >>313
反抗期、おおいに結構。
反抗期は親からの精神的な自立や自我の確立のための第一歩といえる。
ただ、向精神薬を服用している場合だと薬の影響が考えられるので「反抗期、おおいに結構」などとは言い切れない。
向精神薬の服用は、すべてを複雑にしてしまうんだよなぁ… 確かに…
単に躁で気が大きくなって怒りっぽいとか
他人に攻撃的なだけかも知れんし >>311
その睡眠薬が長時間作用型とかだと朝起きられないとか残ったりして辛いかも
出勤時間が何時か分からないから何とも言えないけど 睡眠導入剤がルネスタとハルラック（ハルシオンのジェネリック）の俺は、
両方上限処方されているけど、
主治医から寝られないときは、追加投入してもいいと言われている。
導入剤なくて寝れた時のあまりがあるので、自己判断で調節してる。 ジェネリック薬品は効果が違うの？
確かに安いけど医師が処方した薬名にしてもらってるわ ベンゾジアゼピンはジェネリックでも大して違いはない
ロヒプノールのジェネリック（フルニトラゼパム）が色付きで苦いことぐらい >>321
基本的に同じものだけど、作り方や材料が微妙に違ってる事がある
その為元の薬では出なかった副作用とか発生する場合はあると言われたな薬剤師に 皆さまありがとうございます
やはり工程が違うと副作用も出てくるのですね
高くてもジェネリックにはしないようにします
助かりました >>324
自分はほとんどジェネリックにしてるよ
デパケンとかベンゾとか
でもリーマスは先発にしてる、ちょっとでも濃度変わると怖いから >>322
噛んだら舌真っ青になってて、何食べたの！？と言われた。 >>322
これはレイプドラッグ対策だから仕方ないね ハルシオンも青っぽかったイメージあるけど今もそうなのかな 金遣いが荒い、と注意されたのですが、やはり躁状態だからでしょうか…？
百均で買うくらいいいと思うんですが、父親は昔の人間なので、モノをだいじに扱え、工夫してない物を作れ、買うな、とうるさいです
例えば今日、スマホスタンドが必要になったのですが、買わなくちゃ！と言ったら激しく怒られてしまいました…
父親は認知症が疑われる年齢に近くなってきたのですが、父親は私の金遣いの荒さに嫌気がさしているようです
私自身は性格なのか、はたまた病気だからなのか分かりません
双極の1型診断は受けていて、現在ほぼ寛解だと言われています >>330
スマホスタンドを買いに行って、結局いくら使った？
100円なら何も問題ない
これも必要だ、これもあったら便利かも…と、1000円超えてたら躁かもね 自分は大金入るとヒャッハーになって散財する。逆にお金ないと寝たきり。お金あると旅行や外食楽しいのに金ない時の落差が激しい。 ヤフオク等で古いCD10枚買った
なんで古いのに3000円以上するかね >>329
今は後発剤が出てて、青く無いし楕円でも無い。 >>330
たしかに物を大事に扱ったり、工夫して物を作ったりすることは大切だとは思うが、
百均でスマホスタンドを買う気持ちを表しただけで「激しく怒る」というのは、君の父親の考え方が極端な感じがするのだが…。 >>332
俺も散財するタイプだけど、金ないのに散財して0になるから必死に戻すんだけど、それを維持して直ぐにまた散財してマイナスになるの繰り返しだわ
-5万→0→3万→-1万みたいな感じ >>330
普段どれくらい使ってるかによる。
しょっちゅうもの買ってる人が100均でもの買ったら怒られるのはしょうがない。
違かったらごめん。 自分も貯金なくて何かあったときどうしようって感じ。今年30万ちょい貯めたけど一気に使い果たして今じゃ買ったものもうどうでもよくなってる。
でも明日まで１万残せたからまた頑張ろう。 >>330です
しょっちゅうモノ買ってますね…
高額では無いのですが、貯金で生活しているので、心配して父親は口うるさく言ってるのかもしれません
でも使ってしまう…
性格なのか、病気ゆえか…
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