鬱でも休まずに必死に会社へ行ってる人513
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ここは鬱でも休まずに必死に会社へ行ってる人のスレです
励まし合いながら気負わずに頑張りましょう
(新型うつも同じうつです叩くのは禁止です)
休みの人はこっちです
鬱でもたまに休みながら会社員やってる人70
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549408795/
※前スレ
鬱でも休まずに必死に会社へ行ってる人512
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546269394/ 俺は、こんなところで「死ぬ」とか言う人にかける言葉は無い
つか、申し訳ないがアンタの話は作りだと俺は思う
魂が無いんだわ
でも、万が一ということもあるのでマジメに書く
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人生、駄々をこねても仕方ない
生きる方法はある
グダグタ言うな！あるんだよ！あるの！
あるのに「それは嫌」とか贅沢を言っているだけ
あとな、自殺って言うのは、自分を「殺人」することだ。
殺人をするな、自分の命を救ってやれ
以上 どんなにもっともらしいお説教しても全く響かないよ
正論で動けるならとっくに人生よくなってる
死にたいと言う人は、言い換えるともう何も考えたくないんだよ
何も悩みたくないんだよ
考え事がふえれば増えるほど頭の中に不安がどんどん増えて押しつぶされる
死ぬことで悩むことから解放されるんだよ 自殺をしようと思うときって何も考えていないこともある
そうなると生死は偶然の結果
自殺を防ぐなら死にたいと思ううちに対応することが必要ではあるが
死にたいと聞かされる方の気持ちもあるよな 聞きたくないことは説教するなとか正論振りかざすなのとか
その気持ちは否定しないが
そうなら理解を求めるなというだけの話 >>885の訂正
自殺をするときって死にたいとか生きたくないとか
そういう感覚がなく身体が勝手に動くこともある
こうなると生死は偶然の結果 自殺する人ってさーて今から自殺するぞ！！って人より例えば遮断機の降りた踏切を電車が走っていくところに吸い込まれたいとか
電車来たなって思ってるところにフラッとホームから飛び出して行ってしまいたくなる人の方が多いんじゃないかな
死ぬって決めて道具用意する人たちってある意味やる気に満ちてるよね はい！今日は金曜日
頑張って１日を穏やかにすごせますように
とにかくストレッサーから離れて過ごす
でも、マジで鬱が酷いときには理由もなく怖くてたまらなくなるからね
薬も頼ってお仕事しよう >>889
死んで欲しくないと思うものの死にたいと思うの本人の意志、だが
それを簡単に他人に言うのってどうなんだろうね
本気と捉えれば聞いた方はきつい
面識がある人ならなおのこと
この件に限らず、他人が理解してくれないと嘆く書込をよくみるけど、当人は他人のことを理解する気はあるのかね
鬱必死系はまだマシな方もしれないが 本当に辛くて追い込まれてどうしようもないときに
他人がどう思うか考えようとか無理だよ
ストレッサーが嫌とかいうレベルじゃなくて悩むこと自体が憂鬱なんだよ
つまり何も考えたくない
こうしたら良くなる、とか考えたくないんだよ
脳を動かすだけでまた不安が増えて押しつぶされるんだよ >>893
そう思うのなら他人に理解されなくてもしょうがないって割り切ったらいいのでは
他人に理解を求めて理解されずに勝手に落ち込む
これでは症状が悪化していく
他人なんてただの人間で自分勝手だよ そりゃそうだよ
俺今すんごく調子悪いけど
お前らそんなの知ったこっちゃないだろw
それでも生きていくしかない お互いに他人の辛さは分からない
自分が一方的に被害者とは限らない
お互いさまっていう割きりが大事だよね 俺もお互いさまの一部
そのうえで
ブーメランと笑うのか、お互いさまなら好きにさせろと思うのか
嫌なことを聞かないようにするためにブーメランと笑うのが一番楽かね そうはいうもののカープマントライアングルの様相だよな
ここ不愉快な心理ゲーム、被害者役が大事というか被害者役がいないと成り立たないともいわれる
気づいていて書き込んでいる俺もあれだけど 「お互い様」は自分の事を後回しにする人が使うべき言葉な。 相手から頼み事をされた時とか、相手の落ち度への批判を避ける時とかに使う言葉なのに
自分の我を通すために使う奴がいるんだよな
図々しい 「お陰様で」
こういう言葉の意味をよく理解しながら生きていけば
日本もまたもう少しマシになるのに 今度はおたがいさまの意味に話題が変わるのかね
誰かに感謝の気持ちを持つことは自分のためにすごく有効だとは思うけどね
カープマントライアングルの中で重要と言われる被害者役
被害者役は被害者の立場でいたいから被害者役を続けるともいわれる
それでいいことばかりならいいけど苦しくなる側面もあるから難しい おたがいさま、お陰さまにのると
自称弱者の人の方が、人に助けてもらったときに「困ったときはお互い様」という印象
助けることは少ないので助けるときにも使うかはわからないが 「困ったときはお互い様」 これも 助けた側が使うべき言葉
「恩に着なくていいですよ」という意味を内在してる
こんな当たり前の事を本当に知らないのが多いのは
核家族化が進んで年寄りの話を聞くことがなくなったからじゃないのかな 言葉が変化しているのもあるだろうけど
やってもらって当たり前というのがあるのだと思う
なんで当たり前かというと
自分は弱者だから、あるいは、被害者という可愛そうな人だから
という発想な気がする
そのためには弱者や被害者の立場でないと都合が悪い
自称弱者の度合いが強くなるほどこれが強くなる印象
メンタル関係に限った話でもない さらにいえば
困っている人を助けない人ははヒドい奴という一般論をベースに
自分は困っているのに助けてくれないふざけるなとなって被害者意識を強化していく
もう1つは自己責任、甘え、みんな辛いなんて理解してないから出てくるという考えになる
だから強く反発する
のだと思っている 演説になったり、説教になったり、見下しになっり、愚者になったり、同類になったり
立場の評価はどうでもいいけどさ
とか書くと次は長文乙とかになるかね
ネット掲示板なら強力な手法
会社でもうまくいならいうことなしだが うつの原因は心因性だけではないが本スレも含めほとんどが心因性なのはそうだろうな 逆に外因性の方がレアケースじゃないの？
名倉潤ではじめてそういうことがあることを知ったわ
PTSDとも違うだろうし >>920
山登りしろよ。スッキリドピューってなるよ 俺もたまに高尾山行く
あそこは体力に合わせてケーブルカーやらリフト
歩くのも１号路…いろいろ選べるから。
最近は不調でリフト＋途中で参拝して降りてきちゃうけどね
何もしないよりいい 良いとわかってることは、したほうがいい
ダラダラして「これが楽だいっ！」というのはいいが
結局自分の人生落dai.. 必死に行ってるスレ住人としては他人の愚痴まで背負う >>917
昔の鬱のイメージは内因性のもの
「内因性」は高血圧の「本態性」みたいなもので直接の原因がわかっていないことが多い
ストレス反応性の抑うつなら、薬、休養の効果は限定的、生き方と疾患の区別が付きにくく慢性化することが多いといわれている
新型うつと呼ばれることもある
ストレス反応性ならストレス源から話すのが一番
ただストレス源が日常社会だと対応がなかなか難しい >>935
ごめん
逆に外因性の欝のことの方が知りたいわ
自分含めここのスレにいる人たちのほとんどは内因性だよね 今日は有給取ってたけど仕事してきた。今年度から有給取らないと評価が下がることになった。休みたくないのに休まないといけないなんておかしいと思う。 >>937
何で逆に有給とりたくないの？仕事してないと嫌なこと考えちゃうから休みたくないの？
私は会社自体大嫌いになってるから喜んで休ませて頂くよ >>936
このスレの人は内因性でなく心因性が多いと思うよ
内因性、外因性、心因性の違いはググればすぐにでてくるので好きなサイトで確認してください
DSMはこの考えに反対の立場で機械的操作での診断を目指していると言われている
治療法が同じなら区別する必要もないかもしれないけど薬、休養の有効性などが大きく違うなら区別は必要だと思う >>938
いわゆるワーホリだと思います。休んでいると不安、
焦り、罪悪感などで全く落ちつきません。数字出していかないと出世遅れるとか自分がいない間トラブル発生してないかとか頭をよぎる。電話もバリバリかかって来るし。仕事は大嫌いだが精神的に落ち着く。
今日も自主出勤行ってきます。妻子にも呆れられている。 >>940
でも貴方は少しくらい休んだ方がいいと思うよ
会社から電話がかかってくるならケータイの電源切って
１人で居たいなら出社する体で出かけて好きなことすればいいしまだ夏休みだから奥さんとお子さん連れてどこかに行くのもいい
貴方が本当に孤独なったとき身体まで壊しそうで心配だよ
かくいう自分は転職活動中
今日も面接行ってきたけど面接官が直感的にヤバいと感じてレキソタン飲んでるのに息苦しくて仕方ない
欝なのに転職は無理なんだろうか
いつも健康状態聞かれて問題ないって言ってるけど心の中はささくれ立ちまくってるし嘘ついてるから罪悪感もある
何でこんなことになっちゃったんだろう…… 「吉本で働くには会食も大事だから鍛えなアカン。
藤原（寛・副社長）なんか一日7回の会食を乗り越えてきたから出世したんやぞ」と社長からは言われました。
私はこの日は朝から体調が悪く、なかなか箸が進まず途中でトイレに立ちました。席に戻ると、岡本社長は私に向かって、
「お前、食えるって聞いとったぞ。なんで食われへんねん」と絡んだあげく、あろうことか頬をビンタしてきたのです。
社長がすぐ手を出すことは社内で有名でしたが、いい大人が肉を食わないからという些細(ささい)な理由でビンタされるとは。やはりショックでした。
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俺が若い頃勤めた会社にもパワハラ上司 いたなぁ。
上下関係は絶対で逆らえなかった
その会社はワケあって勉強の為に行ってたから
○年の我慢だ！と自分に言い聞かせて堪えた
生家からは飛行機でいくようなところで友達もなくつらかった・・・ バカのムーブマン、今週はどんな変装芸を見せてくれるのか楽しみですお 鬱に治った？というか、一応普通になったけど感情のコントロールが難しくなった。
溜め込まなくなったけど 快癒したなら、面倒なこと考えなくてよろしいかと。
そもそもそういう事気にする性格に問題があるんだと思うわ
「考えるより動け」ってしてたらきっといいんだろうな
この点は自分にも言えることだわ うへぇ、土砂降りだあ
昨日は一日中頭痛いし眠気で仕事にならんかった
今日仕事集中できないともう納期間に合わないな
バス横転して自分だけ潰れないかな… 夏季うつ ってあるんだな
このところの気分の落ち込みはそれだったんだろうか
人には見せられないから夏の数多いイベントに出席すると
またこれが体力ついていかなくて辛いんだよね。
スマホで撮られた写真の笑顔が引きつっているw
それでも今日ははじまる
お前らにとって良い一日になりますように。 冬季うつ病があるかと思ったら夏季うつか
なんでもウツの時代が来そう 夏季うつっていうか、おれの場合、梅雨に入ってから体調崩した。今もよくない。 >>955
原因が違うらしいぜ
まぁ、自分とは関係ないと俺も思うけどな
俺の場合は嫁が癒しになってるから助かっている
あと、もうそこそこの歳だから４０過ぎになったときより
肩の力が抜けている。
来月は旅行にでも行こうかと思ってる
(面倒くさいけどwww) ←ウツは楽しいはずの事も楽しくない >>957
失恋の落ち込みは鬱ではない
という笑い話（？）はあるけど
親族との死別は鬱ではない
という点に関するDSMの改定（死別でも鬱病である）について精神科医で見解が別れている
そのうち失恋による鬱病という概念も出てくるのかもね
財布を落として鬱病、ギャンブルに負けて鬱病なんてならなきゃいいけど お盆休み明けから仕事に対するモチベがただ下がりになってきた >>959
鬱だよ不安障害が合併している
診断ではね
心因性で神経症うつの範囲のものだから新型うつともいえるだろう
そういう俺から見ても鬱を利用する人も稀ではないと感じる
俺は鬱だと医者にいわれた休養が有効だから休職させろとか
俺みたいに診断書をだして閑職周りとなって離職することなく生活することに成功したとか
そしてそれを面白く思わない人は沢山いる
その対立の特徴的な言葉が「甘え」
鬱病の概念が広がることは患者本人にいいこともあるだろうけど悪いことも色々あると思う >>962の補足
どちらも俺になってしまったが
一般的に休職要求が増えていると感じている人は増えている
休職の診断書をもらうためのドクターショッピングもあるというし
俺自身は閑職周りを得るために診断書を提出した
自分のやりたいことのために診断書（病気であること）を利用している
もちろん真面目な人も多いだろうけど >>962このスレで誰もそんなこと言ってないのに
わざわざ話題にして楽しいか？
友達にはなりたくないやつだな >>964
>>958を言った背景を述べたまで
鬱が甘えでなくても、鬱という診断に甘えている人はいると思う人は多い
鬱の範囲が広がっていって、軽い気の落ち込みも重度の人も医者の診断は「鬱病」で同じになるのは問題だと思う
軽い人をみて「鬱ってこんなものか」と思われると重度の人も大したことないと思われ
本当に支援が必要な人が霞んでしまう 本スレの彼は自演がバレたが
本人がどうかはともかく心因性うつやメンタルが弱い人の気持が分かっていると思う >>965
空気読めないって言われない？
自分の脳内でやってくれ >>967
この板ではよく言われるよ
同調圧力を崩すような空気を読めない人の言うことなんて聞く必要がないという考え方はある
これを現実の人間関係に関係に置き換えれば悩みは減るかもしれない
またもともとの話の鬱の範囲の話からズレた
ズレたついでに空気読めないとかといわれるとショックを受ける人がこの板は多そうだけど他人には使うんだよな 欝の人の話を聞くなんていうのはそもそも大変なことなんだよ
それを欝同士で話すというのは更に難易度が上がる
だから、一定の空気が読めるもの(その程度の病状の者)同士じゃないと
こんな会話はお互いの苦痛に過ぎない。
大変だけど会社に行っている、それだけでもうかなりの負担
それ以上他人を癒す余力なんて持ち合わせていない。
そんなもんだろ
ショックなら愚痴まみれの欝スレに戻れよ そうだな。
ここは
・欝抜けがんばってるやつ
・欝になりはじめでまだ普通の生活から離れられないやつ
に向いているんだろうな 嫌なことへの反論がないと書込も少ないか
>>970
そう思うなら周りの理解を求めないこともできそうだが
自分への〇〇は悪いもの、自分が他人にする〇〇は問題無い
ここも愚痴まみれだというのに
>>971
このスレを見る限りでは頑張っているという感覚が違うが周りと違う気がする
仕方ないといえば仕方ないのだが 俺もそうだが
心因性うつの人間は中途半端な自己肯定感の印象
他人の意見を聞く気はないが他人の同意がないと不安になる
簡単にいえばイエスマンがほしい
強い不安の裏返しかもしれないけど 分析とかいちいちしなくていーんだよ
書き込みも無理にマメにするこたーない
まずは愚痴を言わない習慣を自分につけることが大切だからね
愚痴言いたいときは他のスレで言えばいい
体調の波は人それぞれだからスレが停滞している時は
そういうときだと俺は解釈してるけどな
自分のペースでうつ抜けして普通になろうぜ 愚痴が他スレならとはいっても
本スレの彼の影響で分裂した
ワッチョイはお祈り系か行きたくない系だらけ
低所得専用は1スレ？で消滅
あおりで休みながらも消滅
本スレは相変わらず彼が元気
その彼は愚痴、不満が多いスレに近づく傾向があるみたいだが偶然かね 身体引きずって仕事行ってるけど仕事出来なさすぎる自分に自己嫌悪
じゃあ努力しろって話なんだけど努力するのが苦手すぎて結局努力してもなんか違くて
その自己嫌悪で自傷してしまう…
早く楽になりたいなあ >>977
昭和と違ってそこまで怒られない世の中
自分なりに長所を生かして社会に貢献していけばいい
悩んでも仕方ない
うつを自覚しているなら
できることやって、それ以上悩まない習慣をつけたほうがいい
でも、ネックは金だよね、
病気になるか、楽になるために収入減らすか？ 最後はソコ！
金は欲しい、楽はしたい、
無理なことを望むから悩んでいるんだ、と自分で気付くというか
その、受け入れたくない現実をまずは受け入れて
その上に立って決断しないと 一生ウジウジせにゃならん
奥さんいる場合は更に複雑か。
俺の場合は独立起業してそれなりに食っていけている
上司はいなくていいなーと言われそうだが、結局顧客が上司みたいなもんだし
嫌われると生活は誰も保障してくれないから世の中の厳しさをシンプルに感じられるw
結局、人生は自分で決めた路を歩いているのだということだね。
誰のせいでもない。
楽になんかなれないよ、社会が上昇志向だからね
でも楽って感覚的なものでもあるから
「いつも周囲に感謝の心」を持てば楽になっていくとは思う。
疲れの多い人は不満の多い人だからね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
