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境界性(ボーダー)被害者友の会 Part179
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0001優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-XC0R [182.251.242.38 [上級国民]])
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2019/07/09(火) 17:16:35.51ID:CtjpBCv6a
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part178 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553333967/
.
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0302優しい名無しさん (アウアウカー Sa77-Yla1 [182.251.250.6])
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2019/08/15(木) 17:46:54.20ID:r0qy1HXda
>>283
あいつらある意味失うものがないから。

周りの評判落として正体暴いても「自分から離れる人=頭おかしい人」だし。
「あんな人たちと一緒にいなくて済むようになってよかった」とか妄想で解決するから復讐は出来ない。
誰しもにある本気で守りたいものってのがあいつらにはない。


根回しして淡々と「被害者の立場」を出来ないようにしたら鬱病みたいになったけど、
それで失った時間が戻ったり受けた傷が無かったことになるわけじゃないから、自分がすっきりすることはなかった。

ただあいつらはとにかくプライドが高いから、その点では復讐出来る。
自分にも隙があったこととか、他人のせいにしたりとかってのは自分自身の人生に対してとても失礼な態度なんだなあってことを反面教師として学んで、
ボダ自身が「あいつはどうしようもないクソ」と蔑んでいる私自身が良い人生を仲間と生きて、ボダよりも幸せである、ということをボダが嫌でも認めざるを得ないくらいの人生にして証明することが何よりの復讐かと。

そのためにはボダなんかに構ってる暇は1秒も惜しい(ここ見てる自分が言う事じゃないけど笑)から、結果やっぱり無視するに尽きる、ってことになるけども。
0304優しい名無しさん (ワッチョイ 3f5f-Ocic [14.12.0.64])
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2019/08/15(木) 18:25:26.49ID:5bUTm58P0
二人きりの生活で発狂
第3者がいると一旦おとなしくなるってのはすごくわかる

あとはどのくらいの期間耐えられるかだね
義理の妹さんということで長めかもしれんね

自分の関わったボダは他人と仲良くできるのせいぜい3〜6ヶ月だったな。
病院もドクターショッピング状態だし美容室も一、二度でなんたかんや文句言って変えてたし、行きつけの飲食店もしばらくしてなんやかんやトラブルし最後まで残るのはホストっぽい金払う関係のところだったし。その金はおれのだし。
さんざんんな目にあい最後はボダの足と財布にされてたので、
別れ切り出すと慰謝料よこせ部屋放火すると暴れて警察、保健所介入で実家に追い出し別れられたが

あのひねくれ具合だと基本これからも継続的な人間関係は難しいだろうなと感じた。
0305優しい名無しさん (ワッチョイ 7b02-JaCP [106.158.74.247])
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2019/08/15(木) 18:30:56.04ID:+vwHtNAo0
>>301
マジで色々起こるよ……
年齢重ねるとヒス型から分断タイプに移行していくと思う
40代まではヒスのピーク
どんな相手にも理想化/脱価値するから、義家族、その周囲にも脱価値する日が来る
特に愚痴の使い分けが厄介
誰も居ない所で子供に愚痴を言って味方として抱えこんだり、義母の義父に対する不満を引き出したりする
ボダって、家族だから基本的には味方で居るって価値観が持てないから、
「義父さんの今の行動はモラハラなんじゃないの」とか、本人の居ない所で言い始めたりする
ある日を境に真逆にスイッチもする 「義父さんに世話になってるのに、義母も文句ばかり言ってどこかおかしい」とか
種まいたのお前だろという

それから純粋さが悪い方に働く
ボダと2者択一の関係の時には無かった要素で、無責任な人間の言う事を都合良く簡単に信じる
家族の中の制御不能な駒って感じ(派生して浪費する

ミネオさん家のはキーキー暴れるタイプだろうから、妹の前で暴れられなかった不満は絶対どこかで根に持ってる
0307優しい名無しさん (ワッチョイ db9c-JyYf [160.86.179.100])
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2019/08/15(木) 19:00:39.62ID:N8WbQlIH0
>>302
やっぱボダとか自己愛って二次障害で鬱になり易いんですかね?
そういう言説をよく見ますけど、鬱に対する理解が今一つでして。よければご教示願えませんでしょうか?
それっぽい知り合いも鬱になっていたので、どういうメカニズムか気になるんです
0308優しい名無しさん (ガラプー KK7e-wbG2 [07022030700002_vq])
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2019/08/15(木) 20:11:15.95ID:HfIU8UU0K
>>302
自尊心だけは無駄に高いから、実は知らないところでされた事は延々と呪詛のように呟いてる。
無視して幸せになるのは間違いないが、ボダの元を去る時に徹底的に否定して理詰めすれば壊れたレコーダーのようになるぞ。
0309優しい名無しさん (ガラプー KK7e-wbG2 [07022030700002_vq])
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2019/08/15(木) 20:15:21.65ID:HfIU8UU0K
>>307
>>302ではないから違う人で申し訳ないが。
そもそも鬱は受け止めきれない結果起こるものと考えている、普通なら人に話して解消したり、辛くなれば何かで発散したりする。
もっと言えば、受け止めなきゃいけない物事を普通の人なら何とかしようとする。
ボダや自己愛の場合は、豆腐メンタルを通り越してスペランカーメンタルだから、普通の人なら塞ぎ込まないようなことでも鬱になるし、最悪糖質も併発する。
奴等は酷いと自分と他人の意見が違うだけで鬱になる。
0311優しい名無しさん (ワッチョイ db9c-JyYf [160.86.179.100])
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2019/08/15(木) 21:27:37.68ID:N8WbQlIH0
>>309
回答ありがとうございます!
>奴等は酷いと自分と他人の意見が違うだけで鬱になる。
あぁ、これ心当たりあります。
私は割と珍しい境遇の元に産まれたんですが、その経験を基に述べた意見が彼の持論と食い違うと、すっごい塞ぎ込んで面倒臭い羽目になったんですよね
なんていうか「この境遇に産まれた人間は俺の持論通りに感じないとおかしい、感じる筈だ」っていう感じの、謎の被害者意識。私は別に彼の持論を補強するための材料じゃないのに
話が抽象的すぎて申し訳ありません。でも、これで違和感の正体がわかってスッキリしました。
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 3f5f-Ocic [14.12.0.64])
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2019/08/15(木) 21:42:23.57ID:5bUTm58P0
うつ病含め
精神病になるのは
器質性の要因
心理性の要因
環境による要因
が複雑に絡み合っておこる

回復にはそれぞれの治療、対処が必要

ボダや自己愛は認知が歪んだ心理状態をクローズアップしてるが(治療には認知療法)

器質つまり脳の働きが悪くなったり、先天性≒ある一定レベル以上だと発達障害のレベル
身体の痛みや心身症、薬物やアルコール依存により脳が破壊され
そもそも脳が上手く働いてない状態になっている(薬物療法)

環境による要因(入院によるストレス環境からの隔離、新しい環境へ移る ストレス要因を減らすなど)

この3つを本人がコントロールできてるかが寛解への目安
0313優しい名無しさん (ワッチョイ 3f5f-Ocic [14.12.0.64])
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2019/08/15(木) 22:17:04.22ID:5bUTm58P0
心理面で言えば

ネグレクト、虐待等により
幼児的万能感に支配され
自分のあるがままを受け入れられない結果(大人になれない、困った子供のまま)
防衛機制、対人操作、投影同一視など人間関係にトラブルをおこし
現実検討能力の低下が起こっている状態
0314優しい名無しさん (ガラプー KK7e-wbG2 [07022030700002_vq])
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2019/08/15(木) 22:18:49.30ID:HfIU8UU0K
>>311
ボダの場合は自他境界がないからそうなるのは仕方ない。
普通なら「この境遇でもこの人はこういう考えなんだな」と自分と相手の考えを区別して考えられる。
ところがボダやガチのコミュ障の場合は境が曖昧だから同一化してしまう。
私(俺)はこうだから相手もこう思うだろう、もしくは自分の考えが世間では多数、総意と本気で思ってしまう。
よく健常者でもいる相手が嫌いな食べ物が自分が好きだった場合「美味しいのにー」とか「何で嫌いなの!?」みたいに大袈裟に話して相手が嫌いな物を無理に薦めようとする人がいるよな?
あれをこじらせたものと言えばイメージしやすいだろうか。


いや、そんなことはない、言わんとすることは伝わって来たから自分なりにアドバイスをさせてもらったよ。
0315優しい名無しさん (ワッチョイ 2b90-iRve [112.138.162.55])
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2019/08/15(木) 23:18:57.18ID:VjubuXFk0
テレビで新田真○佑が俳優友達を紹介してたんだけど、深夜に電話して歯磨きしてる様子をテレビ電話で見せるとかまさに私が昔同性のボダにやられてたことと全く同じすぎて寒気がした
表情とか顔つきとかその俳優友達といるときの空気とかうちのところのボダそっくりだった
0316優しい名無しさん (ワッチョイ 3f5f-Ocic [14.12.0.64])
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2019/08/16(金) 00:09:50.53ID:g92hwytg0
心理療法として
原因論じゃなく目的論 過去のことは気にせずこれから何を目的に生きていきたいかをカウンセリング等を通じ本人に自発的に気づいてもらう勇気づけ中心のアドラー心理学ってのもある
0317優しい名無しさん (ワッチョイ 2b7c-QMAU [122.220.93.254])
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2019/08/16(金) 01:07:32.50ID:kkGuQOV70
一言目にはしんどい、何で分かってくれないの。
分かるわけねーだろ。仕事を邪魔しまくったくせに。
私はあなたのお手伝いさんでもないって。
家事はしない。家の金は使う。
離婚したし、お手伝いさんでもお願いするかな。

じわじわ来るから皆さん気を付けてね。
0319優しい名無しさん (ワッチョイ 26e6-QMAU [121.200.161.35])
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2019/08/16(金) 11:24:06.09ID:BTZ0Atsd0
私が結婚したら友人の態度が豹変して暴言や意地悪するようになってきた。
良くある話だけど、友人の場合は元々被害妄想気味で扱いにくい人だったから
ほとほと疲れて絶縁したよ。
彼女は高機能型境界性か何か患ってた気がするな。
浅く付き合うだけならもの凄く好かれる人だったけど、深く付き合うと火傷する。
0320優しい名無しさん (ワッチョイ 9602-vqjO [113.154.28.252])
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2019/08/16(金) 14:30:46.84ID:t7TCWPp/0
こっちのボダの特徴は
・親兄弟以外の血縁者が来ると大人しくなる
・主張は常に自身の主観のみ
・具合が悪いだけで救急車を呼んで大事にする
・満足のいく対応がされなければ警察や消防も呼ぶ
・家に常に自分以外の誰かがいないと不安で仕方ない
・親の通帳を盗み、使い込む
・各地の病院に転々とするもトラブルを起こして拒否される
・何でも親任せで洗濯や米すらも炊けない
・1階の全てを独占し、足の悪い親を2階に追いやる

親父が殴られて脳内出血を起こして入院した事がきっかけで最近になって措置入院させる事が出来たが保健所の話だと1月程度で出てくると聞いて先が不安で仕方がない
傷害罪で捕まえられたらどんなに良かった事か
外で喚いて周りにも迷惑かけるから一生帰って来られない様にしてくれないかな
0322優しい名無しさん (ワッチョイ 3f5f-Ocic [14.12.0.64])
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2019/08/17(土) 09:04:07.96ID:LIR8Uq/A0
傷害罪、、警察や司法は精神疾患にはもっと無理解だよ。
ちなみに現場で精神疾患があるとわかるとサーッと警察いなくなるから、
ボーダラインなやつ懲らしめるために
何度も警察沙汰起こすなら、あえて疾患もってるの口外しないのもありかもだけど。
1ヶ月は短いな 第三者には対応策普通みたいだから(人間関係浅いと周りも気づかない)

でも家族への依存はなんとかしないと

退院して家こもるようなら、また振り出しだから

今が最後のチャンスかもしれん


医者と病院や行政の機関にありのままの現状話し最大限活用して家族建て直さないと

言っとくけど医療や行政との折衝もすんなりいかなくて投げ出しそうになる場合もあるとおもうが一筋の光を信じて!
昔に逆戻りよりましだと思うよ
0323優しい名無しさん (ワッチョイ cf01-hG/2 [126.243.107.217])
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2019/08/17(土) 14:00:10.24ID:7YGH0yue0
>>321
薬理作用から考えて余計に悪化する
絶対にやめろ
0325優しい名無しさん (ワッチョイ 9602-g2bq [113.147.84.195])
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2019/08/17(土) 21:37:18.10ID:BrCvKr6n0
>>321
>もしかして衝動を抑える発達障害の薬飲むと効いたりして?

発達障害の薬って何?
抗精神病薬のことだったら普通に効くよ
あれは健常者でも強制的に沈静化させられるからな

ボダに対しては即効性の高いリスパダール液とかがよく頓服として処方される

まあ、素直に薬を飲むタイプにしか使えないし、
きちんと薬を管理しておかないと、ボダ相手の場合はODの懸念もしないとならないくなるけどな

>>323
薬理的に悪化する可能性があるのは抗うつ剤かな?
抗うつ剤は双極の患者に使うと易怒性が上がりやすいって言われているから、
ボダにもあまり使わない方が良いと思う

逆に双極の治療薬である気分安定薬は比較的ボダに処方されることが多い
0327優しい名無しさん (ワッチョイ 3f85-Yla1 [14.133.226.177])
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2019/08/17(土) 22:58:38.18ID:DamW0nbe0
ボダに薬を飲ませる事が出来たら苦労しない。そもそも自分が病気と思ってないからな。「病院へ行こう」などと相談したら、本人は「私を病気扱いするのか」と狂ったように激怒するやろな。
0328優しい名無しさん (ワッチョイ 3f85-Yla1 [14.133.226.177])
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2019/08/17(土) 22:59:14.88ID:DamW0nbe0
義親に相談しても「人の娘を病人扱いするのか?」と袋叩きにされるやろな。どう転んでもダメ。それがボダと毒親。
0329優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-I9vR [126.208.173.217])
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2019/08/18(日) 00:18:26.01ID:0x2jaZOsr
自分の知るボダは仕事で病んで〜先生に話聞いて貰って〜と病気自慢してたけどあれは病識とは違ったんだろうな
仕事で苦労しても他人を恨まず頑張る私聖女したいだけのアピールだけ
悪口書いてはツイ消ししまくってるからそんな嘘はバレバレなんですが
0330優しい名無しさん (ワッチョイ 9b82-eNAc [202.95.160.201])
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2019/08/18(日) 07:09:30.28ID:Q/hLxny90
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
0331優しい名無しさん (ワッチョイ 2b7c-QMAU [122.220.93.254])
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2019/08/18(日) 10:52:15.67ID:r0Sbil/d0
付き合い始めた初日の話。
風俗にでも行けば。うぅん、意味不明。
私もモテるのよね。うぅん、意味不明。
明日男友達とランチに行くの(合コンで1回しか会った事が無い奴)。うぅん、意味不明。
0336優しい名無しさん (ワッチョイ 3f85-Yla1 [14.133.226.177])
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2019/08/18(日) 17:00:52.09ID:iBvWl3KR0
ボダに対しては毅然とした態度で臨まなければダメ。生半可な対応では利用されるだけ。ここの人は攻撃的ではなく毅然としているだけだと思う。散々振り回されたんだから当然の対応。
0337優しい名無しさん (ワッチョイ 3f5f-Ocic [14.12.0.64])
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2019/08/18(日) 18:28:40.32ID:x7XSja7t0
流れぶった切って悪いが
wikipediaで
淡路島5人殺害事件
の事件が起こるまでの
行政 病院 警察の連携具合や
事件後の裁判流れ、
措置入院後の退院計画義務化の法改正案が衆議院解散で流れた
ことなど この国の精神保健福祉のありか方に懐疑的になったわ。もうげんなりだわ。
0340優しい名無しさん (ワッチョイ 26e6-QMAU [121.200.161.35])
垢版 |
2019/08/19(月) 09:43:17.83ID:C/fUoowf0
>>335
むしろいちいち突っかかって来るあなたに何かあるんじゃないの
姉が発達と言うだけで親族まで攻撃するんだね
発達かどうかは知らんけど、うちの姉は高機能型境界性の特徴そのまんまだわ
そこまで知識がないからここで根底に発達があるのかしら〜と言って見た事はあったけど
その程度でキーキー逆上するあなたに発達があるんじゃないの?
まあここには二度とこないけど、境界性を家族に持つと
大抵、妹がタゲになって疲弊するんだよ
あなたにまで疲弊される筋合い無いからね
他の方達、冷静にいろいろ教えてくれた人達には揉めてしまってごめんなさいです
失礼します
0342優しい名無しさん (ガラプー KK7e-wbG2 [07022030700002_vq])
垢版 |
2019/08/19(月) 10:17:46.99ID:mEikdA+IK
>>340
言いたいことは二つある。
一つは、あなたの主張は肯定はするが、それをここで望んでも期待を裏切られるだけだ。


二つ目は、問題があるわけではなく「余裕がない」ということだ。
あなたにせよここにいる人達にせよ、被害を被っているからここに来ている。
その事実に翻弄されている以上、皆が皆余裕があるわけではない。
起きた事実だけで物事を考えても相手が何故そうしたかなんぞ判らんからな。
0343優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-I9vR [126.208.154.20])
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2019/08/19(月) 17:11:17.66ID:mPgEtMckr
私はこんなに酷い目にあわされた可哀相な被害者
あなた(ボダはキレるとこの呼び方を好む)は非常識で頭がおかしい
私に味方してくれたみんな、私のせいで辛い思いさせちゃってごめんね
二度と来ません宣言

うんこれボダの定型文にしか…
0344優しい名無しさん (ワッチョイ 32bd-Wttt [133.201.20.192])
垢版 |
2019/08/19(月) 19:09:31.66ID:8CfsSML70
キーキー逆上なんてしてないし
発達障害は遺伝性だからなのにね
で、的外れなことばっかり言ってるから他の人にも忠告されてるのに他の人をボダ呼ばわり
挙げ句の果てにこっちまで発達呼ばわりw
しかも発達の診断も姉がされてないみたいじゃん
勝手な決め付け、周りを味方にしようとする、もう二度ときません発言()
ボダの定型文だよね
多分またくるね

てかそんな姉が嫌なら家出ればいいんじゃないの?
別居してるのかもだけど
0348優しい名無しさん (ワッチョイ 2e90-iRve [119.83.158.134])
垢版 |
2019/08/20(火) 02:19:34.85ID:EqJ3JdEP0
以前ボダと友達Aと私の3人でよく遊んでたんだけど、私がボダと縁を切った途端にボダが友達Aに依存し始めててため息
友達Aが「本当に向こうが自分を友達と思ってるか疑問だし暗い恋愛相談されても嬉しくない」って話してたんだが私とボダの末期状態と全く同じで笑うしかない
0349優しい名無しさん (ブーイモ MM1e-KVZO [163.49.206.115])
垢版 |
2019/08/21(水) 06:19:05.72ID:RdX/5ev6M
ボダ3人の関係好きだよね
0350優しい名無しさん (ブーイモ MM1e-KVZO [163.49.206.115])
垢版 |
2019/08/21(水) 06:31:27.18ID:RdX/5ev6M
AにはこういうBにはああいうでバランス保ってる感じ
0351優しい名無しさん (ブーイモ MM1e-KVZO [163.49.206.115])
垢版 |
2019/08/21(水) 11:31:21.18ID:RdX/5ev6M
ボダが発作を起こしてる時は一対一で向き合ったらダメだね

二人以上で対応すること
0353優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
垢版 |
2019/08/22(木) 07:16:01.70ID:N3xgXuiv0
>>350
Aの見えないところで、BにAの悪口を言う。
Bの見えないところで、AにBの悪口を言う。
被害者になりきって、嘘を交え、憐れみを買う言い方で、ある事ない事自分に都合の良い事ばかりを言う。ボダ特有の対人操作っちゅうやつやな。
0354優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/22(木) 07:17:09.08ID:N3xgXuiv0
>>351
ボダ被害を受けないためには、二人だけの閉鎖空間を作らない事。ボダとのやり取りは、常に第三者に開示すること。
0355優しい名無しさん (ブーイモ MMcb-AX+A [210.138.177.46])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:17:48.76ID:uKku9ejQM
なんか違和感ありつつ最初は二人きりがすごいいい感じに思えて一体感が今までにない感覚で。で次第にボダがいい時悪い時の差が激しくなり壊れ始めて。
でその悪い時の状態が尋常じゃないのでその悪い状態周りに知られたくなくててだんだん友達とかとも疎遠になり おかしくない?と思うようになり
それが無意識にボダにもつたわり そのあたりの非言語の感覚は尋常なく鋭い どんどん拘束が激しくなり 些細なことで切れ喧嘩になり もうなんで喧嘩したりもう耐えられなくて 別れ告げると大暴れして 警察沙汰。
警察来て収まると思いきやあおり運転の犯人みたくわめきだし警察がどんどん集まってきて押し問答の末にようやく保護され留置されると別人のごとくシュンとなるので母親呼ばれ釈放。
保釈後母親は逃げるようにいなくなり 可愛そうに思ってひきとると最初の状態にもどり
これ3回繰り返し
2回、3回目は飛び出し自殺未遂 騒動 警察保護 警察がリリー
その間
病院保険所保険センター駆けずりまわって母親説得してようやく医療保護入院しに持ち込んだが
行政と病院と警察の連携と
精神保健法 第23条 警察の通報義務って機能してないの痛感した。
0356優しい名無しさん (ブーイモ MMcb-AX+A [210.138.177.46])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:20:52.76ID:uKku9ejQM
警察がリリース
0357優しい名無しさん (ブーイモ MMcb-AX+A [210.138.177.46])
垢版 |
2019/08/22(木) 10:26:46.42ID:uKku9ejQM
煽り運転の逮捕シーンが繰り返し放送されるのみて4、5年前の過去の記憶が蘇ってフラッシュバックしてちょっと鬱っぽくなり吐き出させてもらった 長文すんまそん
0359優しい名無しさん (アウアウクー MM5b-ItKl [36.11.224.151])
垢版 |
2019/08/22(木) 13:50:28.32ID:3dC7OA9OM
>>358
そうやって、人間関係を破壊していくんだよ。
0360優しい名無しさん (アウアウクー MM5b-ItKl [36.11.224.151])
垢版 |
2019/08/22(木) 13:55:25.49ID:3dC7OA9OM
本人が自分の嘘を信じちゃう→全くその通り。ボダは、悪気もなく、記憶の改竄、ねつ造を行って、それが、現実に起こった事としてすり替えちゃう。
0362優しい名無しさん (ワッチョイ a7a7-fOxg [180.2.61.11])
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2019/08/22(木) 19:34:51.85ID:IYHS01+n0
ボダと付き合うというのはリアルで
ファミコンの『たけしの挑戦状』をやるもんだと思っている。
適切な行動を取らないと、即やられるし。
冒頭で離婚しないと、クリア直前で連れ戻されるとか、
適切な場面で適切なケリ『をつけないといけないとか。
0366優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/24(土) 00:02:38.39ID:goOBKtLE0
>>361
記憶のねつ造と改竄、理想化と脱価値化、対人操作、投影性同一視、、、
本来大切にすべき人を自分が上手く生きるための道具としか考えていない。しかも「自分は何一つ間違った事はしていない」と本気で思ってる。化け物だよ。
0368優しい名無しさん (ワッチョイ dfad-14wN [125.12.193.36 [上級国民]])
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2019/08/24(土) 07:51:01.61ID:vgv4Pfd40
>>366

俺の知ってるボダは自分の後ろ盾になってくれてる人が癌になったら、
「もう、◯◯さんは死んじゃう」
「◯◯さんは来年はもう居ないんだ」
「◯◯さんに献杯」
「◯◯さんの思い出の為に旅行を企画した」
とか本人のいない時に無茶苦茶失礼な事を言っていた。
◯◯さんは幸いそれから数年経った今もご存命。
ボダは◯◯さんが死ぬのが悲しいんじゃ無くて、◯◯さんが居なくなると自分が困るから悲しいんだよな。
0370優しい名無しさん (アウアウクー MM5b-ItKl [36.11.224.185])
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2019/08/24(土) 11:13:18.64ID:GHau3SL4M
>>368
自分の行動の理由付けとして、人を利用してるだけだね^自分がやりたいだけなのに「人のため」となってしまう。
0372優しい名無しさん (オッペケ Sr5b-bsqb [126.208.173.101])
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2019/08/24(土) 13:07:56.66ID:W7E5vfy4r
ボタは無責任だからね
動機づけを他人にブン投げればあの人のせいで可愛そうなアタシと悲劇のヒロインごっこができる
タゲられてたボタから脱価値化された時も「あなたといると不安定になるから私から離れて」と言われ
一方で事情を知らない人たちにこんなことになって辛いと泣きついてやがった
こっちもちゃんと目が覚めてたら嘘つきボタは氏ね!ぐらい言えたんだろうけどな
0374優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/24(土) 14:55:35.75ID:goOBKtLE0
>>371
まさにその通り。何も知らない第三者に憐れみを買った上で、嘘を交え、ある事ない事自分に都合の良い事ばかり話して、人を悪者に仕立て上げる。そうする事で自分は清廉潔白な人間でいようとする。対人操作ってやつだよ。
0375優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/24(土) 14:58:51.19ID:goOBKtLE0
俺はボダ嫁と調停離婚したんやけど、一発目のボダ嫁の主張が「旦那から暴言、暴力を受けるので離婚したい」やった。実際は真逆で、暴言、暴力、刃物威嚇、不倫とやりたい放題のくせにな。
0376優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/24(土) 15:03:04.94ID:goOBKtLE0
ボダ嫁が涙目で訴えたので、最初、調停員はボダ嫁を信じた。それでも、俺が次々と証拠を出したらボダ嫁の異常さが浮き彫りになり、財産分与も親権も俺の規模通りになった。
0377優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/24(土) 15:10:15.13ID:goOBKtLE0
ボダ被害にあっている人にオススメしておきたいことが二つある。
一つは、証拠を残しておく事。録音、録画、メモなど。
もう一つは、ボダと二人だけの閉鎖空間をなるべく作らないこと。
記憶のねつ造改竄を行う化け物に対抗し、自分を守る方法はこれしかないと思ってます。
0378優しい名無しさん (アウアウカー Sa3b-14wN [182.251.253.39 [上級国民]])
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2019/08/24(土) 16:11:53.28ID:WQfuO/kVa
>>376

そう言う話を聴くと嬉しい。
正しき者が勝ったんだって。
俺は単なる飲み屋の常連同士だから店ごと呆れて見放した。
そうなるまで何年もかかったけどね。
自分は悪くないから悔しいんだよ。引くのが。
でも、新たな客が増えるたびに悪者にさせられちゃ堪んないよ。
店もそれを見て知ってるのにフォロー無いもんなぁ。
0379優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/24(土) 19:29:05.74ID:goOBKtLE0
>>378
思い出すとムカつくが、相手が正常な人間やない思えば、納得できる思う。少しの間はボダが仕掛けた爆弾に悩まされる事ある思うが、その先は幸せがまってるて。この先ずっと化け物のような生活を送るよりましや。完全に切った後に幸せになった自分を見せつけてやろや。
0382優しい名無しさん (アウアウウー Saab-P0k6 [106.154.133.32])
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2019/08/25(日) 06:42:13.67ID:NrzykAz8a
>>377
まぁ逃げられるなら逃げるのが一番だな
俺は我慢の限界になったとき関連したもん全部捨てた
メールなんか真っ先に消したもんだ
思い出すのも嫌だったからw
録音とかはなんか被害があって、周りの人に証明させるときだけかなって印象
0383優しい名無しさん (オッペケ Sr5b-bsqb [126.208.159.88])
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2019/08/25(日) 10:44:37.21ID:tD6QCOgpr
万一の為にスクショだけ保存してあるけど見たら吐くだろうな
ボダがアイコンにしてたアニメの絵が視界に入るだけで気分が悪くなるぐらいだし
あれがこの世から消えたらスッキリするだろうけどボダって自殺しないんだよね
誰かに刺されてくれたらいいんだが
0385優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/25(日) 15:29:49.74ID:lCQcGJda0
>>382
その通りやと思います。
僕の最終目的は、代償を払わせた上で完全に縁を切る事やった。そしてそのためには証拠が必要やった。だから証拠保存をしました。
0386優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/25(日) 15:32:21.06ID:lCQcGJda0
代償を払わせる意思がなかったり、縁を切るための証拠が必要ない場合は、証拠保存の必要もないでしょう。まぁ、でも、ボダから慰謝料請求を受けた場合を想定すれば、証拠保存はやっぱりおすすめかな。
0390優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/25(日) 21:20:34.71ID:lCQcGJda0
>>387
構いませんよ、あくまで僕私見ですから^_^
ボダは、
言ってるのに「言わなかった!」
言ってないのに「言った!」
やってるのに「やってない!」
やってないのに「やった!」
と、平気で嘘をつく。と言うか記憶を塗り替えるので、自分に都合の良い事が起こったと本気で思ってる。
0391優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/25(日) 21:24:13.82ID:lCQcGJda0
そんな化け物から主張を受けた時の滞納手段を常に考えておくようにすべきやと思います。僕は。じゃないと身を守れないからね。
0392優しい名無しさん (ワッチョイ a785-ItKl [14.133.226.177])
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2019/08/25(日) 21:25:31.38ID:lCQcGJda0
滞納→対抗
0397優しい名無しさん (ブーイモ MMcb-AX+A [210.149.254.92])
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2019/08/26(月) 04:56:04.56ID:XsX+IGd6M
ボダと別れて1年 二人の閉鎖的な生活の中で起こったありえない事件の数々をリアルで誰にも言えず悶々としてた。
昨日酒の力を借りて親戚の集まりで話してみたが みんなみるみるドン引きしていくのがわかった。話した後に襲う罪悪感。
この感覚は被害あわないとわかってもらえないだろな
警察沙汰とか車の事故ぐらいで今までほぼ無縁だったが、あらぬ疑いをかけられ感覚が麻痺するくらいに起こったトラブル。
きっかけはいつもボダが起こすのだが それを起こさせた原因を全てこっちのせいにされ、
尻拭いは全てこっち。感謝の気持ちはなく次から次へと続く要求。拒否するとファビョられたり第三者にあらぬ事実を訴えこちらが悪者に仕立てられる。
みるみるこちらの自尊心や自己肯定感を奪われ言いなりになるしかかった惨めな無力感と後味の悪さ。
0399優しい名無しさん (ワッチョイ 877c-9WLl [122.220.93.254])
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2019/08/27(火) 01:06:47.55ID:XTVoGPnd0
ようやく縁が切れて2年。毎日、気づけば因果応報があればいいと思うし、
乳がんになればいいと願っている。
自分で言うのもなんだけど、人に恨まれる人って可哀そうだね。
最近毎日が忙しいのだけが救いだ。管理職に昇進もしたし、難関資格も取ったし、
そろそろ忘れ時かな。まあ、さげまんだったんだろう。
多様性は否定しないけど、人を否定したり相手の事を考えず自分の都合を通すパワーがあるなら、
とは思う。

後学のために、ありがとう、ごめんなさい、が言えない人とは付き合わない方がいいよ。
いえても、上っ面だから騙されないでね。
0400優しい名無しさん (アウアウウー Saab-rRx6 [106.130.138.241])
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2019/08/27(火) 06:12:18.59ID:nVegv5wda
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
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