作業所は本当に必要なのか？

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 18:48:19.57

職員はブラック、工賃100円、人間関係最悪
行くことによって精神疲れるよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 01:10:42.16

精神を壊される

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 14:18:30.91

作業所ダメ

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 14:35:07.76

親が亡くなって生活が少し苦しくなるから一般就労したいって作業所職員に言ったら作業所に行く回数を増やせとか
単価の高い仕事をしろとか作業所辞めさせたくないのバレバレな事言うもんな。ソイツの病気が悪化するからとも思ってるだろうけど
半分以上は作業所の利益の事だろ。いかに障害者の未来なんてどうでもいいと思われてるって事

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 16:21:28.88

利用者はバカにされている
職員のための雇用の場

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 16:21:29.86

利用者はバカにされている
職員のための雇用の場

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:26:30.36

どうみても経営者と、福祉職員、役所の天下りとかのための利権制度ですね。職員の待遇はさんざんだろうけど。
無理矢理「福祉」の枠組みで参入できる事を増やして、介護福祉士が加算とかフザケたルールをつくって、ポストにゴミ入れさせて7000円/dayくらい引き出せる。IQが標準以上ある当事者だったら直接お金を渡すなり職業訓練の割引をしたほうがマシだしさっさとそうすべき。

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:33:04.01

精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:59:36.67

利用者を粗大ゴミ扱いしている

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 18:09:06.07

被害者の内部告発

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 21:51:05.10

職員による利権主義

**優しい名無しさん** · 2019/08/12(月) 05:53:58.97

作業所の問題

**優しい名無しさん** · 2019/08/13(火) 01:26:40.37

本当に必要

**優しい名無しさん** · 2019/08/13(火) 04:31:37.47

作業所は役に立っているのか

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 03:55:17.54

本当はどうなの

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 16:25:58.27

職員の雇用のため

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 16:44:45.52

職員が利用者を踏み台にしてる

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 22:54:45.33

作業所は必要かい

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 23:00:59.30

作業所は役に立っているかい

**優しい名無しさん** · 2019/08/14(水) 23:42:55.70

The福祉系の力が弱くなると途端にマトモになるよ。
利益の評価が事業所の報酬に強く反映されれば、色々マトモになるしスキルもつくでしょ。the福祉の事情とか天然の無能でそういうのは意図的に特しない制度になってる。

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 04:43:30.09

作業所の職員は悪者だよな

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 08:25:12.41

利用者の意識次第なんだよな。
病気や障害言い訳にしてふざけたり甘えたりするのがおかしい。

利用料を取ればこういうのは改善しそう。

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 08:30:41.80

あーでも昼食ありで休めば昼飯キャンセル料取る作業所もあるみたいだね。

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 19:11:07.98

利用者にとって作業所は必要であるか疑問である

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 19:11:55.84

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います。

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 19:12:19.76

利用者が職員に点数をつけて職員の給料を決めるのもいいと
思う

**優しい名無しさん** · 2019/08/15(木) 19:53:25.13

利用者はお客様なんだぞ
わかったかクズ職員

**優しい名無しさん** · 2019/08/16(金) 17:59:15.03

職員は利用者のおかげで仕事があると思え

**優しい名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:02:07.34

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います。

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 03:35:06.54

作業所は本当に必要なのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 07:04:02.25

作業所でイジメ

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 11:38:25.45

A型なら５時間勤務で月に８万くらいはいくんじゃないの？

それと障害者年金で１５万くらいの収入になれば生活はなんとかなるじゃん。
俺も一人暮らしのために貯金するまでA型利用しようか真剣に考えだしたわ。
一般とか障害者雇用も出来るけど、すぐ辞めるからなー。

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 13:41:33.48

作業所でイジメがある

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 16:55:40.31

精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け。
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ

**優しい名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:49:58.28

作業所で傷つく

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 02:20:48.64

そしていじめと発展

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 09:48:25.06

>>58
今はB型に行っただけで厚生3級に降格だから基礎年金はA型だったら不支給になる可能性大

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:22:57.71

職員が悪い

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 13:52:34.75

職員が悪者

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:03:51.12

職員がブラック

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 14:38:48.07

作業所は税金の垂れ流し

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 17:08:41.37

なんであるんだ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:48:50.02

>>63
やはり国民年金基本になっていると言うか平等に出来ているんでしょうね。

訓練目的の期間限定ならA型利用もありかと踏んでいたけど年金は捨てたほうがいいのかなー。

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:42:05.86

ブラック作業所は職員の質が低いのか...

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:43:59.63

一般が怖いならブラック作業所にしがみつくこも言いかも知れないんだよ

人間関係がゴミかも知れないんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:46:35.35

明日から又ブラック作業所か？

確かに職員の質が低いのは分かるが臨床心理士など雇っている作業所なんて聞いた事もないんだよ

施設職員にも裏の顔があるかも知れない

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:48:34.43

ブラック福祉ビジネスは実際には存在はするんだよ

しかしだ、行政を上手く交わしてやがるんだよ

ブラックらしい

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:55:23.42

介護の資格の実習でA型は行きました。
でも紙折とか色の分別とか何とも言えない雰囲気でした。

少し時間がかかるかもしれないけど、見学に行こうかな。

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:57:47.89

ブラック作業所もあるがホワイト作業所もあるはずなんだが

本省の通達で厳しくなっているはずなんだよ

見抜くかどうかは

そんな事なんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:00:10.97

作業所なんて...

大人の動物園なんだぜ

普通はな

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:04:03.44

ブラック作業所は辛いか？

施設職員も作業員もきついだろうな

ブラック作業所は内部告発をしてもいいんだぜ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:05:55.18

ブラック作業所は潰れないと意味がないんだぜ

税金の無駄なんだよ

それが本来の姿なんだぜ

きついだろうな？

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:08:18.17

会計なんて行政は見抜く事は出来ないんだぜ

ブラック作業所に在籍していいのか？

そこがポイントなんだぜ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:10:05.04

>>74
ブラック作業所に行くのか？

それは面白そうだね

ゴミかよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:13:07.02

ブラック作業員のお客様は

実は地方自治体なんだぜ

ブラック職員が窓口に挨拶に来やがるぜ

鬱陶しいんだぜ

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:15:49.29

>>74
ブラック作業所は窓口にお礼に来ないといけないんだぜ

キツいぜ

ブラックなのか...

**優しい名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:21:55.37

ブラック役所の窓口はもしかしたら臨時職員がいるかも知れないんだぜ

後ろから行政職が来てやるかも知れないんだぜ

キツいのか？

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 04:32:20.18

ブラック作業所はきついぞ

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 05:55:37.95

ブラックはよくわかりませんが、バロワの求人で１０人とか２０人募集しているA型は怪しいのかなーとか。

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 06:12:30.04

ブラックが多いのはたしか

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 17:45:10.22

利用者にやさしくない作業所はダメだな

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:10:44.02

俺は優しくされたほうだけど、正直ある程度若くて将来性がない精神なんか誰も相手にしない感じだった。

喋らないし会話が外国人の片言みたいだし、ストレスはたまるだろ。

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:36:51.37

うん、そうだね

福祉就労は環境が良くならないとね

そんなに自分を責めなくてもいいよ

ブラック作業所はきついのか？

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:45:29.98

ブラック作業所は作業員に優しくしないといけないだろ！

それがあるべき姿なんだよ

つまりそう言う事なんだよ

責めなくてもいいんだよ

ブラック作業所が悪いんだぜ

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:52:40.37

良い事業所も悪しき事業所もそんなのないよ
施設長、サビ管、職員との相性だけ
仮に悪しき事業所でも、関係が良好なら居心地最高なわけだし

うん、僕もそう思うんだよね

ブラック作業所は駄目だろう

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:57:25.90

まだ月曜日かよ

疲れたよね

作業員の責任じゃないからね

ブラック作業所なんだよ

僕はもう寝るからね

ブラックはきついのか？そうなのか...

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 05:21:37.92

ブラック作業所はきついぞ
半端じゃないぞ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 05:58:22.54

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

分かったぞ

ブラック作業所もきついのか？

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 06:03:24.68

>>11
一応デイケアはお金払う所
B型は貰う所。安いけど

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 06:26:38.90

うん
ブラック作業所はきついぞ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 14:39:27.97

廃人の定義にもよるけどさ、
独身ナマポ１０年のインポハゲやブサイクデブの閉経未婚ババアとか集めるならどっか島とか山に送ればいいじゃん。

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 17:32:23.06

職員の態度をみてるとね

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 18:02:48.40

職員の態度が悪いぞ
感じが悪いぞ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 18:28:35.34

職員は何様じゃ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 20:30:13.27

僕だってさ、ブラック作業員で働きたくないんだよ

どうせ作業所なんだよ

ブラックは疲れるよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 20:35:05.87

ブラック作業所から帰ってきたんだけどさ

作業所は必要だとは思うんだよね

だってさ、僕らみたいな人間が行く居場所なんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 20:40:40.10

優しくされるのは、見込みのある仕事のできるエースだけ
まあエースにも一般行かれちゃうと困る部分はあるから複雑なんだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 20:54:10.39

僕はホワイト作業員なんだよ

もしかしたらエ－スで他の利用者から信頼されていると思うんだよね

僕はやっぱり真面目なんだよ

それだけが自慢なんだよ

モチベーション保つのは大変なんだけどさ自分なりには頑張っているんだよね

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 21:00:54.39

僕は最近感じているのはブラックなのかホワイトなのかは曖昧でいいと思っているんだよ

結局はさ、自分の意思が大切だと思うんだよね

ホワイト作業員って恥ずかしいのか？とか思うんだけど実は恥ずかしくないんだよ

夢じゃないけどさ、団塊世代のシニア層だって元気に働いているじゃないか？

60代でも活動している時代なんだよ

もっとさ視野を広めようよ

病気がそうさしているんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/20(火) 22:54:54.78

ブラック作業所に行くと精神病むよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 06:35:25.69

ブラック作業所の職員は意地の悪い顔をしている

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 18:57:15.42

ブラックの根源は職員にある

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:41:07.68

アンダーソン君

障害から逃げているんじゃないの？

**俺の名はネオだ** · 2019/08/21(水) 19:43:38.68

気づき初めたんだ

セックスしたい作業所だがもう障害から逃げないんだ

イケメン作業員なんだが...

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:44:24.83

アンダーソン君

内職レベルで逃げないのかね？

**俺の名はネオだ** · 2019/08/21(水) 19:44:50.99

俺の名はネオだ

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:46:11.82

アンダーソン君

高学歴で過去の給料は忘れたんだね？

どうなのかね？

**俺の名はネオだ** · 2019/08/21(水) 19:46:40.98

うん、そうだよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:54:05.43

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**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 20:17:46.28

作業所は必要か？

必要だろうね

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:19:40.11

アンダーソン君

これからは人妻でもいいがなるべく美人スタッフを雇用するという義務化かはどうかね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:21:03.12

俺の名はネオだ

本省がそれでいいのならば...

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:21:58.59

アンダーソン君

どうして福祉スタッフが美人でないといけないのかね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:23:20.51

アンダーソン君

もう一度聞くが福祉スタッフ美人雇用義務化は意味があると思うかね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:23:56.26

俺の名はネオだ

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:25:30.77

アンダーソン君

施設スタッフは美人でいいがそれ以外は法改正で懲戒免職と言うのはどうかね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:27:23.68

俺の名はネオだ

それは余りにも酷いので福祉の心得さえしっかりとされていればいいかと思いますよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:28:38.85

アンダーソン君

それでいいんだね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:29:26.41

俺の名はネオだ！

俺の名はネオだ！

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:31:01.40

アンダーソン君

これで福祉スタッフさんも納得したと思うがどう思うかね？

**優しい名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:31:46.50

俺の名はネオだ

大丈夫だと信じていますよ