練炭自殺を語るスレ Part4
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>>745
興味深い・・・
公的機関による検証データ見る限り練炭によるco濃度は緩やかに上昇して
一定の水準(300〜400ppm)に達したら頭打ちになってしまう
換気をせずに気密性を上げたとしても900ppmをピークにあとは急激に濃度が下がってる
安物測定器じゃないから信頼性はかなり高いデータと思われる
正直な所このスレでよく出てる1000円かそこらの測定器で正確な数値が測れてるか疑問だよねえ
失敗してる人も多数いる事実も相まって
練炭は安楽死には不向きなんではないかという疑問も湧いてくる また適当な事言って撹乱しようとしてる奴がいるな
ニ、三匹だろうが病気だなこりゃwww 電力を測るパワー計でも安物ほどゲタを履いた数値出すのはよくある話
下記のデータは中古でも数十万で売られてるプロ用のガス計測器によるもの
それによると部屋の中では1000ppmにすら達しないのがわかる
練炭の数を増やせばどのくらい濃度が増すのか気になるところだが
coがでやすい下付けタイプの練炭でもこのレベルがやっと
発電機・木炭等による 一酸化炭素中毒の危険性
平成23年11月 東京都生活文化局消費生活部生活安全課
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/60lbe100.pdf この前見せてもらった研究データ
木炭の方がCO排出量多かったよね
豆炭は木炭・石炭を混ぜたものだから
排出量的には
木炭>豆炭>練炭
だろ?
ラウンドストープ4>豆炭>マッチレンタン
でOK? >>750
公的機関の検証は一酸化炭素中毒防止を目的でやっているから部屋の密閉はあまりやってなさそうだし常に部屋の外から数値を確認してそう
こちらがやったのは部屋をなるべく密閉に近づけてやった それでも目張りさえしてないし CO濃度を確認するために2–5分間隔でドアを開けて警報器の数値を確認したため空気は部屋に入っていただろう 使った警報器は3個でメーカーは全部違うけどだいたい同じ数値が出た いい加減な数値しか測定できない警報器を販売することが認可や許可されるとも思えないしな
疑う人はなんでも疑うから信じる人だけ相手した方がいいかな 公的機関の測定って確かはじめは換気扇を回してなかったか?
それなら濃度は上がるわけない 練炭を疑う人は一度自分で部屋で確認してみたら
6畳から8畳ぐらいの部屋で練炭4個以上焚いて4時間はガマンして下さい
もちろん換気扇は回さずに >>750
換気扇のスイッチを入れてたら頭打ちになるわな >>752
(3) 練炭
練炭は、練炭の上部に着火するもの(上つけ)と、練炭の下部を着火するもの(下つ
け)の 2 種類についてーーーそれぞれ 24 時間換気 2 回、強制排気 1 回ずつの計 6 回の実験を行った。
練炭(上つけ)は、24 時間換気(換気回数 0.5 回/時)についてーーーさらに、強制排気を実施した場合も測定を実施した。
換気をしまくってますやん 自殺目的の人にこんな数字が意味あるの?
死ぬのが目的の人は換気じゃなくて目張りをすると思うけど それにテストは6畳の和室で写真では七輪が1つだけしか見えないけど
あれに練炭は何個入るんだ 1つだけのように見えるけど
練炭で自殺目的の人はクルマでも2つ 部屋なら4-6個以上を考えていると思うけど コンロの下窓って全閉した方がCO出やすいみたいだけど火消えない?
あと上の穴塞ぐには何が良いかね?
アルミ箔丸めたやつでもいいかな アルミホイルをニギニギして圧縮したやつでも代用はできる
あと一酸化炭素の出やすさと火の消えやすさはトレードオフね
窓全開なら量は出るけど早く消えやすくなるよ なるほど。ありがと
粘土は臭いがダメだからアルミ箔とアルミテープでやってみるわ
あと一酸化炭素警報器買うんだが、車内に置いたまま測定したい
アラームを消す方法ってスピーカーをドライバーでぶっ指して壊すくらいしか方法ないかな?
本体まで壊れないかな 窓の開きを少なくして、空気は絞った方が一酸化炭素は出やすいんじゃないのか? 例えば陶芸窯で一酸化炭素を出そうとしたら、空気の量を減らして焼く(還元焼成) 二次穴塞いで、窓も閉めると
消えやすくならないかな、大丈夫かな
当日心配になったら1mmくらいは窓開けるけどさ 消えるくらいなら半分でも開けておいたほうがいいか
失敗するのが一番怖い 最適解は7から8ミリって過去ログでてたぞ
院生が計算して出した答えとのこと 七輪でなく、コンロ。
下窓は7mmぐらいあけて、上の真ん中の穴は
ホイルなどでとじる。
その周りの小さい穴は空けておいていいのか?
普通に火をつけ、1時間ほど外で放置して
車内に入れる。
車内の場合、窓をテープで目張り。
コンロは2こ?
練炭はマッチ練炭。
車に置く時は、コンロの下に不燃のものを
敷いた方がいいのか。天井が焦げ付いたり
しないのか?暑さはどのくらいになるのか?
酒、睡眠薬。いけるか。
事前に
遺書の準備、身辺整理。
足りないものなどあったら、意見くれ 幇助になるから言えない
実際にTwitterで指導しててパクられたやついるし そうか。
スレとか見てても、なんかみんなにえきらないな
と思っていたんだが、ホウジョになるのか。
自分で確かめないといけないのか 軽なら一個で十分だろうな
過去ログの特殊清掃の案件でそういうのがあった
オンボロ軽だけど母親の墓の近くで酒あおって一個で死んだ >>779
俺が書いたのとほとんど同じ内容だね
俺は3個で行くけど
実際測定してみないとわからんよ
商品改良しててCO排出量減ってるかもしれないから
一部の商品は昔より9割くらいCO減らしてるらしい それ聞いたことがあるけどどうなんだろうな
なるべく一酸化炭素排出されないよう配合変えてるって >>780
適当なこと書くなよ。ただ知らないだけだろ。
指導しただけでパクられたなら完全自殺マニュアルや硫化水素の方法サイトがまず事件になってるぞ。 関係ないけど
ミツウロコのマッチレンタン
アマゾンだとバカ高い4000円
ホムセで買うと2000円切る >>785
んじゃお前さんが手とり足取り教えてやればええことやがね
そういうおまえさんも実はよく知らんのじゃろ?
自分だけはこいつらとは違うと思っとるのか知らんけどあまりイキるんじゃなかね どれが一酸化炭素出にくくてどれが出やすいか検証してくれる猛者はいないか? >>781
実はこいつら口だけなんだと思うよ
おそらく何年も葛藤してんじゃないの? >>784
練炭自殺の多くはCO中毒死というよりも
酸欠による窒息死の可能性はかなりあるのではないかと睨んでる
睡眠薬と低濃度のCOによる軽い麻痺で身動き取れなくなり
酸欠で死亡っていう流れ
もしそうだとすると苦しみながら死ぬことになるねぇ >>794
少しは一酸化炭素中毒について調べましょう 一酸化炭素は酸素の200倍以上もヘモグロビンと結合しやすいから脳にも酸素が運搬されなくなって死亡
ただ中途半端なCOを吸い続けると頭痛吐き気などするから睡眠薬が必要 こんな書き方をすると上から目線で偉そうにと言われるかもしれないけど自分の死を考えているなら普通は調べると思うけどな >>786
8個入りでスペースとるしかなり重いから
配達時に不在だったら運送屋の人はムカつくと思う >>792
こいつ懲りずにあちこちにコピペしまくってるけど被害者が出ないうちに警察が動いて欲しい
金銭目的 レイプ目的 あるいは殺人に快楽を感じる異常者か >>797
前にも書いたけど、そんな事興味無いから!!
あなたは、まだその境地に達していないのですかね?
希死念慮がある人は、欲望も何もかも、無くなってしまうのですよ!!
もう逝ける事こそ、希望ですから!! >>589
犠牲者は出しませんよ!!
そしたら、犯罪なので…。
それに、自分が犠牲になるのは、全然構わないですけど、
そしたら、他の方々に迷惑が掛かってしまいます。
勘違いしないで貰いたいですけど、試すだけであって、集団の募集ではありません!!
私は、一人で逝く予定ですので。 >>651
>ここで聞いたら練炭を試したこともないとほざいていたな
第一候補じゃ無いから、試していないだけ!!
確実に逝くためには、慎重を期して、行動しなければいけない!!
>何百人に一人でも引っかかったら密室でレイプとか殺人に快楽を覚えるような猟奇的な奴かもしれん
>>798にも書いたけど、そんな事興味無いから!!
あなたは、まだその境地に達していないのですかね?
希死念慮がある人は、欲望も何もかも、無くなってしまうのですよ!!
逝ける事しか、希望はありませんから!! >>800
何人か看取ったとか書いてなかったっけ?
詳しく >>800
それなら試行錯誤していくつか自分で試しているんだよな
試してもいないのないのに募集って普通に考えられないから試した方法をここに書いてみろよ >>796
重いものは先にベルを鳴らして説明してから取りに行くよ
最初から持ってこない >>794
「睨んでる」とかwwwwww
お前みたいなバカに「睨んでる」って言われてもなあw
大昔から練炭の一酸化炭素中毒性には結論が出てんだよバカwww >>806
態度でかいけど
君は何も説明できてないじゃないか?
具体的にどうぞ 外で新しいコンロ焚いてるんだけど
めっちゃ臭いね
近所迷惑かな
一回は使っておかないと塗装の臭いがどうとか聞いたから 外で炊いてるコンロを様子見にちょっと吸っただけで
ぼーっとして頭痛がしてきた
でも痛いと言うよりフラフラしてる感じ
俺の普段の片頭痛とは比べ物にならないほど軽い症状だ >>795
その理屈で言えばだったら練炭自殺の成功率は100%だろばかり
現実には頭痛と吐き気で失敗してる人間が多数
見つかった死体は苦悶に満ちたものだったという医療従事者もいた
どうしてお前のようなバカがこのスレでマウント取ってるのか不思議になる >>806
無知なおまえに優しく教えてやると
今の練炭は低濃度しか出さないのはコンロ製造会社も公的機関も実証済み
実際に練炭使用による自殺以外での死亡事故は近年では数件程度しか起きてないのはその裏付け
ここで検証実験云々言ってるのは数千円のオモチャみたいな一酸化炭素計測器で騒いでるやつだけ 練炭自殺って、そんなにナンイド高いのかな。
川田亜子さんは後部座席に二つ並べて、運転席側にだけ目貼りがしてあったらしいね。 >>810
多分お前みたいな臆病でマヌケな奴が多いから成功率が低いんだと思うよw いま練炭燃やしてるんだけど
朝8時半に着火して
まだ燃えてるんだが・・・
しかもめっちゃ熱いのなんのって
これ車内に3個は無理だろ
火傷で死ぬわ >>817
一回も練習してないマヌケ君が成功率を下げているんだよ。普通に熟知していれば成功率は100%に近いでしょ。 一度車内でやってみないと火加減が分からん
外だと当然空気がバンバン入るからな
かといって練習で車が燃えたらシャレにならん
したくてもできないんだよね >>817
練炭は普通に8時間くらい燃えるんじゃないか?車内3個は暑そうだな
クルマや浴室では1個でいいのかも
どこでやるにしても睡眠薬は必要 3-4人がクルマや部屋で練炭自殺って時々ニュースあるけど
中の一人でもCOの濃度とか睡眠薬を飲むタイミングとか検証してたら一番安楽に死ねる方法と思う なんか文章読めない馬鹿が勘違いしてるようだけど
一酸化炭素中毒で死ねるかどうかの話をしてるんではないよ
あくまで練炭の一酸化炭素濃度レベルの話をしてるだけ
例えば硫化水素自殺は失敗という話はまず聞かなかった
そこらの高校生でも風呂場で実行すればほぼ確実に死ねた
それは単純にその毒性の高さゆえだろう
つまり練炭で失敗してる人が多数いるのはその毒性が低いからとも言えるワケだ
濃度を上げる方法は室内の密閉性を高めるか、練炭の数を増やすかのどちらかだが
確実性が多少高まる程度じゃないか?(ここは検証可能な人にはぜひ検証してもらいたいが)
実際に複数練炭で失敗している人がいる事実を見ても数を増やしたからと言ってことが単純に運ぶとは思えないね
だから「練炭は軽いCO中毒からの酸欠死と隣合わせの自殺方法かも?」と書いたのさ
そして練炭は安楽系の自殺には向かないのではないか?という疑問が湧いてくるわけだ >>823
>例えば硫化水素自殺は失敗という話はまず聞かなかった
いや いっぱい聞いたけど
ホテルやマンションでやって失敗して相当迷惑かけたと当時報道されてたぞ
それにあんた練炭で「酸欠による窒息死の可能性はかなりあるのではないかと睨んでいる」と同じIDで書いてるけど
窒息死と中毒死の違いも知らないのに何を言ってるの
せめてID変わった次の日に投稿しなよwwwwwwwww >>811
おもちゃの測定器でしかも限界値が999ppmらしいぞw
本当にアテになるんかね。どうせ中国製だろうし
一酸化炭素出てるかどうかくらいしか計測できなそう
>>817
単純に数を増やすってのは難しそうだね
狭いところだと2個が限界ってことになると
複数個で濃度を上げる手段が阻まれるな
エアコン併用する手段もあるが実行場所が車か部屋だけに限定されちゃう >>827
文章読めない馬鹿
密閉空間で練炭を燃やし続けてたら酸素なくなるんだよマヌケ >いや いっぱい聞いたけど
こういうソースも出さずに都市伝説レベルのネット上の噂話をあたかも本当のように語るやつ
このスレでも実際多いだろ?
こういうやつは黙っててほしいね
練炭で楽に死ねるとか実に嘘くさい話も盲信してそうだ うーん迷惑かけたって例えばどういうケースがあるの? >>832
ひとつ確かなことは
練炭による酸欠死なら確実に死ねるってことだね
強力な眠剤は必要になるが、、
安楽死ビジネスがあるくらいなんだから眠るように死ねるならもっと流行ってると思う
世界中から日本の練炭は引く手あまただろう
だけど実際には軽いCO中毒と酸欠で死亡に至ってるケースのほうが多いんじゃないかな
昔ながらの練炭ならもう少し楽に濃度上げられそうだが入手性悪くて簡単じゃないだろうし そもそも初期段階で頭痛、吐き気、失神、そして死亡っていう流れなんだから高濃度でドカンっと逝かない限りどうやっても苦しい
眠剤を使ってでここらへんを誤魔化してるだけで、実際は相当苦しいはず
だから実行途中で中途覚醒する人がいっぱいいるわけで、、 >>834
だから〜、お前みたいなマヌケが中途覚醒するって最初から言ってるでしょ??w何回も言わせんなよw 今はガス詮ひねったり、車の排気ガスじゃ死ねないらしいね。
練炭も改良されてるのかな。 まとめてくれよ
酸素は多少は必要なわけなのか?
狭い車内だと3個より2個の方が消えにくいという訳か?
長時間焚くのを前提に >>836
練炭は上付け練炭と下付け練炭というのがあって
昔は下付け練炭(下側から着火して上方向に練炭が燃え広がる)、
今は上付け練炭(上から着火して下方向に練炭が燃え広がる)
昔の下付けのほうが高濃度の一酸化炭素が出たけど入手性が悪い
上付けタイプを着火後に無理やり練炭を逆さにするっていう手もあるが
コンロの構造が下付けタイプになってないので煙がすごいことになる >>837
そんなのは気にしなくていい
中毒死が先か酸欠死が先か?ってだけ
酸素が薄くなって練炭が消えるくらいなら、その前に酸欠で死んでる
運が良ければ中毒死が先に来てる。そうなりゃラッキーだなって話だから この資料の練炭の項目を見ればわかるけど
練炭の一酸化炭素濃度は
長時間焚いても一定水準以上には高まらない傾向がある
致死量レベルに達する前に酸欠になる危険性のほうが高い
まあここらへんは個人差があるだろうから低濃度でもポックリ逝けちゃう人もいるとは思う
あと練炭の数を増やしたらどうなるかで話が変わってくるだろうね。
俺もそこが知りたいが、、
発電機・木炭等による 一酸化炭素中毒の危険性
平成23年11月 東京都生活文化局消費生活部生活安全課
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/anzen/test/documents/60lbe100.pdf >>836
改良されて一酸化炭素でないようになってると聞いた 練炭は失敗例が多すぎて不安になる
後遺症リスク高すぎるんでない デメリット
金がかかる、場所を選ぶ、失敗の可能性がある、苦しくないわけじゃない、後遺症リスクがある
メリット
他の自殺方法に比べて比較的恐怖が少ない。眠りながら死ねる。 何かマウントを取りたい分析厨が1人いて笑えるんだが、首吊りスレで定番の定型が怖くてできず、非定型を語りあってる馬鹿どもの流れになっているので皆さんご注意を。 >>844
デメリットの失敗の可能性とか後遺症とかは
他の自殺方法と一緒だからwあと、苦しくないわけじゃないってなんだよw早くも厨に洗脳されてるしwwwwww苦しくなるのはマヌケさんだけね。
メリットはその通りな。 草生やす人って自分で低能ですと言ってるようなものだな >>847
自分のアホな意見を否定されてオコなの?w 死ななくて済みそうだ
みんな世話になった
退場するわ >>841
また同じこと書いてるけど
そのデータは練炭コンロ1つでしかも換気しまくってるから無意味 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています