毒親育ちが語り合うスレ131(ﾜｯﾁｮｲあり)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601083484/
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>432
>ほんま毒親て子供の様子や感情虫してハートにナイフ刺すような事平気で言うねんな。
これあるよな
俺なんか「お前ホントに人間か？」って子供の頃から思ってた記憶はある
その都度母親が居れば「なんで（子供に）そんな事言うの！」って父親を怒ってた記憶もある
まだ判別できてないけど母親だけは・・母親だけは健常な親だと思いたい
でもいつ毒のアレが出て来るか分からんからね 一個思い出した
俺が子供の頃遊園地で
リトルスターってやつに乗ったのよ（画像検索すれば出て来る）
俺、それでグルングルン周るから怖くてさ
泣いて泣いて途中で止めてもらったんよ
で、その後帰ってきたら父親が
「まあ、〇〇と一緒に乗ったお客さんは可愛そうだよな、短かったんだから」
って言うんだよ！
いやそりゃその通りなんだけど、それを俺に言うかね！？
お前の親としての行動としては他の子達にごめんねとか言う役割じゃないんか！？
子供の俺にその言葉を投げかけて俺にどうしろと？
傷付くしか無いじゃん
母親は「〇〇にそんな事言うな！」って言ってくれたのは覚えてるけど・・
いや確かにそりゃそうなのは分かってるんだよ
でもそれを当時8歳の俺に言ってどうするんだ？何がしたい？傷付けたいんか？ >>438
あーそれは多分、毒親テンプレートのマウンティングだね
俺は大人だから○○より背が高い、だから上だ、みたいな 毒親に育てられた人間は自分では気が付いていないが他人に毒親と同じ事をしている
否定する気持ちはわかる。でも本当に【自分では気が付いていない】 >>438
とりあえず「他の子達にごめんね」
ほんと せやな、おまいの方が親父より大人やな・・・
当然ワシの親もそうやけど毒親は
子の気持ちより自分の感情とか世間体が先っていうのあるわね >>441
ほんまそうやね
ワシも随分長いことそうやったし
ネットやと気を使うレベル低くなる分 毒親育ちが出てしまうわね・・・ 親が離婚してるとか自殺してるから人格障害とか決めつけ
いつまでも過去に執着してても意味ねぇよ >>439
親やから幼い子にマウンティングしてもええと思うんやけど
人として正しい範囲の行動やしつけをしてほしいもんですわ・・・
あと小学高学年くらいなったらマウントは控えて欲しいわね >>439
マウントだよな
今思えばだけど子供の頃の俺は分からないってマジで
>>443
ありがとう
正直批判もあるかと思ったけど、この認識が歪んでんのかな
父親最悪だよな？ホント
テレビでよく飲んだくれのオヤジとか、
借金まみれのオヤジで大変だったんですみたいな芸人出て来るけど、
まだマシだよな！
だって悪い所が表面に出て来てるし、悪いオヤジだって分かるじゃん
俺らみたいに車買ってやるから俺の言う事を聞け
勉強すれば褒めてやる、勉強しないならお前はうちの子じゃない！
って条件付きの愛情提示していくる親の方がよっぽどキツイわ
33歳まで素晴らしい親だと勘違いしていたんだぞ、俺なんか >>438
こんなしょうもないこと引きずって恥ずかしくない？ >>411
youtube動画の紹介をありがとうございます。ダウンロードしているので、
１時間物なので まとまった時間のある時に見させて貰います。
>>382 369
話は遡るのですが、382 及び 369の二択の話ですが、382で身内の話まで書いて頂いたので書きますと。
私の父親はアル中で、更に強迫性障害で家族への巻き込みをしていたので、
父親がおかしいというのを私は子供の頃から分かっていました。
一日一日を生き延びる事だけで精一杯 という感覚を持っていました。
他人とあまり係わらない様にしていたのですが、高校生の時に担任から
いくつかの行事のまとめ役をするように言われました。
ある時にある人から『なぜ自分の言う事を、皆んなに無理やり押し付けるようなことをするの！？
そんなの良くないよ。』 と言われました。 自分ではそんなつもりは全く無かったので
いつもなら聞き流すところですが、彼女の言う事はいつも正しいし、
好きな子からストレートに突き付けられたので、それについて考えざるを得ませんでした。
そして、父親からは上記以外に【父子の会話をしない・子供の言う事は無視する・
自分が絶対で家族はそれに従え など】の事をされていたことを気付かされました。
父親から洗脳され、その影響から父親からされたことを他人にしているとも気付かされました。
まともに育っている人から見ると、そういうふうに見えるというか見抜かれるんだなと思いました。
彼女の事は、私の人生の恩人だと今でも思っています。
まともに育っている人を観察して定型に擬態して時間稼ぎをするとしても、
それは自分の考え方の恐らく数多くの歪みを治すという根本的な問題の解決にはならないので、
当時はやはり【毒親】という言葉も概念も無かったので、暗中模索・試行錯誤で
色々とやるしかなかったです。 やはり知識は貪欲に広く深く求める必要があると思いました。
生き直すには、自分自身の腑に落ちる（自分自身がそれを納得して実行出来る）方法を
何が何でも見付けるしかないと思います。
なお、人の言う事やる事は、自身の狭い経験と狭い知識から導き出された
バイアス（偏り）のあるものという認識なので、上記もバイアスが掛かっています。
長文の連投で他の人の迷惑なので、そろそろROMに入らせて頂きます。 >>448
話しの流れにそって沢山の毒親の思い出から1つピックアップして話してくれただけやん >>448
しょうもないことを引きずるって便利な言葉だね
親のせいにするなと同じくらい便利な言葉だ
3年後俺が完全に解毒してチラッとこのスレを覗いても、
あんたはずっと毒を引きずったままなんでしょうな
>>450
ありがとう 晩御飯の味噌汁作ってる時に横であれこれ言うのは良いけど
庭仕事かが終わって喉乾いたって人が料理してる横で
昨日の飲みかけの缶チューハイ飲むか？
オヤジかっ！ >>454
そもそもエピソードが大したことないし毒親ではない
甘えんなおっさん アルコール、視力、言語、頭皮
全て弱い父親の遺伝に感謝
よくその体質で子を産もうと思ったものだ 自分が認めたオスとの子供ではないから、
子育てでイライラするんじゃないだろうか？
そのイライラはやはり子供に向かう。
つまり皆婚制度に無理があった訳さ。 毒親から離れて自立した立場から言えば、扶養されてる身じゃなくなったら支配力もなくなるから
離れて生活できてせいぜい賃貸契約の緊急連絡先やら必要なら利用する程度の付き合いか
他にいるならもう毒親頼らなきゃいい
ホントに親として利用価値もなくなったなら、後はひたすら延々と精神攻撃しまくって
積年の恨みを晴らすといい。電話、SMS、メッセ、手紙、自宅訪問なんでもいいからやり返せ
向こうも歳とって老化も進んで体力も落ちて介護が必要になるくらいになったら見捨てろ
散々やってきたことの報いとして孤独死くらい与えてやれ
死ぬ前までは生き地獄でとにかく攻撃し続けろ
ごく当たり前の社会通念で、反社会的な人間性を全否定してやればいい
扶養されてる身の未成年は、家で散々暴れまわっていいと思うよ
児相なり警察が介入するレベルまで騒いでおけばSOSだと思ってくれる
成人しても毒親と一緒にいる人は、毒親と一緒に生きることを受け入れるのか、考えよう
嫌ならなんでもいいから手段を選ばず自立して離れて暮らせ。一緒にいたら地獄なんだから 父親の頭皮を見ると殺意が湧く
よくのうのうと生きているな >>460
確かに離れる事が一番大事だと思う
でもその後は攻撃するのではなく、毒を気にせず前に進む事なんだってさ
攻撃している間はイコール毒親の事を考えてるってなるからね
失った時間は取り戻せないのは仕方ないと考えるしかない・・ ここって毒親の愚痴言うのは、年齢バラバラだと思うけど
まだ10代は仕方ないとして（扶養されてる立場で逃げれない）
20代からは自立のチャンスがあるから、コピペの「嫌なら家出ろ」は荒らしでしかないが
そこに関しては正論なんだが、正論だけで解決できんからな
家を出れない理由やら、すぐには出来ないこともあるだろうし。
ただそれでも逃げるが勝ちと思うよ
オレも親孝行と思って親に尽くしたらボロボロになったから
親孝行とか家族愛なんて妄想やワードに騙されちゃいけないと思う
親、家族だから助けなきゃいけないってことはないよ。捨てて逃げていい
ただ、死ぬまで身内という事実は消えないから、そこは妥協するしかない >>462
うん。世間一般つかオレ以外はそれでいいと思うよ。離れて、あとは執着せずに忘れる
おおよそ周りの自分より年上の恩師などはそういう方向を進める
もう無駄なエネルギーを使わないで、親を責める時間やエネルギーはもっと別なことに使えと
ホントその通りだと思う。だからオレ以外の人にはそれでいいと思う
でも自分の場合、ちょっとそれで終わらない問題があり、親がオレの恩人の金をぱくったので
その件が片付かない限りは終われないし、忘れて前に行く前に、言いたいこと言って気を晴らしたい
あの時言っておけばよかったなんで言わなかったんだという後悔だけは残したくない ＞あの時言っておけばよかったなんで言わなかったんだという後悔だけは残したくない
この気持ちが自分でわかってるって本当に良いことだなと思う
心の奥底では思ってもいないのに「忘れて前を向かなきゃ」とやってる方が自分自身を見捨てたことになるから
もちろん本心から望んで忘れて前向けるならそれでいいけど
無理して良い子の真似して、真似が完璧じゃないことを自責して…というのが毒親育ちには多すぎる >>464
恩人の金パクリかいな・・・
やるせなさ過ぎやろ・・・
今。親のアスペ連ちゃん攻撃に泣きたくなったが
やはりこのスレ見て救われたわね・・・
おまいも病んでるな・・・まあそんな親じゃ仕方ないわね・・・ 研究に研究を重ねて、「毒親は精神異常者である」ということが分かったんだが、「だから何？」って感じだよな
そんなの最初から分かってたことじゃねーかよ まああれやね。知識があれば対応もしやすいやんか。
てか結局は
別居して連絡は必要最低限だけにする。
愚痴吐いたりして発散しながら我慢して同居する。
おおざっぱに この二通りくらいやね。 やり返すとかいいんだよ
それじゃいつまでも関係が続くだろ
さっさと他人になって終わり 学校のいじめも小さな社会でのいじめだが、家庭の中でも同じくいじめなので
結局、戦うだけ戦ってきりのいいところで縁きって永久にさようならすることが決着と思う
親が家族や親子愛や関係性を実は全然理解せずに勝手に都合のいい解釈で振りかざしてるだけじゃ
子供から育ててくれてありがとうなんて感謝の言葉はもらえないってことだけは理解して死んでもらう
もし自分に子供がいたとして恨まれるとしたらつまりはそういうことなんだなって覚悟しておく
親は子供がいたら自動的に親になるんじゃなくて、親になる努力をしなきゃならないよ
毒親は人の親になりきれなかった親だと思う。まだ本当に親になってないんだよ。ガキなまま ワシの家は中途半端な毒親やから切るまでもいかんわね。
ほんでワシ長男で
毒親と毒祖母が仲が悪いから必然とワシが婆さんの介護ほぼやることになるんやね
まあこんなふうにジワジワとしなくてもええ苦労せざるを得ないというパターンもあるわね。 婆さんい召されたら 一旦一人暮らししたいわね。。。 ちなみにワシも若い頃は
何度も泣いたり怒ったりキレたりしてたけど
それは多分 親に対して うまい言い回しが出来なかったからなんやろね
今では しつけやコミュの仕方など そのたんびに やんわりと教えながらの同居やね
歳をとって丸くなるとそーいうケースも選択できるかもしれんいう事やね。 >>474
ワシがいなくなったら家が回らんからやね。
介護必要な婆さんに毒親(高齢)やからねw それらワシの家は親父がいなかったからね
毒親でムカつく母親でも
女手ひとつで学費だしたり飯食わしてくれたりとかしてくれたから
助けてやらんとイカン思う訳やね。 真面目に答えて損したわねw
壊れたテープレコーダーかいな
ほなねw >>480
実家暮らしの方が金が貯まるから
貯めれるだけ貯めて出て行くか、親がくたばるまで待つかは迷う所だが >>447
わたしこういう人が1番嫌
本気の毒親の元に産まれてみろ 絶対お前のその脆弱な根性で耐えられないからって思う
見下す 甘やかされたお坊ちゃんがまたワガママ放題言ってる
いつまでたっても
って思う >>482
そういう「自分のほうがつらい」系のマウントは不毛 >>481
実家暮らしでお金貯めさせてくれるんだ
素晴らしい話だな
子ども思いの優しい親御さんに感謝だ 一橋大出身ひきこもり50代男性が告白 勉強嫌がると「お母さん、死んでやるからね」と脅され…「毒母」に食い潰された人生
https://dot.asahi.com/amp/aera/2020101500052.html 死ぬ方が楽って人はオレはとめないけど、オレは父親を自殺で亡くして悲しかったので
残った人のこともちょっとだけ考えて欲しいな
でも、生きてる方が地獄って人に生きてとは言えないから、だから自殺は悪とは思わないよ
ただ残った方が喪失感などあるのはそれだけ好きだったってことの反動だし
親を失って悲しいと思えるって、片方が毒親（母）だと、まだ悲しめるだけ幸せと思う
父が自殺せず生き残って、母が自殺か病死してくれたらって今は思う >>482
何を言ってるんだ？
見たところ>>486は>>447の主張に反論しているだけだぞ >>482
本気の毒親じゃ無くても辛いわ
本気で辛い なんでこんな所に来てまで揚げ足を取り合う人が居るの？
自分の辛さは分かってほしいけど他人の辛さなんてどうでもいいの？ まぁわざと逆張りする人もいる世界だしYESマンしかいないわけでもないから
共感してほしい→批判されたならNGして見ないことにするのがいい。ある意味毒親の対処法と似てる >>493
分かってる。
だけど、悲しい事だよな、と思って >>491
それでいいんじゃないか？
小学校の時、学校の予防接種イベントでギャンギャン泣き喚いてるザコが稀にいただろ？
同級生に「こんなもんで泣き喚いとるんか」と笑われるか白い眼で見られる奴だ
でも本人にとっては泣き喚くほど辛いのだ
誰にも理解されんけどな メンヘラやニートの会議通話。
アクティブはDiscord内でトップクラス。
人数2900人超え！
男女比4:6
病んでいる人やニートやフリーターな人で、グループ通話やチャットをしています。
【参加条件】
・ニートor非正規雇用or精神疾患持ち
どれか1つを満たしてたらokです。
通話にいきなり入ってきてok。面接無し、性別・年齢の制限もありません。
↓このリンクから参加してください。
https://discord.gg/gKJqrYe
様子見でもいいのでのぞいてみてください
（＾ω＾）
6 癌になって友人達に告知したと話したら
両親に告知できていいですねとか甘えられていいですねとか抜かしやがった
一言も親に言ったなんて話してねーし
言えねーし言いたくないんだよ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 母は自分の子供に興味が無くて子供の性格とか知らない
母は好奇心が無くて普通の人なら興味を持つようなグルメやファッションにも一切興味が無い趣味も無い
金の話しかしなくてケチ、安ければ安いほどいいとしか考えてなくて
節約方法とかには興味が無い
性欲が強いのか子供の前で父とベタベタして気持ち悪い
金と性欲にしか興味無い人間ってなんなんだろう >>490
486だが、俺は前後のやり取りは全く読まずに、>482の書き込みを
「自分のほうがつらい」系のマウントと感じて、不毛と書いた
で、>447>438を今さかのぼって読んだけど、やっぱり482は
「自分のほうがつらい」系のマウントにしか見えなかった
>>492の
>なんでこんな所に来てまで揚げ足を取り合う人が居るの？
>自分の辛さは分かってほしいけど他人の辛さなんてどうでもいいの？
に全く同感。「自分のほうがつらい」系のマウントはやめましょう >>491
それはわかるしあんたに言ってない
周囲にわかりやすい系の毒親のほうがマシって言葉に反応しただけ 「わかりやすい系の毒親の方がマシ」って発言自体が辛さマウントだからね
まず>>447のその言い方がよくねえわ
ミネオは辛さマウントに辛さマウントで返しただけ、余計な一言二言までつけたから印象最悪だけど
本来「その言い方は良くない」で終わる話 >>447の一連のエピソードを否定するものではないよ
その父親は酷いし怒りを覚えて当然だ
決して甘やかされた坊ちゃんなんかではない
でも「わかりやすい系の毒親の方がマシ」は本当に良くない 現実と向き合って欲しいからこれから何回かこれ書くよ
441 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-7+od) 2020/10/18(日) 10:17:53.06 ID:44iF0MDQ0
毒親に育てられた人間は自分では気が付いていないが他人に毒親と同じ事をしている
否定する気持ちはわかる。でも本当に【自分では気が付いていない】 >>501
そうか・・すまんかったな
しかし俺にはどうしても自分の実体験が一番辛いとしか思えないからな
それはあなたもそうなんだろうけども
言い方には気を付けるよ
>>503
良かった、そこは否定しなくていいんだよな？
俺の父親はヒドいよな
極端ゆえ否定されると全否定されたように思う性質でな
それもACの特徴（認知の歪み）らしいが、フォローありがとう
毒親持ちは全員辛いと言うことだな >>504
それ自体は毒親の本読んでれば誰でも自覚ある事では無いかな
俺も自覚あるよ、気付いた所から治す努力をしてる 洗濯機は使うな、食器も使うな、風呂やトイレは許可制
でも金は出せ
家事や面倒事全般は全部お前がやれ
子供を完全に奴隷か何かだと思ってるよなあいつら
人間らしく生きる権利が与えられてない 5人兄弟末っ子な父親
流石に5人目に与える栄養が枯渇していたんだろうな
そんな祖母は俺が赤ん坊の時に死んだ
逃げんなよ、責任とれよ >>505
ぜんぜん
まだまだひどいウチはたくさんあるし殺されてる子供もたくさんニュースになってるから
マシだったと思ってますが 人間出来てる親の まともな家庭で育った人らは当たり前の発想なんやけど
「人の苦しみはその人でないと分からんものなんやね。」これが基本であり常識。
病気や体質や環境や生き方などで 何が一番辛く感じるかは人それぞれなんやね
相手の辛さを認めれんのは まあ 毒親育ちの影響やろね、ワシも若い時はそうやった。
確かにそんな事で辛いのかって思う時はあるけど成熟した大人の世界では言葉にするのはタブーやね。 だいたいは若い時にこーいうの気がついて直して
相手をキズつけないようにして 争いごとしなくなるもんやけど
稀に治さないまま持論で武装して大人になる人いるよね。
目先ではその方が楽やからね。。。癖を治すのは難儀やからね。。。
そーいうタイプが結婚したら毒親になるんやろね。 >>511
相手の辛さを認めてない訳じゃないよ
単に自分が一番辛いと思っていただけで、
これからは毒親全てが辛いと考える事にする まあ、若い時は否定的な言葉も「何くそ!」て頑張る肥やしになる場合もあるから
人生のスパイスとして必要ではあると思うんやけどね。
ただ20代後半 くらいの大人になったら
相手をキズつけない言葉選びを身に着けたいもんやね。 >>513
いや、あんさんの事言うてた分けやないよ
あんさん、毒親育ちで気に掛けて治していくタイプやね
いいとこで ありがとうとかも言えるし
随分気をつかって生きてらっしゃるようでんな。。。
正しい道を進めるようなお人なんで
あまり他人の言葉に惑わされないようにやね。。。 ワシは世の中全般の常識の事を言うてたわけやね
おまいら毒親育ちは常識に疎いやろうね
ワシも若い頃はそうやった。。。 ほなね。 あ、でも あんさん世間レベルではガラスのハートっぽいかもしれんわね
筋トレと一緒で 結構鍛えが効くもんやで。。。ほなね。。。 コツは自分の覚えた正義で自分のルールを作って 基本的に それに従って生きる事かね
まあまだ勉強中の人生では難しいか。。。 >>504
これに関しては
誰しも多少の性格の難はあるからね
それが多いと社会適合 家族仲良くできなくなるもんで。
まあもしも気が付かずやってしまったら「ごめんなさい」やろね。
本当にほなね。。。長くなってスマソ。 >>515
気を遣って生きている事、ガラスハートはその通り
毒親の顔色を伺わなければ生きていけなかったので
カウンセラーの先生にも言われた
「〇〇さんは自己中心的になってようやく人並みですよ」って
これが難しいんだこれが！ 毒親環境下では何かしら成長過程で変な価値観植え付けられて葛藤してきて大人になるので
しょうがない部分はあると思うけど
別に毒親と思わず育った人（毒親と気づいてない）でも難のある性格もいるから
一概になんとも言えないな。許容できるか出来ないか人それぞれだし
そこらへんを医者が定義づけて病名とかつけて
どんどんコレも病気アレも病気ってすることを助長させる メンヘラやニートの会議通話。
アクティブはDiscord内でトップクラス。
人数2900人超え！
男女比4:6
病んでいる人やニートやフリーターな人で、グループ通話やチャットをしています。
【参加条件】
・ニートor非正規雇用or精神疾患持ち
どれか1つを満たしてたらokです。
通話にいきなり入ってきてok。面接無し、性別・年齢の制限もありません。
↓このリンクから参加してください。
https://discord.gg/gKJqrYe
様子見でもいいのでのぞいてみてください
（＾ω＾）
4 >>511
まともな家庭で育った人間とやらに夢を見すぎ くそが ! ! ! ゴミ箱そうじしてたら たまごの殻が指に刺さってもうたわ ! ! !
痛いわ ! ! ! ・・・
今のは笑ってもええのやで
でも感覚違うと笑われへんよね・・・
おっさんが怒ると不気味さや怖さあるからね・・・ >>524
大人の世界の常識レベルやで
相手が犬のフン糞で泣いてたら
内心おかしくて爆笑してても
「大丈夫？」とか声かけるのやで
それがモラルいうもんやで・・・ほなね。 まともな家庭の基準がわからない。非毒親家庭が全部まともと言えない
世の中変なやついっぱいいる。人に迷惑をかけない、とりあえずこれが基準 WNoEPnO+0は語尾からしてまともじゃないだろうな
なんかこういうのが世間体重視のズレたアスペ親しつけをやりだしそう いや、関西弁の奴は考えが深い
余裕があって冗談まじりなんだろう 毒親と毒伯母がするべき祖母の入院費の支払いをなんで俺がやらなきゃいけないのか
意味不明すぎる >>531
同意。考え方は別におかしくないと思って読んでる しかし恨みしかない訳でもなく、
今後どう接すればいいのか悩むな >>467
いやしかし、研究したことは今直ぐ役に立つとは限らない
100年後に役に立つかも知れない
毒親は自己愛性人格障害の精神異常者というのは、覚えておいて損はあるまい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
