【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart195【総合】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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↑このまま本文一行目に「!の部分」から2行コピペしてください。
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart193【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1623162217/
関連スレ
コンサータ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1621683848/
ストラテラ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1618571850/
【ADHD】インチュニブ part4【新薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1617520526/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620922312/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614119629/
※前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart194【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626879539/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。 最近、言葉じゃなく嫌がらせ行為によって私の弱点を強制しようとする人達がいるんだ
そんなんで治るとでも？
それで良くなるような私なら、もっと稼いでるわ！
障害を舐めてはいけないよ
私も辛いけど、嫌がらせは因果報酬で不幸になるのに
これまで色んな人見てきたけど、やっぱり因果報酬はあるね
頭が良く、もっと幸せになれる人達なのにもったいないない
人間扱いされなくて悔しくても、絶対に嫌がらせをやり返してはいけない
だまって耐える
寂しそうな顔して耐える
だめなところはいわば死体
無抵抗な人間を傷めつける死体蹴り行為であること、これを浮き彫りさせる
つい睨んでしまうけど、ますます相手の意地悪を引き出すから逆効果だね
いつになったら諦めてくれるのかな
一瞬ミス減ったりしたから効果ありと見られたみたいだけど、お薬増やしただけだよバカ
このままでは殺される
察しが良く慈悲の心を持つ第三者に助けてもらうしかない
こんな時こそ、DO THE 可愛げかな なんか、他のスレでもなんだけど私が書き込んだら釣り釣り言われるのなんでかな 釣りかもしれないけどマジレスすると、自作のポエムか歌の歌詞かなんかかと思った
なんか韻踏んでるし
ラップみたいに会話いれてるし
ドゥーザ可愛げのところでああ釣りかって思った
直すとしたら、ポエムみたいに書くんじゃなくて、何ていうか…
ほら、LINEで友達とやりとりするときとか、
ドゥーザ可愛げとか言わないじゃん普通
人に話しかけるときとかみたいな口語で書き込めば釣りって言われないと思う ポエムっていうか詩だよね
ポエムっていうとバカにしてるみたいだったごめん >>8
アドバイスありがとう！
韻、踏んでるかなw ラップみたいとか、色々笑った
> ほら、LINEで友達とやりとりするときとか、
ドゥーザ可愛げとか言わないじゃん普通
いや、私は普通に言うw
> ポエムっていうとバカにしてるみたいだったごめん
ううん、お気遣いありがとう
皆さん変わってるって言われない？
私のこーゆうとこは、ADHDゆえだと思ってたけど、また別なのかな… >>10
ASDもちょっと入ってんじゃないの？
天然とかちょっと普通じゃない感覚の人間みたいに言われるのって大体これでしょ 前スレもう少しでうまるよ〜そっちもよろしく
こっちの保守はもう大丈夫なのかな？
>>10 マジレスしていいの？
言語凸だとADHDだけでもアスペ風の言い回しやトラブルを小さい頃はおこしやすいみたい
でもあなたの>>4は5chだからチラ裏として書きなぐったんじゃなくて、レスの1つとして書いたってことでしょ？
あまりに一方的すぎて自分に陶酔して、投げこまれる相手のことを無視してるのがアスペだなっておもう
ドゥーザ可愛げって何だっけとおもったらガッツだぜかな？
あれも中高年の多い5chならともから、20代半ばとかの若い子は言われてもポカーンだろ
ちなみに自分は短期記憶が凹でアスペの検査もやったけど併発無しだった
てか問題が馬鹿にされてるのかと感じるレベルで、あれにひっかかるぐらいじゃないと障害じゃないんだなって >>12
なるほど、詳しくありがとう
そういや、だいたい独り言として書き初めるわ
そんで、途中で、あ、これ独り言書くとこじゃないと気づいて、レスらしいフレーズを付け足すかんじ
使い分けは出来るんだけどね
気を付ける、ありがとう >>14
送信前に衝動おさえて、一息ついて、相手のことを考えてキャッチボールできたら大丈夫かと
相手の立場に云々が理解できないならアスペ要素強いんかなっておもうけど
レスみたら言いすぎてごめんってなった >>15
そう、衝動的に変な芸術家が出て来て抑えてられないとこあるw
リアルでも気を付けるわ
アドバイス助かります
ありがとう ADHDだとストラテラとかコンサータとかお薬貰えるけど、ASDの人って何の為に通院してるの？
他の併発してる病気のために通ってるの？ ここはADHDの専門スレッドなので、ASDの人への質問はASDスレか、併発スレに行った方がいいよ ちなみに、スレタイの「ADD」は「多動なしADHD」の意味なので、ASDの事じゃない 発達障害の人ほど「リベンジ夜ふかし」をやめられないメカニズム
https://diamond.jp/articles/-/285417
まんま自分なんだがみんなはどうなの？
つかもう1時半笑 多動が強いタイプにはADDみたいな名前ついてないの？ >>20
むりやり会社勤めやってても、結局ネコかぶって必死に擬態してるストレスの方が遥かに大きかったもんなー
終業後にはタガが外れて、月光浴びたオオカミ男みたいに素の自分を取り戻す時間が必要になるんだけど
酒は飲めんから、代わりにゲーセンやら服屋やら雑貨店やらドラッグストアやらをひたすら徘徊して散財しまくりw
もとが借金持ちで超カツカツなのに、絶対毎晩どっかしら寄って散財せずにはいられなかった
おまけにADHDには多いという昼夜逆転のリズム障害併発もあるから、そうやって時間潰して帰ってもすんなりとは眠れず
日付変わるくらいの時間帯から頭と目が爛々と冴えてきて、本来のコアタイムが無駄に到来w
休みの日は逆に寝過ぎで何もできず終了
その繰り返しが延々といつまでも改まらない
もちろんこんな生活が長続きするはずもなく…
ほんといつも寝不足の酷いツラで出勤してたなぁと思う >>21
無いね
もともと昔は多動症、多動児みたいな言い方してたわけで、注意欠如の方は別ものだと捉えられてた
現在ではあえて区別せずシームレスに扱うようになってる
まあ自分で名乗りたいなら多動症みたいに名乗るのはアリかもよ >>21
多動ありに呼び名がないわけじゃなくて、
多動ありと多動なしとで、
ADHD（注意欠陥多動障害）
ADD（注意欠陥障害）
と区別されてたの、以前は
ADHDのHは、ハイパーアクティビティ（多動）の略
今はどっちもADHD（注意欠如・多動症）
スレタイのADDはそのころの名残だけど、上記に統一されたので、ADDという言葉が今はもうない
間違えてASDの人が来たりして紛らわしいから個人的には変えて欲しいんだけど、ずっとそのままになってる いつか失敗やミス、コミュニケーションの問題が落ち着ける日がくるといいなぁ
毎日怒られ落ち込んでの日々は本当辛すぎる ADHDだから明るくてコミュニケーション得意って思われるのが辛い
ADHDにだって陰キャはおるんやで せけんのADHDのイメージはアクティブ前回だから、
ADDだと説明しやすくていいんだよね。知ってる人には一言でおわる
昔話題になったジャイアンのびたのどちらかというと後者だと、頭いいじゃんとか言われて
よけいややこしくなる
今は適用されない過去のスポーツのルールとかと違って、今も存在はしてて差別用語でもないから
言葉狩りせんでいいとおもうわ 先延ばしにしたいわけじゃないんだけど気付いたら門限なんだわ
夏休みの宿題とかもそう一日づつやれば楽なのは知ってるんよ
でも先延ばしにしちゃうんだよ〜〜〜〜んwww
俺はバカなのか？？？？？？ 皆さん天敵っている？
*承認欲求がものすごい人
*意見がコロコロ変わる。ダブスタがひどい人
*声がでかい人(質も量も)
にいつもつまづく >>28
報酬系がぶっ壊れててまともに働いてないからだよ >>30
それらと個人をターゲットにまとわりついてコントロールしようとする奴とかかな
声がでかいの主張の方は合理的な正論でダブスタじゃなくて一貫してればまぁって感じ
ようするに人格障害の方のボダだな
それとアスペ強めな人も診断済み相手にはげしくつきまとわれたことが何度かあるから苦手
感情論だけでわめいてぶつけて議論にならんタイプも苦手だし
なんていうか昔から他人は他人、自分は自分でほっといてって感じだなw 発達障害持ちならパーソナリティ障害（旧・人格障害）についての学習は必須と言っていいと思う
あとアダルトチルドレンについてもかな
これらの知識があるかどうかで人生も大きく変わってくる可能性あるよ >>35
同じく
自他境界がないのはお前だろって話なんだけど言っても絶対に理解しない
頭わいてる 内心鼻ほじりながらの相槌だとなんか聞かれたとき返せんからしっかり内容聞いとかないとね。なお聞けない模様 出る杭打たれるとか、悪目立ちして一人だけ見せしめのように怒られるとか
教師相手に正論返して言いまかして教頭動員とか昔はやらかしてたけど
ボダにタゲられやすいのはADHDあるあるだったの…？
ACは親もそっち系で遺伝の要素があればあるんだろうなって感じだが
自分は一人行動好きなのに、妙に依存体質の人にまとわりつかれやすいのはかなわんわ
べったりしあえるような奴を探して勝手に共依存やってりゃいいのに迷惑すぎる… >>38
＞出る杭打たれるとか、悪目立ちして一人だけ見せしめのように怒られるとか
＞教師相手に正論返して言いまかして教頭動員とか昔はやらかしてたけど
この辺りはASDがほんのり程度でも混ざってると出やすいと思うよ
ASDは正義感がムダに強いところがあって上や周囲とぶつかりやすいし、同年代と比べても浮いた行動をしてしまいがち
いわゆる正論厨になるのも大体これ
ADHDだけだと「裸の王様」の話の正直な子供に代表されるような、割と素直で無邪気な言動とか
単純な好奇心にかられてのイタズラ的行動の方が多くなると思う
本人の中にある「～べき」論に縛られて極端な行動を取ってしまう、というのはASDとACに多いかもね
＞ボダにタゲられやすいのはADHDあるあるだったの…？
馬鹿正直で言動を真に受ける、周囲の動きに敏感に反応してしまう、人に親切でつい感情移入や同情をしてしまう、
といったタイプが大体ターゲットになるからね
純ASDならそこまで振り回されない気がするけど、ASD/ADHD併発や純ADHDの人などは要注意だろうし
中でも毒親家庭に育ってる人は発達の有無に関わらず、一番ターゲットになりやすいから注意と学習が必要だよ 長文になるがすまん
>>32
そうだね。自己愛は天敵だ
かなりの確率でタゲられる
ボダにもやたら好かれるけど神速で逃げるのでなんとかなってる
>>30
＞なんていうか昔から他人は他人、自分は自分でほっといてって感じだなw
共感する
コントロールも自己愛由来だと感じているな
声でかい人もコントローラーの一種だと思ってる
これまで合ったタイプだと、理屈が足りない部分を声のでかさでカバーするケースが多い
テイカー系のコントローラーにも厳しく当たる
コントロールされそうになると、ムカついて無言で威嚇するので
速攻敵認定されることが多い
現在
朝令暮改の課長と強烈な自己愛の後輩に挟まれて胃がねじ切れそうです 取り引き・駆け引きの形でないとコミュニケーションが取れないタイプが完全に苦手
俺の父がそういうタイプなんだけどな
彼の真心や親切はすべて押し付けと脅迫になる、なぜなら必ずそれと引き換えの何かを要求してくるから
父の場合、厄介なのは本人には自覚がなくて、自分は純真で子供みたいなやつだと思ってる点
だから取り引き的コミュニケーションの卑怯さみたいなところを指摘されると、切なさの入り混じった烈火の如くの怒りで返してくる
自覚していてもどうにもポンコツな俺みたいなのとは、水と油だと思う >>42
身分証としてはあると便利。不注意強いなら運転はやめた方が…
>>39->>40
興味深かった
たしかに併発じゃないとされたけど、ほんのりアスペ傾向はあるとおもう
小さい頃は正義感の強いタイプでもあった
でも、怒られるのは、ADHD要素の方かな？声がムダに通るのと動きがバタバタしてる
で、教師にも正論で言い返すわ、言い返されるとおもってない教師は権威を立てに感情的に喚くタイプが多いから
支配したがるタイプが苦手で自分もかみつき…とかあるあるだったw
しかも今以上にIQ高かったから難なく言い負かせてしまって、大事にとかw
あらためてボダにタゲられやすいタイプを検索してみたけと
パッと見は大人しそうっていうのか1番なんだろうな
ストーカー一歩手前の人にもパワハラ上司にも言われるもん
真面目そうだとおもったのにとか、飼い犬に手をかまれた的な内容を >>41
賄賂とか密約とか大嫌いだけど
取引すらもちかけず、自分によく融通きかせろ特別扱いしろってタイプが
1番きらいだw 何様だよ、何してくれんねんってなるw
でも大人になってから丸くなりました
両親とも未診断併発（かなりやらかし伝説もち）だけど、アスペ要素が自分より強いからもあるのか
「人に迷惑をかけるな」が1番強くいわれたんだよね
今は自分は注意しててもやっぱりどっかでやらかすから、他人のやらかしにもお互い様だなって
生ぬるい目でゆるせるし、やらかす前提でプライベートは段取り組めるw ちなみに自分は絵に書いたようなADD（wais的にも）だった上に
家族の事故をいやっちゅーほどみてるんで、無免許
だから家族で自分だけ、車の事故はおこしていないw
営業とかはADHD向きの職種でもあるし実際そういう傾向の人が少なくないから（営業事務は大変そうだが）
教習所いってやってみるのはいいんじゃね？
運転が大丈夫なら、配送とかも1人が好きな人で取引先とのやり取りが苦じゃない人は向いてる人も多いし ADHDで15年以上無事故無違反。
普通の人より意識して安全運転心がけてるから通勤と普段の買い物ぐらいなら大丈夫。
ただ、職業ドライバーは無理だった。
2種免許は一発で取れたけど、お客さんと話しながら無線も操作して細い路地を運転するとか難易度高すぎて事故る前に辞めた。 俺も10年以上無事故無違反だけど間違っても職業にしようとは思わないな。過集中気味で運転してるからかなり疲れる >>44
ありがとう
知覚統合72作業記憶112処理速度92でした
流石にまずいかあ ＞出る杭打たれるとか、悪目立ちして一人だけ見せしめのように怒られるとか
これ純粋にADHDだけでも十分あるかと
悪目立ちはいわずもがな
人が簡単に真似できないことが出来たりすることもあるのだから >>50
俺もこれだな。。。発達障害はないと言われたけど、、、 今はマイナンバーカードが公的な身分証明書として利用できるから、昔みたいにそのための免許を取る必要はなくなったね >>20
わかるわリベンジ夜ふかし
次の日会社あってもいつも寝るのは2時
気が付いたらそうなってる 田舎離れて東京で頑張ってたけど、久しぶりに帰省したら、家族全員からメタくそにいわれて、東京にもどってきたけどデパス追いつかないくらいイライラがコントロールできない
こんなことなら帰らなきゃよかった 新卒である程度大手の商社に入社するも
仕事ができなさすぎて毎日罵倒され干されて
鬱病を発症して退職。その後も2社同じ理由で退職。
発達障害だと診断されたのはつい2年前。現在は契約社員として物流倉庫で働いてるけど、もう限界かなと思う。
たとえ体調不良であっても休むこと=『悪』という風潮の会社だし
陰でコソコソと悪口や陰口、依怙贔屓(えこひいき)、パワハラが横行してるし
何より疲れやすい自分にとって肉体労働はかなり過酷。
双極性障害も併発してるから気分も安定しなくて薬に頼るのも疲れた。
よく4年間も休まずに働けたなと思う。
年が明けたら1月で36歳になるから、もうそろそろ自分の身の丈に合った仕事に就かないと。 何よりツラいのは少しでも理解をしてくれる人が誰もいないということ。
親は「アンタは変わり者だから」「散らかった部屋を綺麗に掃除したら運気が上がって発達障害も治る」とのこと。
孤独との戦いにも疲れたな。 親は親でアスペか何かなのかもね
いくらなんでも赤ちゃんから育ててれば、いいかげん他の人とは違うのだと理解出来そうに思うんだけど
友達、恋人、同僚はしょうがないけどね
孤独が癒される日は来るのだろうか うつ病で半年ほど休職しているのですが、ADHDとも診断されて薬を処方されました。主治医には障害者手帳を貰う程ではないと言われているのですが、ADHDの症状で生活に困っています。
病院を変えたほうがいいでしょうか？ 具体的に何に困ってるか書いてくれないと答えられないと思うよ
ADHDって一言に言っても傾向は人それぞれだし >>59
何の薬でどう効果が出ないのかにもよるし
とりあえず情報不足 コンサータって飲むとやっぱり仕事がマシになるものですか？ >>62
集中力が抜群に上がる
コンサータ無しだと2時間と持たないがコンサータ有りだと5時間位ぶっ通しで出来る なお集中力が上がる＝ちゃんと仕事が出来る
訳ではないという糞みたいな現実 どうせ自分は忘れるからって対策だと改善もするが自己肯定感が死ぬな
明らかに何かしら物事始めようとするとマイナス思考から始まるわ >>57
うちも要らん施しだけしてきて本当に苦しんでるときはガン無視 契約社員で働いてるが俺だけ空気で辛い完全にいないもの扱いで黙々と雑用だけやらされる
その内契約切られるらしいけどまた足引っ張って干される気しかしないから仕事したくないわ
そんな心境だからジョーカー事件見るたびに犯人が未来の自分に見えてきてそのうち何かやらかしそうで怖い >>67
あの犯人、金髪にする前はまんまアスペな風貌だったからここの板住民と同類なんだろうな 自助会とか参加したことある人いる？
ちょっと気になっているんだけど、特に特別支援級の頃の話とかできる人がいない たまに参加したりもしてるよ
みんな人間関係やコミュニケーション、日々の失敗やらで苦労してる話を聞くと似たような人がいると思って少し心は落ち着く
自分も人の話を理解出来なかったり失敗だらけだから対策方法とかを共有出来るだけでもありがたい ストラテラについて質問です
IQ検査したら健常だった者なんですが、症状はどう見てもADHDのそれだったので主治医に相談したら、「試しにストラテラ飲んでみる？」と言われました
飲んでみた所、頭の中が静かになり明らかに生活の質が向上したので処方を続けてもらってるのですが、結局ADHDかははっきりと言われませんでした
これって飲んで効いてたらADHD（あるいはグレーゾーン）だったと考えて良いんでしょうか？
それとも健常者が飲んでもある程度、集中力が上がったり効果がある物なんでしょうか？ >>72
数値にばらつきが無くて総合は平均以上だったって事かな
それでIQ診断上は問題なしだけど自覚症状はあった、と
確かにそれなら医師としては判断が難しそうだなぁ…
俺は総合で135だったんだけど一番低い項目が105で差が大きくて、4段階中3段階目のADHDだって事だった
特に迷いもなくすっぱり結論を出されたから、やっぱり数値で出るとガイドラインに沿って結論しやすいんだと思う
ストラテラって最初は少量から始めてると思うけど、俺も最初の10mgの時に2週間やってかなり快適だった
ただ調べると効果が本当に出るのは2ヶ月からそれ以上っていう話があったので、あれは副作用が軽めに出ていたのを良い効能だと勘違いしていたのかもしれない
なので、
効果と診断結果を結びつけて結論するのはまだ早いかも
ともあれ医師としては、疑いありの診断のまま投薬で様子をみて症状が緩和されれば結果良し、ってところじゃないかな でも車の免許とらないと就職でなあ
都会ならいいのかもしれないけど 初診時に厚生年金加入してたら
働けるレベルでも障害年金貰えるよ
自分はフルタイムで働いて一人暮らししてた時に手帳と年金通った
今は障害者雇用の時短社員＋障害年金で月23万くらい
障害者控除で住民税所得税も安くなるし
都営地下鉄や都営バス無料だったり、税制優遇ある
障害者雇用の仕事もあるし
なかなか仕事決まらなくても失業保険期間の優遇があるからゆっくり探せる 明日必要な書類が見つからずこの時間まで探してた
みつかってよかった
必要なのはずっと前からわかってたし
見当たらないのもわかってた
何で休みの日に探しておけないのかと毎度後悔するけど
前もってできたためしがない
薬飲めばましになるかな >>81
年末調整で障害者控除申請しなければバレないよ！
翌年の還付申告したらそれでも税額でバレルから
障害者控除受けずに2年後くらいに遡ってその年の還付申告すればいいよ 同じ毎日の繰り返しを退屈だと思わないんだけどエセADHDか？診断書は貰ってるんだけど 大人になってから診断うけたけど、家族や友人が「自分もそういう事（ADHD的やらかし）あるよ〜w」って言ってくるのがうざい
本当にそうなら病院行けとしかおもわんし、行こうと思わないぐらい困ってないなら
お前らは違うんだよって歯に衣着せず言ってもきかん
ただただストレス
LDもある子に相談されたときは分かる範囲で病院選びとか集めた方がいい生育歴とかつたえたけどさ
waisの結果でも苦手分野がはっきり数値ででてるし実生活でも顕著なのに… >>85
繰り返しの内容にもよるんじゃね
仕事以外もポカなくきっちりタイムスケジュールにそって毎日ストレスなく生活してるなら
アスペの傾向強いんだろうが
自分はADHDというよりADDだから繰り返しの日常もそれなりに楽しいけど
プライベートでタイムスケジュールにそった暮らしは無理だし、他人との約束もきらい
社食毎日でも好みの味つけで日替わり定食ならそれなりに楽しみいけど、アスペの人みたいな固定メニューのルーティーンは無理
好物ができてはまって2〜3日作っては食べてても唐突にすぐ飽きる… 最近子供に処方されるようになった薬っていつか大人にも出されるようになるんかね
+にしたいとはいわんが－を消したい むしろ同じ毎日を繰り返さないと疲れる
気が散りやすくて短期記憶が弱いので
例えば着る服も制服化して、朝食べるものも飲むものもルーティンも毎日同じ（リスト化してる）
そうしないと生活がぐちゃぐちゃになる むしろADHDこそルーティーン化がとても重要という大いなる皮肉
だからADHDとASDってカップルになりやすいんだと思うんだなw
互いに見習いたい部分がたくさんある、ある意味対極の組み合わせだからね ASDの恋人って面倒くさそうだけど、向こうも同じ事思っているだろうな よけいなことにリソース使いたくねーってのは分かる
服の制服化も
でも〇〇でいいや、〇〇でもいい、〇〇してもよい、はいいんだけど
〇〇しなければいけない、〇〇でなければならないって拘束力がはたらくと途端にいやになるw
アスペは妙に詮索や追求してきてり、べったりストーカーじみたことしだす人がいたから友人でも最近は警戒しちゃう
恋人とかありえんわ
コントロールしたがったり支配下におきたがるやつは定型でも無理だがアスペは自分と他人の境界が妙にあやふやだからたちわるい waisで言語理解が処理速度より30くらい高いってでたんだけど、確かにこれまで面接は得意で試験通るのに通ってから作業や勉強が上手くできなくて相手を失望させてしまったのよくあったんだよね。仲良くなって作業任せられてやってみたら全然できなくて関係ギクシャクするみたいなのも。
話してみるとできるように感じるのにやらせてみたら全くできないって、見掛け倒しもいいところだわ… ASHDが面接無双なのは割とあるある。結局一人語りは得意な人が多いからじゃないかな。
面接官との相性ともあるけど、雑談が好きな面接官なら時間があっという間に過ぎるな。
ただ職場に入った後が問題なのもADHDあるある。 >>95
そうなんだ。確かに一人語り得意だわ笑 wais受けたことでこれまで色々これまでのことで納得行くこともあるんだけど、じゃあこれからどうすんの？面接で受かっても実力に見合いそうなところ行くの？とか考え出したら止まらない笑
また医者に相談してみようかな。
ありがとう。 >>97
わかる。自分の場合2ステップで終わる事だったら1ステップやった時点であといいや、明日やろ、とかなる。ゴール目前で集中力なくなったり雑になったり嫌になったりもよくある。 転職活動中でコールセンターの短期バイト始めたけど怖くてしょうがない
前回は研修でひたすら練習するだけだったけどそこでも焦って早口になって噛んだりテンパったりしちゃった
お客さんに怒られたり社員の人に怒られたりしそうで怖い
けど大病患った後だから身体動かす系無理だし頑張らないと
とにかく落ち着いてマニュアルを守れば大丈夫なはず……大丈夫なはずだけど…… >>100
Amazonで在宅勤務障害枠のコルセンを募集してるが、クレーム処理と相手が何を望んでいるかを瞬時に察して応えないとなので中々難しい
要するに病むので沼にハマらないようにな Amazonのコルセンはヤバそうなイメージ
よっぽどの事がなければコルセンなんかにかけないよね
ヤバい販売元のクレーム対応をさせられそう 尼のコルセンかけると日本語片言のチャンコロナかチョンかグエン出てくるわ 資格試験の勉強がつらい
業務時間外になると集中力が持たない adhdは遺伝するとのことですが、皆さん子供を作る勇気がありますか？ 1人語りも独り言も大得意
気が緩んだら、社長すきー！って独り言言っちゃうw
明らかにおかしい私が雇ってもらえる理由はこの辺りにある
だけどほんとに大好きだもん！
社長に雇ってもらえてしあわせ
独りごとでした >>106
二次障害、例えば鬱ったり、うっかり事故ってますますおバカになったりなどがなければ、そう悪い障害ではない
社会人するのは大変だけど、これのいいとこもあるから
ADHDの子ならむしろ歓迎だけどな
私は拗らせてしまったけど、真っ直ぐにいいとこ伸ばして育てたい
少なくとも、一番の理解者になれるはず
むしろ、健常者生まれたらきついわ
めっちゃバカにされるんだろうから 数学やプログラムの天才で空間に何かを書いて記憶のバッファにするタイプの人居るらしいんだけどすげぇわな
視覚で記憶して視覚でそのまま計算処理してるんだろうと思ってる、ひょっとすると途中の処理で数字すら使ってないのかもしれない
自分は独り言が抜けないタイプなんだが、黙って考えようとすると思考が飛びまくってどうにもならなくなる
もしかして発声して耳を通す事で、音声を記憶のバッファにしてるのかもしれないと最近考えるようになった
無意識のしぐさっての正体って実は自分なりの最適化の結果であって、多分その行動が自分にとって都合が良かったんだろうなと 俺も視覚からの情報を記憶するのが苦手だから音読しながらじゃないと覚えられないわ。外では不審がられるからやらないようにしてるけど多分ぶつぶつ言ってる時あるなw
たぶん子供時から何となく自覚があったから順応する為に無意識で始めたんだろうなぁ レジやってるけどしょっちゅう少額合わなくなるから
最近は受け取ったお金をいちいち
「千、2千円と(と、先に札を数えてまとめる)、2.4.6.(8)..9百30円(と小銭を整理して数える)お預かりします」と
声に出して丁寧に数えてからレジに入力してる
ワーキングメモリがヤバいせいか、レジに入力する時には正直もういくらだったかあやふやになってるんだけど
自分の声を思い出しながら2930と入れて、2930円かーと確認?してる(もちろん最後にトレーの金額と見比べて目視確認もする)
頭の中で数えた数字より、耳から聞こえた数字の方が数秒長く脳内に残るみたい
でも数じゃなくて音として残るから脳内で再生していくらだったのか確認してわかる感じ
説明下手でごめん >>106
発達は女の子ならイージーだが男に生まれたら終わり
男が生まれたら絞めろ 男性のASD、内向的過ぎて自己完結しがちで自ら声を上げる人少ないんで、ネットだとなかなか視界に入らないのよなぁ
女性のASDの人は数人知ってるけど社会適応できてない人ばっかりだな、結婚してる人ですらメンタルかなり辛そう
女性は女性でASD重めの人しか表面化しにくい所があるので、重度の人ばかり見えてる可能性もある
性別どっちであろうと症状軽めでそれ以外のスペックが整ってないと厳しいな
発達で成功してる人は能力高くてやれる事が多い、ADHD入りで興味の方向が広いのにそれを全部モノにしてるような超人ばかりに見えるわ
当然努力だってしてるんだろうけれど、身についてる基礎能力の高さを見ちゃうとやっぱり嫉妬が湧く 子供は持ちたい願望があるなら若いうちに勢いで作ると良いよ
どんな結果になるかは運が絡むし、挑戦できるのは若いうちだけだから
自分は結婚願望も子供作りたいって考えも持てないまま適齢期過ぎてしまった
未だに家庭を持つ願望は薄いままだし、この年齢でもう今さら作りたいとも思えない、身体も弱すぎてとても育てられない > 男が生まれたら絞めろ
ひどいw
私は私よりやや社会に適応出来てて、私より断然稼いでる発達男と結婚したい
やっぱり分かり合える人がいいんじゃないかと ADHD同士とか生活破綻してそうだわ、飽きなさそうだけど >>116
発達障害は統計的に平均給与低いから高望みだよ
それに分かり合えるなんてのは幻想
お互いの悪いとこが見えて来て押し付けあうことになるよ
自分の顔が普通なら充分健常者の目に止まるからそっちの方がいいと思う お互いに年金貰ってダブル年金なら生活楽になりそうだし結婚もいいな
問題は発達で年金は絶望的だということ 当事者会に通って子持ちの発達障害の人たちに会ってみると良いかも
根がしっかりしてる人ほど子供作ろうなんて考えは持たなくなると思う 子供に自分と同じ苦しみを与えるかもしれないと思うと…。
よく健康に生まれてきてくれれば良いとかいうけど、健康かもしれんが健常とは言えんよね…。
私は親にadhdの診断を伝えずにいる。
親にはなにも知らずに、死んでいってほしい。お前の子供は出来損ないだったんだよなんてとてもじゃないけど言えない。 お前ら本当に当事者か？
苦労してきたんなら自分の子供に同じ思いさせたくねーだろ
女ならイージーとかどの口がほざいとるんじゃ
そういうとこやぞ >>122
それ以前に発達障害者は子供を育てられないのよ
ASDもADHDもひっくるめるけど
・変化に弱い
・マルチタスクが出来ない
・何かに夢中になると他のことはそっちのけになる
・思い込みが激しい/こだわりが強い
・突然カッとなる事がある/落ち込む事がある
・優先順位がわからない
・空気が読めない又はボーッとしている
・義理を理解出来ない
これらの特性が全部子育てに不向きで離婚してたり子供を虐待してる人が本当に多かった
逆に夫婦2人暮らしの人たちは平和だったんで個人的には発達障害者がやって良いのはそこまでだと思う ADHDの母の娘でガッツリ遺伝したけど
生まれて幸せだよ
将来自分も子供を持つと思う >>125
それなら貴女はそれで良いと思うよ
ただ本当にレアな幸運である事は知ってて欲しい >>124
ウチの発達親も夫婦揃ってまともな定職に就けてなくて、特に会社勤めというのが出来ない人種だった
常識や柔軟性ってもんがない上、ACでもあって実は密かにプライド高いから
分からない事や悩んでる事、困ってる事などを人に聞いたり相談するって頭が無いのなー
結局最後に落ち着いたのも家族経営の自営業で、まともな社会性が身についてたとは言い難かった
祖父母もみんな揃っておかしかったしな
おかげで幼少期は自分も妹たちも軽く殺されかけたぜよw
自分は一時栄養失調にされてたし、妹は別な問題で入院までしちゃってるし
親というのはもちろん誰しもみんな未熟者から始まるわけだが、それを差し引いてもやっぱり親業やるには不適格で未熟すぎだったと思うね 結構最近まで親が黙ってた、隠してた事なんかもあって本当にクズだと思うんだが
親は親でやっぱり無理が来てパンクした時期があってメンヘル化→当時小学生だった自分がケアラーみたいになってたりもした
写真とか自分の身体とか、色んな形で証拠にも残っちゃってるし、暴力振るわれてたことなんかは今でも影響ありまくりだ
今でも親子関係は互いの精神年齢が完全に逆転しちゃってる感じで、中身が小学生くらいな親の面倒をずっと見させられてる感じがある
もうウチの親の内面の成長、精神年齢はとっくに打ち止めでこれ以上成長しないんだなーと
この上さらに今後は衰えてガンコになって行く一方なんだなと思うと、やっぱり気が重いし滅入るわな >>125
子供が仮に発達障害で無職になって一生結婚できなくても死ぬまで養える？
死後は遺産2000万程度残せる？
それが可能なら産んでもいいと思うけど、無理なら子供が可哀想だ >>129
子供がちゃんと自分の道を見つけられるまで養うサポートできる資産は稼ぐつもりだし幸運なことに稼げてるよ
少なくとも20までは病院も服薬も教育も不自由させないよ
それが親としての責任だと思う
でもそれ以降は自分の責任じゃない？
一生無職の引きこもりを養えなきゃ
子供生むべきじゃないなんて考えは
やっぱおかしいと思う サイコロ振ってハズレ引いた側からすると
「親の勝手で自分は望んで無いのに生まれて来させられた」っていう反出生主義の方向に行きがちではあるけれど
サイコロを振らなければ試す機会すら与えられなかった事になる
まぁそれとは別に「子供を作る事が本当に自分の幸せなのかどうか」もまず大事だけど 自分の調べでドーパミンが有効だと見たんですが
仕事の凡ミスと先送り思考を改善するにあたって
フェニルアラニンやチロシンやDMAEを飲んでる方いませんかね？ >>131
いやいや
その自己責任論が子供を苦しめるんだって
お前は絶対子供を産んじゃいけないことがわかったわ 35歳の男だけど、自分が経験してる地獄のような苦しみとか生きづらさでツラい思いをさせたくないから結婚とか子供は諦めてる。
まわりからは「そんなの産んでみないとわからないよ」と楽観的なことを言ってくるが
あいつらは何もわかってない。
彼女とか嫁さんという位置づけじゃなくて
共に助け合って人生を歩んでいくマネージャー的な存在が欲しい。
相手が女だろうが男だろうが特に問わないから
とにかく自分が変な方向に進んでいきそうになったときに、正しい方向に導いてくれる相手が必要。 >>136
マネージャーわかる
自分を管理して、けつ叩いて動かす人いるとちゃんと働けそう >>136
年齢=童貞歴とかじゃなければ結婚考えても良いと思うけどな@既婚
相手と互いに協力する姿勢がある(その為の努力を惜しまない)ってことに加えて
相手の家族が障害者との結婚に反対してないという最難関ハードルを超える必要があるが >>123
わかるよ、女でも決してイージーなんかじゃない
結婚抜きの、単なる彼女やセフレ、いいとこ愛人
愛人が一番良いコースかもね、双方にとって
そんな人生望んでないけど
だから
> 20までは病院も服薬も教育も不自由させないよ
それが親としての責任だと思う
でもそれ以降は自分の責任じゃない？
こんな意見には、は？？？と怒りがわいた
だけどねぇ、私も子供欲しい
そんな難しいこと、辛い未来なんかずっと継続してイメージできないよ
女の幸せのこと思うとき、みんなすっかり忘れてるから
ちょっと話飛ぶけど、私、ADHDは自殺なんかしないんじゃないかと思う
ADHDの議員さんが自殺したってニュース見たときも、事故に決まってると思った
そんなマイナスな、嫌なことずっと継続できる集中力なくない？
絶対遅刻しないと死ぬほど胸に誓っても毎日するんだよ
死にたくなっても次の瞬間気が散って、頭の中はハワイでバカンス
そんなことしょっちゅう それから、遺伝子説ばかりここでは言われてるけど、父親が高齢だった場合もADHDリスク上がるからね >>140
＞ちょっと話飛ぶけど、私、ADHDは自殺なんかしないんじゃないかと思う
＞そんなマイナスな、嫌なことずっと継続できる集中力なくない？
死を選んだ人がみんな死にたかったわけじゃないと思う
死がむしろプラスに感じられる瞬間があるから
それほどキツい現実があるからだと思う
だから計画的でなくても「あ、いまなら」とふと思った瞬間に衝動が勝ってしまう事があるんじゃないかな
でも
＞絶対遅刻しないと死ぬほど胸に誓っても毎日するんだよ
これは本当に同意しかない
時空の歪みに勝てない >>140
adhdで首吊り経験あるけど、それは自分にとって生きにくい世の中からの救いだと思った
adhdでも向いてる仕事あるよ！頑張れば復帰の人になれるよ！って無責任にいうひとは距離おくようにしてる 二次障害で鬱やら発病してると希死念慮あるよ。俺がそう >>133
そうです
そもそも、20過ぎて無職で親に養われる人生の方がよっぽど不幸では？
ここにそういう人いるか知らないけど、そういう人で心から幸せなんて人見たことない 例えば40(無職引きこもり親に養われてます)みたいな子供が幸せなの？
必要なのは甘えられる環境ではなく、それこそ私立中高一貫にでも行かせて子供の道を一緒に探す覚悟と潤沢な資産だと思うけど 服薬させながら中高一貫私立に行かすのは下手したら40まで養うぐらい金ひつようだし
そこまで覚悟決まって実際稼いでるならいいんじゃない？ この障害で怖いのは、主に苦しむのが大人になってからってこと。大人のadhdって言葉があるように、仕事してから上手く行かなくて診断を受ける人が多い。
子供を20歳まで養って、その後は自己責任？なんか違う気がする。 幸せな親に育てられて幸せな考えで育ったんだね
多分高機能ADHDなんだろう
こういう親からは幸せな子供が育つんだろう 俺の親父がたぶんadhd。
その遺伝で俺も…。
親父は恐らくadhdを知らない。
知らなかった親父を責めることはできないし、手間のかかる俺を育ててくれて感謝してる。
でもさ、俺はもう知っちゃったんだよ。
自分がadhdで、それが子供に遺伝するってことも。
俺が子供を作ることは、虐待に近い感覚がある。 >>149
これなんだよなあ
特に男は仕事できない奴に価値はないって社会だから余計にね
無職にならなくても統計的に発達障害の給料は少ない
俺も大学出てるけど年収140万で奨学金を返しながらただ生きてる
彼女なんかいたことない
そんなつらい人生意味ある？
もし生まれたのが発達障害の男だったらそんな人生を歩ませる可能性が高いよ 俺みたいに子供の頃からひどくて支援級なんてこともあるからな
大人の発達障害だけじゃないよ
引きずっている人も多いと思う >>146
やっぱりそうだな
発達障害で上手くいってるのは大体私立校エスカレーターの大卒〜院卒者だったわ
公立出身者は運が良ければまともになるけど大体虐められて無職や貧乏非正規が多かった 私立中学からなら世帯年収最低1000万は要りそうだし小学校から私立なら1600万以上だっけ
子供の学力次第だけど大卒〜院卒(理系がベストなので学費は高額)じゃないと社会でやってくのは厳しい
それに加えて子供の障害にかかる色んな費用と自分たちが年取った時に子供に介護させない為に有料ホームに入る金
相当な資産がいるよなあ
大変だべ ADHDのみでも程度でかなり変わるから答えは出ないと思う。それこそ多動・衝動性強いタイプは支援級行く事多いし社会に出てからもかなり苦労するはず >>140
＞ちょっと話飛ぶけど、私、ADHDは自殺なんかしないんじゃないかと思う
＞ADHDの議員さんが自殺したってニュース見たときも、事故に決まってると思った
＞そんなマイナスな、嫌なことずっと継続できる集中力なくない？
忘れっぽさが特徴的な障害だけど
同時に衝動性も強いことを忘れてないか？ >>156
だからこそどんな事が起きても選択肢が増やせるように最低限金だけは要るんだよな… 自分は結婚までに留めたけど幸いパートナーの親族はまともで発達の中では恵まれた暮らしができてる
実家は>>127と似たり寄ったりで自分はもうボロボロだけど
結婚に関してはガチャ運が良かっただけで本当に発達は人それぞれすぎるんだよね
子供がどうしても産みたいっつう人がいて、
私は勧めないし他人の事情ではあるけどそれでも建設的なことを考えるのは楽しくて色々書いてしまった
>>146に相手がいるのか分からないけど優秀なパートナーをつかんで頑張って欲しいと思う ここにいる人達は自分と同じ非出生主義の人達多くて嬉しい
この板にあるやっちゃたあるある報告スレって奴は能天気な発達専業主婦共がきれいごと言って子ども産んだ自分を正当化するレス多くてげんなりする
子どものこと考えたら産まない方がいいのになんで理解できないんだろうあの人達 産まないほうがいいっていいのは分かるけど、子供欲しいっていう気持ちもわかる
こんなふうに生まれなければっていう苦しみばかり増える
障害のせいにしてるだけかもしれないけど、普通に考えたら無理だよ 運良く結婚できた人は幸せだと思うけどほとんどの人は救われないよ >>131
事務次官の殺害事件で殺された息子は発達障害だったそうだ
事務次官クラスの人間ですら手に負えないんだから素直に子ども作るのはやめとけよ
社会に適応出来ず引きこもって鬱憤溜まってジョーカーされたら他人が迷惑なんだよ 親ってのは責任重大よ
ペットの面倒とかもちゃんと出来てたか？
ADHDって子供との相性マジで良くないぞ
まず自分が子供っぽい節があるから 知り合いだと、生む産まないを考える余地がある人は産まない選択する人が多いな、結婚してるけど子無しを選んでる人がいる
一方でadhdバリバリの男はデキ婚して離婚してた >>161
＞子どものこと考えたら産まない方がいいのに
これはあなたの
「発達障害者から生まれる子＝遺伝で発達障害持つ子は自分と同じように不幸になって欲しい、絶対に幸せになんかならないで欲しい」
という歪んだ願望と嫉妬が投影されてる思考だよね？
自分でそこきちんと自覚できてる？
子供が幸せかどうかはあくまで当人が感じて決めることであって、あなたが決めることではない
今からだと発達障害に対するケア度合いが全然違ってて手厚い環境の中で育つわけだから、あなたのように不幸になる可能性はむしろ低い
だから無意識にそこに嫉妬してるんだよね？w
「発達障害持って生まれたけど、親子ともどもすごく幸せです！」
っていう子たちがワラワラ出てくるのを内心恐れてて、そうなって欲しくはないから
「産むなよ、産むなよ」って必死でプレッシャーかけてるわけだw
めちゃくちゃ醜い思考だし、流石に恥ずかしいと思わないか？ >>164
これもまた同調圧力、嫉妬に狂って醜いのうプププww 今のご時世じゃあ、子供育てるのハードモード過ぎなのがなぁ
安給料と長時間労働が多い状況で
金と時間が掛かる＆教育現場のいじめ放置が普通にある＆運が悪いと職に就けない
そら、出生率下がるわ まともな人間ほど金が足りないって子供作らんね
不景気になっちまっただよ〜 なんで俺はこんな動作性IQが低いのか
できれば子供の時から自分はこうだと知りたかった >>167
＞今からだと発達障害に対するケア度合いが全然違ってて手厚い環境の中で育つわけだから、あなたのように不幸になる可能性はむしろ低い
俺は22で支援級通っていたが幸せにはなれないぞ >>167
嫉妬なんかするわけねぇだろアホか
自分と同じ地獄を見るのかわいそうだから自分勝手なエゴで子ども産むな糞バカ発達野郎って思ってるだけだよ
自分自身親のエゴで生まれたっていうのもあって何も考えずポンポン子どもつくるカス発達見るとしばき倒したくなるんだよなぁ >>172
20年前だとまだ発達障害という言葉自体が全く浸透してなかったし、精神科医は9割以上が相手にもせずで
患者が発達障害の可能性をちょろっと言い出しても鼻で笑ってた時代だよね
一般にまで認識が広まったのはまだここ最近、せいぜい5～10年くらいの間の話
比較的早期に支援を受けられた部類ではあるだろうけど、周りに知識がほとんどなくてまだまだ模索状態という中で育って来てるはず
もちろん支援受けるイコール幸せになれるとは言い切れないが、こういうのは周りの意識がどうだったかも大きく影響することだからね
何より、あなた一人というごく狭い事例のみを大きく広げて一般化してはいかんのだよ >>173
かわいそう＝勝手な自己投影
自己投影からの叩き＝無意識の嫉妬という構造に早く気付こうね～w
それが出来るかどうかでも、あなたの中にある不幸感はだいぶ違って来るものだと思うよ 人に突っかかる前にID:a2pQYq3saは>>1をちゃんと読もうな 自分が苦しんだから、自分の子供を同じ目に合わせたくないというのは、普通の考えだと思いますよ？
幸せかは確かに子供自身で決めることかもしれませんが、経験上や統計上(鬱病等の併発率)は不幸せになる確率が高いと思うと躊躇するのが人情。
歪んだ願望とか飛躍しすぎでは？ 過集中ってありますか？
私にはないのですが、他に居ますか？
adhdのデメリットしかない…。
唯一の武器を奪うなよ… >>178
自分で自分の深層心理に気づいてない人が多いんだよ ADHDってまだまだ研究途中で個人によって全然状況が違うので、人生観も個人によってものすごく偏る傾向がある気がする
なので生きてきた経過まで総括したアドバイスや討論って、自他の差をよほど意識しないと足の引っ張り合いになっていっちゃうんじゃないかな >>180
別に産むのは勝手だけど発達障害に生まれて20まで面倒見たから後知らね自己責任でがんばれはやめて差し上げろよ
普通に成功したら自立できて良かった！でいいけど発達障害は二次障害発症して低所得か無職になりやすいからその時が来たらちゃんと自分が死んだ後の面倒も見ろよ
育て方で子供は絶対幸せにできるはずだ！って思うのはいいけど、発達障害の場合不幸になる可能性が残念ながら高い。
実際どうなるかは子供が大人になるまでわからないけど、不幸になる可能性を最初から排除するのは間違っていると思うよ
とりあえず子供産むなら子供の老後のために2000万貯めといてあげな
子供が成人して自立できたらおめでとう、貯金は全て自分の贅沢に使えばいい
子供のためを思えばできるだろ？ >>180
深層心理なら尚更わからんやろ。
こんな掲示板の文字から、
子供に不幸になって欲しいなんていう深層心理が読み取れるかよ。
そんなこというなら、貴方からはそんな不幸を望む歪んだ人間が存在して欲しいという深層心理が見えるとか言われるぞ 発達障害の場合は20歳過ぎてからが本番だよな
エリート教育していい大学卒業してホワイト企業に入れた！子育て成功！じゃなくて入った後に起こる問題が1番の不安要素なんだよ
発達の中には勉強はすこぶる出来るけど仕事やコミュニケーションが全然ダメって結構いるみたいだし ADHD「のせいで」を自分が不幸な理由にしてる人は子供を産むなと言う
ADHD「だからこそ」幸せな人は子供を産みたいと言う
ADHDには強みも弱みもあるんだから
むしろ自分が不幸だから子供が不幸になるって決めつけされること自体が可哀想 私がそうです。
大学の成績が良くて推薦で上場企業に入ったけど、マルチタスクを求められて、できずに迷惑かけまくり。
ケアがどうこうって話題があったけど。
学生でケアを受けられても、社会人が健常者として入社してもケアなんて受けられる訳がない。 例えば子供の頃からADHDって事が分かってれば、それに合った仕事に就けるんじゃないの
大企業に入るだけが幸せじゃないだろう >>185
だから可能性の話だろ
不幸にならないのが一番だけど、何か起こった時に自己責任で済ませるんじゃなく、ちゃんと守ってあげられるかを言ってるんだよ
万一、子供が不幸になった時に守ってあげられないなら産むなってことでしょ >>185
ADHDに強みなんてないぞ
過集中とか聞くけどあんなの発達障害でも一部の才能ある人間だけだからな
大半の発達障害は脳に欠陥のある障害者よ弱みだらけだわ 配偶者は定形だけど、自分が仕事できなさすぎて
今の状態で産んだら精神的負担すごそうだから、そもそも子供作ろうと思えないなぁ。
仕事は続けたいし、もし仕事辞めたとしても
子育ての負担考えたら作りたいと思えない気がする。
いたら楽しいのかなぁと思うけど、
遺伝する可能性高いだろうしね。
これから先周りの人に子供作らないのって沢山言われるんだろうな。 >>185
adhdだからこそ幸せな人って、すごく少数派ではないですか？
社会的成功だって、過集中等のadhdの特性と持って生まれた才能と、そして仕事の適正と、やりたい仕事が全てマッチした仕事に就けてる人だけじゃないですか？
就きたい仕事がadhdに向いていない人が大半でしょ。adhdに向いていない仕事の多さはえぐい。 >>191
ただでさえ、社会が発展してマルチタスクばかりなのにコミュニケーション能力がものをいう世界だからなあ
発達障害には厳しいよ >>187
たしかに子供の頃から分かってたらにこの仕事につかなかったよ…。
働いてから問題が表面化するadhdの怖さよ…。 >>194
優勢思想とまでは言わないけど、
劣勢側としては、優勢側で産まれたかったよ？
あの名言を思い出す。
〉「人生はプラスマイナスゼロだ」って言う奴は、決まってプラスの奴なんだ。
幸せな奴だから、そんな悟ったみたいな常套句を言えるんだよ。 うーん…子供を作りたい発達障害者へのいらだちはわからんでもないんだけどさ
他人だよ？別の価値観と別の人生を歩んでる他人だからさ…
子供作るんじゃねーよとかバカじゃねーのみたいな意見って、踏み込みすぎじゃないか？ 皆さんは仕事のタスク管理どうしてます？
マルチタスクできない以上、何か対策取りたいです。 フリーランスでwebデザイナーやってるけど
自分の理解と周りの理解があればADHDはむしろメリット
付き合いある経営者さんとかも、この人adhdだなぁって人は多い なので>>189は流石に悲観しすぎだと思う
ADHDであることを不幸な理由にしちゃってるというか
もちろん失敗もいっぱいしたけど、結局理解のある無しなんだよなぁ >>199
理解のあるなしは自分じゃどうしようもないし悲観じゃなくて事実だよ
そういう自分はなんとかなってるって言うのはマウント取られてるみたいで苦しんでいる人にはきつい言葉だ >>200
おんなじ事言ってるの気づいてない？
自分が不幸だからみんなも不幸に決まってる子供産むな信じられない！って
それって幸せな人には同じぐらいきつい言葉なんだって自覚ない？
そしてどっちかと言うと皆不幸だ！より皆幸せだ！の方が建設的だと思う 幸不幸は主観だからね
主観が強いシンママが「子供が生きているだけで幸せ」と言いながら苦労しながら子育てしてるよ
知り合いたちは皆可哀想とか思ってるけど
客観的な事実と主観、どちらを大事にするのかだし、生みたい人は産めば良いと思うよ >>201
俺は少なくとも絶対に産むなとは言ってないけど別の人と勘違いしてない？
それと幸せな人は同じくらいきついってのはおかしいだろ
自慢やマウントした側がつらいなら、じゃあそういうのは自分の心の中にしまっておいていただいて結構なので自分だけ幸せになっててよ
幸せを見せびらかすのが趣味なら別だけど ADHDだからこそー！とか押し付けられる子どももかわいそうだな
モンペ臭すごいから相手しなきゃならない教師も大変そうだ
自分は結婚願望も小作り願望もないし、他人に合わせて暮らすより一人のが気楽だからこのまま一人でいいや
それらの願望が強くて周りに需要のない人は定型でも面倒くさそうだなっておもうw >>197
職種によって可能な対策がかわるから、現時点で自分がやってる対策を書いてみてよ >>205
設計職でタスク管理は
付箋に案件を書いて、目の前に貼っておく、一番上が優先度高く、
列によって対応中、相手待ち
と分けて貼って、どちらボールか常に把握しておくということをしています 初めてまともに掲示板に書き込んでるけど、回り全員adhdという掲示板があるだけで、なんか救われた。 >>189
ADHDにもちゃんと強みはたくさんあるよ
自分にそれが見いだせないからって勝手に一般化しないようにな！w >>208
まじめに過集中以外になにかありますか？
私は過集中がないタイプなので、
唯一の武器のないクソザコadhdだと思ってます。不治の病、ネガティブまで発症してしまって…。 >>210
過集中ってむしろASDの強みじゃない？ 思考が飛ぶ→アイデアポンポン出てくる
クリエイターや企画に向いてる
後は狩猟民族の末裔なので完全歩合の営業職とかにも強い
上でも出てるけど会社の経営者なんかはADHD率が相当高い
定形の秘書つければ苦手なこと全部やってくれるし >>210
人におくせず接する
とりあえず行動する >>207
傷の舐め合いじゃないけど分かるよ
一人じゃないんだなって実感出来るし >>212
> 思考が飛ぶ→アイデアポンポン出てくる
そう、いつも意識と無意識の際どいところに生きてるんだからこれはあるよね
ただそれを形にするには、情熱がいるけど
子供の頃から好きな人には変なオリジナル芸術作品プレゼントしたい衝動が爆発しがち
これ私が男性だったらまだ良かったのかもなぁ
引かれるよ、やめとき、って心の声に、最近は従えるようになってきたかな >>159
いや、父親が高齢の場合と、父親と母親の年齢差が10個以上とかでADHDリスク上がる >>216
ASDのそれはよくニュースになってたから知ってるけど、ADHDもなの？ 自分は真面目にやってるつもりだったんだけど周りには集中してなくて遊んでるって思われることがとても辛かった 感情が伝わらないよね
自分では真面目にしてるつもりなのに何故かふざけてると思われたり
普通にしてるつもりなのに感じ悪いとか思われたり
どうしたらいいか分からなくなる 昨日の歪んだ願望だの自己投影だの深層心理だの
ぐだぐだ喚き散らしてたのって
とりあえず難癖付けて他人を貶したがる定型の奴なんだろうな 頑張ってるのにやる気が無いとか真面目にやってるのにフザケてるとか言われ放題だったな
でも凄く辛くてシンドいって事を伝えられないのが1番シンドいかな
大した事ないよね？とかは結構傷つく 定型の人に理解してもらえないのはどうしようもない
俺はもう理解してもらえるのを過度に期待するのはやめた
そもそも自分も定型の人の感覚理解しきれないし >>184
自分がこれ
いじめられたし、学校でも周りとうちとけることも中々できなかった
でも多少お勉強は出来たのと、ADHD特有の？エネルギーと変なガッツと
ストイック過ぎる性格で大企業に滑り込んだ
給料は多くはないけど、ちゃんと家族も養えるぐらいまでの額行ったけど
やっぱり鬱になって、その後発達の診断が出て今は障害雇用
小学校ぐらいから問題起こす重度な人はともかく、それ以外は社会人になってからが本当の地獄
家族も欲しかったけど（その時は遺伝とか知らず、給料もちゃんと貰えてたから）、
仕事やるだけで目いっぱいで恋愛とか婚活とか全く無理だったから、当然今も一人
これで人生が終わっていくのかなと思うとほんと辛い 辞めなくて居座ってる都議がいるけど、あれ俺たちのお仲間だと思うんだけど違う？
今は叩かれまくってしおらしくしてるけど
まあ何かも併発してるとは思うけどね 俺は逆だな
適当にやってるのに真面目だなとか言われる
んで成績とか見られたりサボったりすると、「お前思ってより適当だな」みたいな事を言われる
真面目系クズって奴なんだろうか >>227
チー牛顔で他人と喋らない、からそう判断されてるだけという可能性
メガネ=真面目くん、みたいなステレオタイプを連想してるんじゃない？ >>223
仲間がいて安心したと同時に悲しくなったわ
フルタイムで働き出したらストラテラまた飲み始めようかな ワシ個人的に思うのは…
発達障害でも活躍してるの多いやん。特に芸能、アート…歴史上の人物だって発達障害多いよ。坂本龍馬やら大村益次郎、西郷隆盛…
スポーツ会にも居るやん。イチロー、長島、個人的には野茂なんかもそうだと思ってるけど。
レスラーは意外と多いね。
世の中にゃサイコという生き方の決まった反社会性の輩脳ばかりは悪さしか出来ない。
それをよく補佐するのは何故か自己愛であり、この二者の毒のあるマジキチばかりは互いの相乗効果で死ぬ迄ロクな事しないというのは既に分かってる訳。
そして定型さんに関しては我関せずを貫き通し、日和見一途のどっち付かず。
つまりあとは発達障害に期待するしかねぇんだから、少しは理解しろ。ホントに治安悪くなるぞ！
つまりなりふり構わず世にええ効果を促すにはヤツら発達障害の力というのは無視出来ないんだからな。
理解してやるしかない。 >>231
すまん。よくわからんだ。
①adhdでも活躍してるやつがいる
②悪いことしかしない人達がいる
③一般人はそれを我関せずだよ。
④だから、adhdは治安良くするために頑張ってこうぜ
？？？？？ >>232
世界を変える力を持ってるのは発達だ
だから発達を理解しろ（サポートしろって事か？）
ってだけのよくある意見かと >>225
わかる。泣きそうになるくらいわかる。
仕事こなすだけで精一杯だよな。
１人だけ全力で仕事に打ち込まなければ、他の人と同様の結果は出せないんだよね。皆仕事の片手間に恋愛とかしてるのに、そんなのできないくらい忙しいよね。そんな自分が嫌になるよね。
私はまだ会社に打ち明けてないので
健常者枠で足掻いています。
障害者枠に雇用という勇気ある行動に敬意を。 発達でも動作性iq高いならいいよね
知覚統合とか作業速度遅いのはほんときついよ >>235
高いと力業でどうにかできるのでしょうか…。
私自身はwais-4で言語理解113.知覚推理99.ワーキングメモリ94.処理速度99でした。全検査IQは104と平均レベルあるはずですが、社会では歯が立ちません。
衝動性が高くて、いらんことを言ってしまったり、不注意で数字間違えたりで、全然です。後回し癖などadhdの欠点は１つとっても、社会人としては失格だよなーと思います。 >>224
その辺ふっきれない人は病むね
周りで何人かみた >>231
活躍してる人が目立つだけで、ああいう特性が仕事や生き方にうまく結びついてるひとはわずかだよ
担当医も何人か自殺した患者さんみたことあるから、いかに受け入れて自分なりに消化するか大切だって
両親に全部拒否されるパターンが病んでしまうらしい >>231
同感！
ADHDは逆境に強いし、めちゃくちゃ運が良い
だって絶対、我々はとっくにドンクサ死してるはずなのに、奇跡的に生きてる
それに、けちょんけちょんの人生だからこそ、同じけちょんけちょんな目にあってる人の傷みがわかる
それに、ちょっと普通の人がマネ出来ない思考パターンを持ってる
これがいつか、地球がとんでもないピンチに瀕したとき役に立つかも！！！ >>238
分かるわー。歴史に残る著名な発達障害は何が大きく違うんだと思う？
それが分かれば、つまり応用出来れば失望し易い発達障害の人々を上手く昇華してあげられるんだが…
サイコみたいに良心が無い訳ではなく、寧ろ衝動的でミスし易い障害はあれども自戒の念ばかりはいたいほどにある訳よ。 >>239
つまりサイコ＆自己愛は人間社会を荒らし、疲弊させる行動原理ばかりは決まっている訳さ。
じゃあ社会にとっての正義の味方は？って話になるが…いないのよ。つまり反社会性を相殺するだけの向社会性という行動原理を持った神様みたいな存在っていないのね。
そりゃあ世の中殺伐とはしますよ。進化した現代だってね。 >>241
> 反社会性を相殺するだけの向社会性という行動原理を持った神様みたいな存在っていないのね。
私は、「愛は勝つ」と信じてる 愛は勝つって言葉は
努力すれば必ず報われるという言葉と意味合いが似てるな
世の中そんなに簡単で単純で真っ当じゃないって意味でな・・・ 信念として持ち続けるのはいいけど現実は違うのも受け入れられないと生きづらくなるよ 自分を信じて「夢」を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶うからな
その場合先に不老不死になっておいた方が良いが >>240
ほんのわずかな運の違いだと思うよ
あとは特性が仕事に結びつくものかどうか（絵かくのすきでも天才級にうまくなければただの絵が好きな変人止まりだし）
ただ、家族に理解されなかったり、他の兄弟にはADHDっぽい特徴がなくて普通にすごせてると、なんで自分は…ってへこむ時はあるよ。
ただ衝動性と攻撃性が組み合わさったタイプはすごい大変だと思う
自分はよく早めにおきて仕事準備するのになぜかギリギリに家でてるw >>246
ADHDは公共の場で何もせずじっと大人しく待たなきゃいけない時間が死ぬほど嫌い、という人種w
待ち時間に本読んだりスマフォ使って良いとしても、今度はそっちに夢中になって結局乗り遅れたり間違えたりする
だからいつも何となく無意識にギリギリめの行動になる
ギリギリ待たずに済む、ちょうどいい時間に合わせようとして余裕のない行動になってしまうと 時計やカレンダーを見て：
健常者→もうこれだけしか無いのか、じゃあ今のうちにやっとこう
ADHD→まだこれだけあるな、じゃあ今のうちに他の〇〇をやっとこう
→やべえ配分ミスった間に合わねえええ／(^o^)＼ 商品や製品、サービス開発時に「うっかり試験」みたいなのがあれば、うっかりのプロとして生きていけそうw
普通の人が見落としそうなミスやエラーを見つけるサービスとか >>249
実際、発達障害はバグやエラー見つけるのに適してる説があったと思うよ
ASDは理詰めで異常に細かいとこまで追求する性質があるし
ADHDは普通だったらまずやらない発想や行動がありがちなのでw
確かレインボーブリッジくぐりを要求して、パニクって機長を刺し頃しちゃったハイジャック犯もアスペ診断が出てたと思うが
彼は飛行機を降りて来た客が「逆走」して搭乗口側に行けてしまうというシステム上の抜け穴を独自に発見していて
改善するよう航空会社に警告を送ってたのに無視されたことで、自ら立証してやろうというのも兼ねて犯行に及んでるんだよね
（事件を機にようやくシステムが改善されてる）
着眼点は良かったのに逆上して人生棒に振っちゃったというのが勿体なかったし、頃された機長さんも気の毒で後味の悪い事件だったな… >>250の補足
乗る時に貨物室へ預ける手荷物に、刃物など武器になるモノを入れておく（機内持ち込みは当然禁止）
→降りて荷物を受け取った後、ルートを逆走して搭乗口側へ向かう
→荷物のX線検査を受けずに機内へ武器を持ち込み可能→ハイジャックが容易になる
だったかな
普通そんなこと考えない＝しないだろっていう部分に目が行ってることとか
フライトシミュレータでやってたレインボーブリッジくぐりを本気で試みるといった辺りには
ASDだけじゃなくADHDも少し入ってたんじゃないかなって思える >>250
犯行にまで走らなきゃ面白いヤツなのに勢いで踏み越えちまうんだなぁ…… 衝動性高くて尚且つ特性により認知歪みすぎてたんだろうな 真面目系クズ分かるわ…
陰キャなだけで真面目じゃないし要領も頭も悪いのに、ちゃんとできる人間だと思い込まれる
でも普通の人ができるような事もこなせなくて、どんどんボロが出て呆れられていく >>250
着眼点は良かったのに、ってそれを社会に役立てようとしたのに無視されてる時点で、その着眼点に価値はない、という社会的な判断がくだされてるじゃん >>255
いや警告の無視は明らかに運輸省＆航空会社の怠慢だと言って良かったんだよ
実際この事件を機に運輸省も動いてセキュリティ対策が強化されてる
911テロの少し前で、ハイジャックテロに対してまだギリギリ意識が緩い時期だったせいもあるけどな
↓長いけどこういう経過ね
>実際に熊本行きの搭乗券を購入し、乗客として制限区域内で欠陥点を確認し、
それを指摘する文書を当時の運輸省・全日空・日本空港ビルデング・運輸省航空局東京空港事務所・東京空港警察署ら関係箇所と大手新聞社など6カ所に宛てて送付した。
関係箇所に対しては併せて自身を警備員として採用するように求めたが、空港側から1回返答の電話があっただけで、採用は断られて提言も無視された[4]。
>この事件を受け、運輸省航空局は、犯人が指摘した羽田空港（第1旅客ターミナル）の「警備保安上の問題点」について急遽臨時予算を投じて対応するとともに警備を強化し、
全国の空港でも同様の保安上の問題点がないかどうかについての調査・対策を行った。
羽田空港における到着ロビーの改修工事（逆流防止工事）は、事件2か月後の9月29日に完了した[8]。
>犯人が犯行前の同年6月中旬に保安構造についての改善と自身を警備員として雇用を求める投書を送付したことについて、
運輸省（当時）側は民間航空会社との会議の結果、以後対応せずに旅客ターミナルの管理主体である日本空港ビルデングや航空会社など民間側へ丸投げし、
受任した民間側もコストを理由に対応しかねていた（放置した）事実が、
読売新聞東京本社社会部が2002年（平成14年）に情報公開請求して開示された資料で判明し、5月12日付朝刊でスクープされた。
事件が未然に防げた可能性があるとして、各社の対応のずさんさが改めて露呈した。 不注意強くて衝動控えめだと真面目系クズになりがちだよな
面接受けや取引先や客先の評判のよさと入社数ヶ月後の社内での評価の落差やばい
>>249
ヒヤリハット止まりはともかくそれ以上の事故原因は発達障害か過労や焦り等でそれぐらいヤバい状態になってる人のやらかしだから
サンプルとしてはありなのかもね
自分の手書き新人向けマニュアルのフローチャートやチェックリストが
やめて数年たった後もまさかの現役で活用されてたことがあるw >>256
そういう経緯は理解した上で「社会的に価値がないと判断された」と言ってる
asdは正しい事柄が正しく運用される事を当然に期待するが、実際はそうではない
この矛盾に対して出した答えがハイジャックなんだろう >asdは正しい事柄が正しく運用される事を当然に期待するが、実際はそうではない
ここすごい分かるわ
分かってるのにやらない正しい事なのに何もしないというのが理解できない 結局克服する方法も確立してなくて、薬も効かないなら絶望しかないよね 健全者にADHDの状態を抗ヒスタミン鼻炎薬の副作用が永遠に続く感じと説明したら理解してもらえるのかな？ 程度の軽い認知症って説明した方が分かりやすい気がする。言ってて悲しくなってきた… 手帳の申請を病院でお願いしてきたよ
子供の頃は療育手帳だったから精神は初めて 俺の場合を例えるなら、微熱あって頭痛がして何も手につかない時が毎日あるって感じかな >>262
認知症分かる
何が違うんだろうって時々凹んでるわ 勉強はできるのに仕事はできないってどうなってるんだろう 試験中は集中できてるのかな
できてないのに勉強時間でゴリ押ししてるのかな >>243
>>244
それでも、味方が出来るんだよ
守ってもらえる その、何かの組織をやっつけなくても、流れが変われば良くない？ 愛は必ず勝ちます
逆説的に、もしあなたの思いが叶わなかったのならそれは愛ではなく性欲だったのです 職場の上司1人に伝えたんだけど、
「医者なんてなんでもかんでも診断名だすもんだよ、
病名つき始めたのも最近でしょ」
みたいに言われたから信じてもらえなかったかもなぁ。
テンパって「そうですね」としかいえなかったわ >>272
障害者である事は伝えたので、後は障害者雇用促進法に基いて、ちゃんと法律守って行きましょー
と伝えておけばいいよ
私の病気のことちゃんと勉強しました？部下の病気への理解は義務っすよ >>273
まえに仕事できなくて悩んでたときにぼかして伝えたんだけど、
その時は心配してくれて
今日あらためて名称伝えたらそう言われたんだよね。
気は遣ってくれてるように感じるから、
もしかしたら「そんなことないよ健常者とかわらないよ」っていう
意味で言ってくれたのかもしれないけど、
今回ちゃんと障害だと伝えたことで、
「あるのかわからないぼんやりしたやつじゃん甘えてる」
とか思われるかも...
見えない障害は理解されにくいってこういうことかと...
法律覚えとくよありがとう。 多分半分くらいは発達障害を伝えられても知らん振り決め込んで
気のせい扱いでゴリ押そうとする上司いるんだろうなぁ
対応するの面倒＆労働力として使い潰したいだろうから 昨年職を失って今年3月から工場派遣やってるけど、とんでもなく初歩的なミスを連発して、自分のダメさを痛感する
そして職場に居づらくなって辞めて早くも3社目
今のところすごくいい環境だけどここでもありえないようなミス連発
どの職場も初めは物覚え早いと褒められるけどちょっと慣れると迂闊なミスを連発してしまう
もう40だし人生詰みかな、って考えてる >>276
多分発達障害に工場は相性良くないと思うよ
先輩が職人気質だからいちいち圧迫してくるし、それでミスして怒られてまたミスの負のループ
俺も工場で三年働いてて今はフリーター
3社も面接受けて新しい環境で働くなんてすごいな
俺にはそれすら無理 部下から自分は発達障害だから職務を遂行する能力がありませんと言われたら
どう対応すればいいんだろうね
こういう特性があるからこう対応して欲しいとかは伝えられるけど
仕事出来ないのを大目に見てくれとは言えないよな 大きいとこならそういう部署に回すか人事に相談だろうけど…
普通の会社だったら困るわな
もし自分に言われても何も出来ないわ そもそも発達障害とは何ぞや？って人も多いからね
よく障害者枠雇用である自分の障害特性とその対処のまとめとか作って上司にプレゼンするのが手っ取り早い気もする
相手が何も知らないことを前提にして動くのが一番いい
その上で異動なり同じ部署で対処なり色々あるんじゃないかな 仕事干したり厳しく当たって自分から辞めてもらうしかないだろうなあ >>259
その辺を若いうちからこじらせた代表格がグレタちゃんかなw
彼女もASDなんだよね >>282
3ヶ月後、弁護士事務所からの電話が...
日本は懲罰的損害賠償を認めてないから企業が好き放題しすぎなんだよな >>265
認知症や重度の記憶障害は、やってたことをガチで忘れて全く思い出せなくなるし
忘れたこと自体も忘れてしまう
ADHDも忘れっぽいけど、一応あとから思い出せる点がこれらとは明確に違う点
認知症でも記憶障害でもないが、自分の行為を忘れて思い出せなくなるのは解離性障害や飲酒時などの健忘
「健」忘の名がつく通りで思い出せることもあるし
病的な物忘れとは異なる 解雇制限が厳しすぎるから嫌がらせで自主退職してもらうしかないってのもあるけどね カウンセラーの先生に、
「いまは安定してる仕事だけど、これから先長いから
自分の得意な分野で働いた方が健康的に働ける よ」
って言われて転職悩んでる…
働きたい気持ちはあるけど、たしかに毎日しんどいんだよな、
落ち込んで家のこと何もできない時がある。
全部自分が悪いんだけど。
でも自分がミスせず働ける職場なんてあるのかなとも思う。 関西人、特に大阪人しか分からんと思うけど
仕事中に「○○くん、いける？」という問いかけが頻繁にあるんだが
①問題なく仕事が進んでる？大丈夫？
②いまちょっと時間ある？
のどちらの意味で聞いてるのか分からないことがたまにある。 >>287
ミスせず働ける職場はADHDならそんなの無いでしょって思う
定型が言う所謂"うっかり"がADHDには多すぎるんだよな 最低限マルチタスクではない仕事じゃないとな
そんなの今の時代あるかは知らんけど
あと人によってはライン工も飽きっぽい発達障害には苦痛らしいね マルチタスクもある程度なら大丈夫なんだけど限界超えるとテンパる
ボリュームやタイトな期限だともうダメ >>288
それとか標準語の「大丈夫？」の何に対して大丈夫なのかみたいなのとかは
ADHDじゃなくてアスペ方面じゃね？ >>290
ラインは処理速度高くないとしんどい
セル生産で1つ1つのが楽しい
同じものでも多少は資材の配置とか自分なりに調整できることがおおくて
出来不出来や上達もわかりやすいから比較的単純作業でもモチつづきやすい >>287
これから先長いんだから安定してる仕事に就いてたほうがいいに決まってるじゃんw
カウンセラーとかって本当に無責任だよね
今後企業の障害者に対する方針が変わるかもしれないし人事に配置転換を頼み続けたら何とかなるかもしれないしね ゲームが趣味なんだが、ソシャゲと据え置きゲーやってて
社会人生活ではソシャゲを進めるのがやっとで据え置きゲーは殆ど積んでしまう
でも、健常者のTwitterとか見ると普通に据え置きのをクリアしながら
ソシャゲのイベントとかも完遂させてるから発達だとゲームをクリアするのも遅いのかなぁ… 新庄新監督みたいなキャラってADHDの俺らからしてみればかなりウザくないか？
一言で言い表せないけど、何か色んなことがウザそう。 >>298
それってこちらに自己実現ってもんが出来てないがゆえの嫉妬じゃない？
上手く言葉に出来てない辺り、自分でもはっきり自覚が出来てないんだろうけどさ
常に自由奔放にやっちゃってて、尚且つそれがほとんど何処からも嫌われることなく支持されちゃう奴だし
ビッグマウスなだけのハリボテ野郎でもなく結果にも繋げる奴で、人生転落ってこともない愛されタイプだから
要は悔しい、それが言語化出来てないってだけなんでしょ
個人的にはむしろああいう自由すぎる人は大好きだし、変にねじくれた卑屈なところが無さそうなのは素直に羨ましいし
見習いたいなあとも思うけどね
もともと人間は不平等なものだと思ってるから、不幸のどん底に落ち込むことが全くない人生を送る人がいても不思議じゃないし
それはそれで全然アリだと思ってるよ ちなみにうちの発達親も自己実現が出来てなくて
「こんなハズじゃなかったのに…」という不本意な人生を送ってるタイプだけど
やっぱりイチローとかにはすごくイライラしてたよ
本人の深層心理は
「ホントは自分もああいう風に言いたいことをどんどん言って、なおかつ結果も出したい」
んだけど、どっちも全然出来てない
→イチローに内心嫉妬
→しかしもともと思考が幼稚で雑というのもあって言語化がうまく出来ない
（昔からすぐ手が出るDVタイプでもあった）
→「なんか分からんけど、とにかくムカつく」
まあこんな幼稚な発達親でも彼の引退時には
「実は嫉妬心があったのだが、自分でもそれを正直に認めたくなかった、引退で溜飲が下がった」
なんてようやく認めてたけどね そう言えば割とままならない毎日だけど「こんなはずじゃなかったのに」とまで具体的に悔しがった事がないかもと今読んでてふと思った
たぶん昔から将来うまくいく展望を持ったことがないw
むしろうまくいかない気しかしないw
こんなはずじゃ…と思う人の方が自分を信じているんだろうなぁ >>301
ADHDは自分を下手に信じてしまうと裏切られるから、自尊心や自己評価が下がって余計に病む
普通なら「自分を信じろ！」だけど、ADHDは逆
自分を信じることをまずやめる
未来の自分に期待をかけない方が楽に生きられる
ミスった時にいちいち
「何で自分はこうなんだよ！！？」
ってやってるうちはそりゃ苦しい
「いやADHDだし、もともとこんなもんだろw
それより何処に問題があったのか、次どうしたら良いのかを建設的に考えて改善しよう」
と考えるように変えて行くと病まない それ故に努力すれば～とか頑張ってれば～
という精神論を信じるのはやめたほうがいいんだよなー >>288
そりゃ仕事のことじゃないの？
何か問題はない？完了できるよね？って意味かと
仕事中にどこいくのよ
「（連れション）行ける？」？？？ >>305
ASDとの併発問題やろ
併発スレは別にあるよ >>288
めちゃ言うわ俺
たしかにどっちの意味でも使う >>288
どっちの意味ですかってちゃんと聞くのが一番だろうな ずっと手帳とるの家族に反対されてたけど、
最近の様子みてたらいいよって言われた。
でもそんな簡単に取れないかなぁ。
あわよくば障害者枠とかで働けたらと思うけど、
企業も身体じゃなかったら取りたがらないとよく聞くし… >>310
他責タイプのジャイアンならな
自責タイプののび太ならちょっと嫌味言われただけで落ち込んで無理 ジャイアンタイプだと楽だろうなぁ人生
ジャイアン、もし運良く歌の仕事させてもらえて、スタッフから酷評されたら落ち込むの？
辞めさせるための職場モビング（監視や咳払いなどの嫌がらせ行為）されても平気なの？ >>298
中学の時の担任に似てるけど意外と生徒の事しっかり見てる人だったわ
私は大嫌いだったけど、学校で大泣きした時も「待ってろよ、女の先生呼んでくるからな！」と保健の先生呼んできたり、
不登校になってからプリントとか持って来てくれていたけど完全拒否して来ない様にしてもらったりもあった
転入生が来たら後ろの席がその子になる筈だったけど、そうすると私を嫌ってるボスと取り巻きだけの列になるから後ろの席にはしなかったり、
修学旅行も普段連んでた子じゃない本当に仲良しの子と一緒のグループにしてくれてたりして、あーあの担任すげーよく見てたんだなーと思った事はあるよ
修学旅行は行かなかったし、卒業文集のクラス写真も右上の丸い欠席枠に載せるかどうかも聞かれたから載せないで貰ったし
学校の先生と監督じゃ違うけどさ、なんかその担任の事思い出したわ >>313
優しい先生だね
私も中学不登校で今思うと担任頑張ってくれてたなって思う事がある
この高校に行った方がいいって説得してくれて、そのおかげで高校だけはそれなりにすごせた
小中の頃は鈍感で自分のダメさとか嫌われっぷりにちゃんと気づいてなくてある意味幸せだったな
親も発達(未診断だけど確実にそう)だから洗濯に出すとしょっちゅう物が無くなるし、自分でも物忘れするしたくさん恥かいてた インチュニブってあんまり処方されないものなのかな？
今ストラテラでまだソワソワが抑えられてない状況なんだけどコンサはあまり自分には合ってないから他に試してみたいんだけど医師があんまりいい顔しないんだよね
ストラテラとインチュニブ併用してる人いる？ >>315
私も母が完全に発達だから小学校の修学旅行に行きたくないと言っても思い出になるからと無理矢理行かされて、案の定ぼっちでキョロとかに馬鹿にされてトラウマだけ増やして帰って来たわ
帰宅後母が満面の笑みで楽しかった？と聞いて来たのでつまらなかったと答えたら、そんな事言わないでよと返されたけどね
まあ私も心配かけたくなかったから、友達居ないし虐められてるから行きたくないとは言えなかったから仕方がなかったんだけどね
なので中学の時の担任の配慮には申し訳なかったけど、中学の修学旅行にも行く気は一切無かったね
兎に角学校というものが嫌いで仕方がなかったから
ただ、中学で出来た友達が今でも続いてる数少ない友達の1人だからそこだけは行って良かったとは思ってる >>316
ストラテラ出されて、80mgでしばらく飲んでたんだけど
今はスト40、インチュニブ2mgでストやめようかっていわれてる
ストはのみはじめ〜80になってしばらくはゾーンに入ったみたいに頭がクリアになって
感情の起伏が少し平坦になった気がしたけど、持続せず
インチュニブは最初の3日ほどは低血圧と冷え性悪化でやばかったけど
頭の中の多動は大分ましな実感があって、のみはじめて2ヶ月たつけどまだ効果は感じてる
頭ん中の音楽再生とかフラッシュバックみたいなのとかが抑えられてて、なんというか治安がいい
うっかりミスとかはどちらの時も相変わらずだけど、快適度は段違いによくなった
インチュニブスレはコンサータと併用の人がわりと多いから自分もそっちが気になる
他スレで貼られてた、https://www.mentalclinic.com/treatment/p7873/ のフローチャートの
ストは過集中向け、インチュニブは散漫向けが体感と近かったかな >>312
逆ギレしておわりなだけじゃね
バンド系の解散ってジャイアンタイプっぽいエピソード持ちのやつの横暴に
まわりがさじ投げてってパターンもおおいけど…今なら宅録でもなんでも個人でできるしな
ワンマン社長がジャイアンだったところは最悪だった。離職率たかかったけど自分もメンタル壊してやめたw 月曜日は休みにしたから、今日は４連休の初日なのに完全に潰してしまった
昨日は、月曜日休みにするため上司に決裁を急がせたことで自己嫌悪、
帰宅時に今年こそはまともなコートを買わなくちゃと思って、渋谷の店を
数時間かけて歩きまわったけど結局決められず
コート買い替えの検討を始めて早や2年。本当に今年こそと考えだして早や1か月
昔から「一度買ったらすぐ捨てられないもの」を選ぶのが大の苦手
それで生命保険の加入時期を逃して、メンクリ行ってしまいもう加入出来ず
今日は昼ごろ起きるも布団から出られずイライラするのでオ○ニーして二度寝
（何故かオ○ニーをするとすっと落ち着く）
夕方どうしても腹が減ってカップ麺食って三度寝
夜になっても体が動かず、起きられず
でもどうしても休日がもったいないと、無理に起きてオ○ニーして頭を叩き起こした
歯磨きと洗顔だけして、これから飯食いに外出
もちろん風呂には入っていない
コンサータもストラテラも効かなかった
こんな人生嫌だ >>312
＞辞めさせるための職場モビング（監視や咳払いなどの嫌がらせ行為）
これ妄想やん…要治療だよ >>320
あなたの場合はもともとADHDが原因では無かったということじゃないのかな
（おそらく誤診か、医者は本当の見立てを隠してる）
実は毒親育ちだったりしない？
家族問題と育てられ方の問題などを根本的に見直して、心理のほう専門の治療にあたった方が良いと思うよ
対症療法で薬飲むとしても、おそらくあなたに必要なのは抗うつ剤
ADHDの問題ではないだろうからそこは一旦切り離すことをお勧めするよ >>321
いやいや、このスレでも、なかなか解雇は厳しいから嫌がらせ行為で自主退職させるって話題なかったっけ？
妄想じゃなく、自主退職させるために嫌がらせするってわりとあるみたいだよ >>324
自分自身も明らかなイジメ、嫌がらせ行為は受けたことあるし（重要書類や文房具が失くなる等）
実際そういう追い込み方があるものだとは知ってるけども
それでも咳払いや監視で嫌がらせされてる、というのは統失とか妄想性障害などに特有の発想だからね
妄想の出てる本人にはそれが本当の現実としか思えてないもんだから、話が一方通行になりやすくてなかなか難しい問題だけども
そういう嫌がらせがあると本気で思ってる時点でかなり危険な状態だということは、一応知っといた方が良いと思うよ 注意欠陥型(診断済み)で特にデスクワークのマルチタスクが極端に不得意な35歳だけど
これまで色んな女性と付き合ってきて、職場も9割が女性で女性の扱いになれてること
家で籠るのが苦手で休みの日は外に出ていきたい性格、相手のちょっとした微妙な表情や声から空気を読むことに長けてること
自分の容姿に自信があること、実年齢より10歳くらい若く見られることが多いこと、老若男女問わず相手によって微妙にキャラを変えて懐にすんなり入っていくことに自信があって
この能力を副業で活かしたいと思って落ち着いた大人の雰囲気のあるホストクラブに応募したら受かって
週末だけの出勤だけど今では本業の月収の3倍くらいを1ヵ月で稼げるようになった。
紆余曲折した職歴だったけどこの歳になってホストをしてることなんて想像もしてなかった。
まぁ長く続けられる仕事ではないけど、自分の能力に需要があることは確認できて良かった。 >>325
> 重要書類や文房具が失くなる
これはADHDなら普通のことだけど、
この嫌がらせ行為はあると認め、なぜ咳払いは妄想だと決めけるのかわからない
咳払いも監視（職場内、仕事中のみ）も嫌がらせのひとつにあるよ
クビにしたいけど出来ない場合は色んな手を使うんだよ
仕事中のみ不快感を与え続けられる
「リストラストーカー」で検索してみて >>326
良かったね、おめでとう！
それは持って生まれた「徳」だと思う
人を癒せる才能、うらやましい >>124
発と自己愛から産まれた者だけども、そう思うよ >>302
なんでも他人のせいにする自己愛モンスターになるマジむかつく >>326
すごい！
人を幸せにできる才能があるって素敵だなぁ
自分には思いつかないけどホスト以外にも活かす事できそう >>326
主婦相手の訪問営業向いてそう
布団や教材、浄水器を売り歩く...のはちと古いか よくASDとADHDは相性良いなんつ聞くが、ガチのASDは自分は苦手。
A型事業所で働いてるから発達はわりと居るんだけど、すぐ癇癪を起こすASDとは一緒に居るとストレスマッハだわ。
こっちは空気に敏感だから、癇癪起こしそうな状況にならないように気を使うし、ホント疲れる。 ADHDでもジャイアンタイプとのび太タイプじゃ全然違うように、ASDも色々じゃないの？ >>333
知り合いのASDの人は、怒る理屈はよく聞いてみると理解できるんだけど、
「あいついつも嫌がらせしてくるんだよ」
とかじゃなくて
「あいつは私の精神を殺そうとしてる」
みたいな感じで、怒ったときに口から出てくる言葉がなんか毎回物騒だったな
あれのせいでいろいろ誤解とかがあるのかもしれないね >>335
ASDはやんわり伝える事苦手だからね
よくも悪くもストレートに伝えなきゃ伝わらないと思ってるフシがある
素直とも言えるんだけど やんわりと伝えるってのは相手の立場でものを考えなきゃできないことだからね
他人の気持ちを考えないってリーダーなら資質のうちなんだろうけど
低スペ凡人だと疎まれて引きこもりにしかならんだろうな >>334
ASDでも色々だよね
幼馴染の親友もASD系だが、なんでコイツとだけは長続きするんだろ？って考えてたら
互いの間にウソ偽りが無いからってのと
向こうは精神的に独立してる感じで変な甘えや心理的依存が無いからだろうなと
向こうにウソが無いことがよく分かるから、こっちも自然にウソをつかなくなる
変な勘繰りとかも要らないストレートな関係
でも触れてほしくないだろうなって部分はお互い自然に触れないようになってる
ケンカはたまにするけど、それでもお互いの変さ加減が許容範囲に収まってるというのもあるようで
向こうのこだわりも機嫌悪くなるのも軽度で許せる範囲だから長く付き合えてるっぽい
他の友人や家族や交際相手ではどうにも二枚舌で不誠実なところがあって許せなかったり
向こうから甘えて来られて依存されて、こっちに限界が来てダメになるパターンが多かった 仕事中も影でコソコソ悪口を言ったり、特定の社員を依怙贔屓したり、上司のその日の気分によって当たり散らしたり、もう今の職場にうんざりしてる。
依怙贔屓されてる社員がミスをしてたら本来は上司がそいつを注意しないといけないのに
なぜか俺を攻撃されたからブチ切れた。
普段は温厚で穏やかな性格だからキレることなんてないからまわりもビックリしてた。
あまりにも理不尽なことに正論で反論しても論点をズラされて話にならなくて余計にストレスになる。
自分がADHDからなのか分からないけど、筋の通ってないメチャクチャな理屈で食って掛かってこられたら徹底的に相手を潰さないと気が済まない。 もう長えんだよお前らは
隙あらば自分語り
3行くらいでまとめられんのかお前らの頭は 職場にうんざり
上司のお気に入りのミスを自分が被ることに
ついに爆発して周りもびっくり >>343
こんくらいなら読めるわ
爆発したあとどうなった？とか聞きやすい まあとにかくもう少しまとめるように努力してくれ
明らかにこのスレだけ他よりも長文が多い 衝動性あるADHDは伝えたい事ポコポコ思いついて取り留めなくなっちまうんだ！俺もや ASDの人が長文書きがちなのかと思ってたけど
どっちかというとADHDの傾向なのかな、自分併存なんでわかんねーや
言語性IQが高い方が文章まとめるの得意なんだろうか >>349
俺フリック使えないわ
毎回パネル連打… >>342
日本語が不自由なやつはTwitterとかでやってろよw
5chにわざわざ来てオレ様の低脳ぶりに合わせろとか無茶言うなや >>351
俺は理解できないから長く書くなと言ってる訳じゃないんだが
そんなに長ったらしく書かなくても伝わりますよねって
わかったお前らに求めた俺が悪かったのかもしれん >>351
まーた長文読まん人が出たのはTwitterせい論者と同じ人が出てきたよ…
正直飽きたよその芸風 資格勉強に取りかかれない、集中できない。
職業訓練の座学で内職してた時は取り掛かりやすかったし集中しやすかった。
こういう場合はどうすればいいだろうか… >>355
取りかかれないでYouTubeで検索したら結構出てきたから上から見てったら
これっていうのを実践してみて駄目なら他のやつ >>355
人によると思うけど、自分はトイレでやってた
テレビの音とか家族の笑い声とかでどうしても気が散っちゃうし
基本的にはギリギリにならないと集中できないんだけどねw >>348
ちょっと覗いてみたことあるけど、ASDスレの長文は尋常じゃない
しかも引用つけて、15回とか20回とかとんでもないレスバしてるし、文章が超読みにくい
ここや関連スレでもたまにそんなの見るけど、そうなのかなーと思っている >>359
昨日今日のレスバは異常
コテつけたアホ（しかも発達じゃないらしい）とそれに反応するのがやり取りしてるだけ
自称IQ150のくせにyesNOで答えれる質問無視して違うこと語りだすから話がまとまらない たまたま今日ASDスレ見に行ったら長文レスバで驚いた
どちらかというと一人で数レス語っては終わっちゃうのが並んでるスレを想像してた >>357
わかる、尻に火が付いてようやく嫌々なんとかやり始める…
>>363
図書館とネカフェはダメだった。
恐らく自分に興味ない授業とかを聞きながら携帯弄る訳にもいかない、みたいな状況がとても適してるんだと思う。 >>366
なんか違う
結婚してパートナーに勉強しよって言われても多分やらない
衆人環視+さっき書いたような職業訓練だから勉強しない訳にはいかない環境+でも内容はコミュニケーションがどうたら笑顔がどうたらとか全く興味がないゴミ授業
みたいな稀有な状況でないとやらないだろうな
どうにか人為的に作り出したい ありゃあかん、不要な情報付け加えすぎでついていけん >>361
あのコテハン、未診断のくせに我が物顔でのさばりすぎだよなあ
しかもさっき見に行ったら新スレ立てたことを
>「日本自閉症スペクトラム学会」とか「発達障礙相互支援ネットワーク」とかの関係者にも、いちおう連絡しときます。
だってさ…マジで頭おかC >>368
一応例のコテハンが出て来る前はまだマシだった
アレが出てきてからはほとんど終日コテハンの占有状態でブッ壊れてる
（コテハンの占有行為はガイドライン違反で削除対象でもあるんだけどな）
知識のひけらかし行為で場を壊すのもデフォだし
途中で本題からズレた用語の定義の議論を始めてしまい、他の住民も引き下がらんからレスバが止まらない >>367
金払って他人に監視してもらうとか
やらないとどんどん金が無駄に消えると思ったら少しは尻に火がつかないだろうか >>367
そもそも資格の選択を誤ってるんじゃないのか？w 風呂でも洗い物でもやりたくないけどやらなきゃいけないとき、よく
「始めちゃえば終わったも同然」って思って始めてた
始めたら続けるし、続けたら終わるから
あと「これを聴きながらやろ！」「終わった後にこれやろ！」
とか楽しいことを用意すると手を着けやすい
書いてて思ったけど、小学生だなぁ 概ね5歳以降に備わるはずの、衝動を制御する脳の機能が不十分なまま成長しちゃってるからな
ADHD＝永遠の4歳児だと思って対策するのがマジで正解w
ゲーム的な楽しい要素を採り入れると成功しやすいけど、やはりそれでも自分一人でマネージメントするのは難しい
誰かにコーチ役をやってもらうのが一番ではある >>373
風呂や洗い物なんかはスマホでアニメ見ながら、聴きながらやってるよ
ながら作業できるから主婦は楽でいいよなあ >>371
ありだけど金に余裕があるわけではないのと誰に払えばいいのかもわからんくね？
>>372
日商簿記２級や嫌いではない >>373
俺も風呂も洗い物も何かする時はYouTube流しながらしてるわ… >>375
主婦だけど、一応普通の仕事もしてるよ
仕事なら、単純作業は苦じゃなくてすぐ取りかかれるんだけど
手数が多くて面倒だったり、よく理解してなかったりする仕事はどうしても後回しにしがちで、
優先順位を考えて欲しいとよく言われる…
とにかく話がきた時点で、不明点を調べて、手順と所要時間をバーッと書き出して、無心で上から作業してくことにしてる >>376
おっさんレンタルとか受けてくれるか分からないけどシルバー人材センターとか >>376
すまんよく考えたら今の状況でご老人と対面はまずいからなしだな
探してみたらココナラで簿記教えますっていうのたくさんあったわ 昨日、たまたま『ライトワーカー』という言葉を見かけて調べていくうちにADHDの人に当てはまることが多く
このスレにもライトワーカーいそう。 >>381
マルチポストの信者、毎度毎度ウザい
しかも画像増やしてんじゃねーよw
まあ中身ないのがかえって丸わかりで良いけどなw
コイツ自身、外でまともに働けてないんだから説得力ねーし
若造で何処にも揉まれてないお前が言うなだよw >>383
ライトワーカー概念は確かにすごく当てはまるし嫌いな概念でもないけど
しかし、そもそも誰がどういう根拠でもって言い出したのかがよく分からんのだよな
（英語圏含めて調べたこともあるが結局まともな情報には辿り着けなかった）
要は生きづらさを抱えてる発達に非常にフィットしやすいスピリチュアルファンタジーの類いであって
HSPみたいなヌルい甘やかし系理論と紙一重か同種のものだろう
（HSPも医学の概念ではなく、定義が非常にいいかげんで甘やかしの要素が強い）
そもそもそれ以前にこれは完全にスピリチュアル＆オカルト領域の話だから、医療板であるここで持ち出していい話ではないよ
やりたいならスピ板かオカ板の中だけでやんなはれ >>383
調べたらスピリチュアル系でわろた
変な所に貢がないでくれよ >>380
ココナラはありだな！
調べてみる、ありがとう！ hspって構ってちゃんの自称○○系におおいから（自称し放題の分野だし）関わらないようにしてたけど
臨床心理士の所見がもろにそれでわろたわw
群指数差が最大40近くて（上は約120、下は約80）
言語理解＞＞知覚統合＞＞処理速度＞作動記憶の場合、何が向いてるんだろうか
デスクワークの人間関係が苦手で作業系は好きだから選びがちだったけど、明らかに向いてないんだよなあ
飽きるとかより手が遅いとか、ポカがでるとかで
細かい物を数えるのも苦手（70超えたら何回か数え直しても数字があわなかったりする）
手帳申請できたから、通ったら初めて障害者枠orオープンでさがすんだ… あ、ﾜｯﾁｮｲ先週からかわってないのか。病院関係にみバレしませんようにw >>390
本当にこんなところにいたら違う意味で嫌すぎるw 歯を磨いていたら何故か30分も時間が進んでいた
というかさっきまで24時前だったはずなのに >>392
おかしいよね
ADHDには時間泥棒が憑いてるとおもう >>393
モモ懐かしい
自分はちょっとの時間ぼーっとしたり何かしたりしてるだけのつもりが
他人からはまるまる2時間ぼーっとしてるように見られてると思うとぞっとするな
見られるというかただの事実だけど ADHDがスマホをいじると終わりだな
時間が溶けるわ 細かい作業時の指の震えってドーパミン関係ないよね……？小さいネジとか扱う時に良くある
オマケで昨日寒くないはずなのにアゴがガチガチ震えはじめてパーキンソン病が出始めてるのか怖くなってきた40代 スケジュール管理なんですが、健康管理と仕事のタスクは同じスケジュール帳に書きますか？
また、アナログとデジタルどっちがいいすかね？ >>397
自分の場合は両方アナログかつ一冊だけど、スマホがいつでも使える環境ならデジタルでもいいと思う。どちらかに拘らず、使いやすい方または併用してみては？ >>397
俺は併用だね。健康管理&精神的な状態把握する為の日記を手帳で付けて予定とかのタスクはスマホに入れてる。1時間前にアラーム鳴るように設定してるから自分にはこれがあってるかな、これぐらい管理しないと俺は忘れてしまうからね 自分も併用派かな
ただ紙の手帳はスケジュール表としてはほぼ使わなくなってて、今は体調管理の記録用だけ
体調管理は服薬管理アプリの方でもやってる
スマフォの方はアラーム設定できる部分が大きいから、絶対忘れたくないものはデジタルで
ダメ押しに貼り紙w
一目で一覧として見渡せたり、複数のページを見比べたり、手書きメモが自由という点で紙に勝るものはないし
二次元と三次元とで上手く使い分けするこったよ >>398
>>399
どうも。
デジタルだといくらでも書き込めるから、気が散るっていうか、、、。 タスクってのは溜まっている仕事で、ルーチンは毎日かならずやる歯磨きとか運動ですね。
これを１つのスケジュール帳に入れますか？ 自分知覚統合72で処理速度も低めだったのに特に異常ありません言われたわ 話もきちんと聞いてくれないし 臨床心理士の人はこっちの性格とか困難を所感でバッチリと当ててきてこれどっちが医者なんかと思った ルーティーンをいつやるかによるけどね。そのための時間を確保したいならタスクと一緒に書くかな。
スケジュール帳も月間でスケジュール管理、週間で簡単なライフログだけど仕事は職場のパソコンと職場用のノートでやってる。職場から持ち出しちゃいけないルール。
でも生活のタスクはスケジュール管理のとこに書いている。月間なので書く欄は限られている。足りなければ付箋。 一覧＆パラパラ流し見もしたいから、前方にマンスリー、後ろにウィークリーの紙媒体1冊だなあ。日記や家計簿は続かないw
アラームが必要なものだけアナログ
デジタルだとマンスリー部分の書き込めるスペースや強弱に限りがあるから向かん
記号とか決めてもなかなか覚えられんし 連投になるけど使ってるのはシステム手帳。ライフログを簡単に書いているのは綴じ手帳。
システム手帳に月間、覚え書き（家族の誕生日や命日、学歴や資格や職歴
友達の誕生日、会社の連絡先、ワクチンや健康診断をいつ受けたか、免許更新や車のナンバー、車検、マイナンバーの番号などなど）を保存している。
ペンはフリクションなら消せるというのもある。 >>403
知能の数値と発達障害の有無とは直接関係ないからね >>404
付箋って細いものがいいんですか？
１枚に１タスクのみというのがいいらしいですよね。
あとからまとめたりも出来るし。 皆難しい話してるね
頭に霞がかかってるみたいに全然わかんない
どこかのエリートサラリーマンみたいなカタカナ使いすぎだろ 【裁判】｢許す｣｢許す｣｢許す｣｢許す｣｢許す｣｢許す｣ 家族７人の居た自宅に放火し全焼させたADHD被告寛大処分 執行猶予・徳島地裁 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637793395/
1 名前:水星虫 ★ [sageteoff] :2021/11/25(木) 07:36:35.80 ID:XzILTIjQ9
自宅に放火した罪に問われた被告に執行猶予判決 徳島地裁
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20211124/8020012905.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
おととし、阿南市で家族７人のいた自宅に放火した罪に問われた被告に対し、
徳島地方裁判所は、懲役３年、保護観察の付いた執行猶予５年の判決を言い渡しました。
阿南市の西條寛大被告（２４）は、おととし４月、家族７人のいた自宅で、
新聞紙にライターで火をつけて放火し、全焼させたとして、現住建造物等放火の罪に問われています。
これまでの裁判員裁判で弁護側は、被告は「ＡＤＨＤ＝注意欠如・多動症」の影響で、
火が建物に燃え移る可能性を認識していなかったとして減刑を求めましたが、
検察は刑を大きく下げる事情にはならないとして、懲役５年を求刑していました。
２４日の判決で徳島地方裁判所の藤原美弥子裁判長は「ＡＤＨＤの影響があったとしても限定的で、
新聞紙や火の性質に関する通常の認識すら有していなかったとは考えがたい」と指摘しました。
その上で「被告の家族全員が許していることや、ＡＤＨＤに配慮した更生支援計画が
作成されていることなどを考慮し、刑の執行を猶予するのが相当だ」として、
懲役３年、保護観察の付いた執行猶予５年の判決を言い渡しました。
11/24 20:02 >>408
普通の付箋に書いてます。終わったら、取り消し線を引くとか。あまり拘らずにがモットーなので。
付箋でタスク管理の究極は
あなよし手帳
なんだけどあそこまでは無理過ぎる。
確かに工夫スレ向きなのかもね。 総合スレだから生活工夫ネタもスレチではないけどね
個人的にはフリクションは大して高温じゃなくても消えるし褪色も極端に早いからすすめない
ADHDの先送りと二次障害の鬱やセルフネグレクトの境ってどこにあるんだろ
ただでさえ衝動より先送りのが酷いのに退職しても悪化しかしてないわ >>415
趣味が楽しめるのが先送り
何してても辛いのが鬱 >>415
ADHDの先送り→好きなことには容易に逃避する
他の面倒なことは嫌々で遅れがちだがムリヤリどうにか間に合わせてる
鬱→好きなことに逃避～好きなことでも楽しめない
衣食住や金銭管理、危機管理、身だしなみ等の社会的活動を平常レベルに保つことが困難
（軽症から重症までかなり状態に幅がある）
セルフネグレクト→好きなことをやろうとしても罪悪感が出て楽しめない
衣食住や金銭管理、危機管理、身だしなみ等の社会的活動を極端に疎かにする
人の助けがないと餓死・衰弱死・凍死・熱中症死が起こり得る（ほっとくと死ぬ） >>412
同じこと何度も想像した
超強力磁石を頭に貼り付けてみたりもしたけど治らなかった
私は絶対に治らない、意識が変わったところで治らない、なぜならADHDだから
それなのに、治そうとがんばる職場の人ら
ドンマイです >>395
「あと何分で着替えて、スマホみてスケジュールみなきゃ、あっなんか通知でメルカリのあれが出品されましたってきてる、あっでもアマゾンの方がやすいかな、あっスマホみてたら顔洗うの忘れた」
こんなふうに時間の魔法がかかって、駅まで走る、最悪なときは駅ついて「あっ財布忘れた！」 >>414
個人的には
さとうめぐみさんの
手帳という武器をカバンにしのばせよう
が参考になったよ。
>>415
自分も先送りが結構ある。コンサータで一時期改善したけど最近は服用しても仕事には効果は発揮するけど、生活面が。今までで一番の汚部屋でいるだけで疲れる。ゴミ捨ても面倒。ここまで書くとセルフネグレクトと言われるんだけど、先送り＋鬱だと思っている。どちらにしろやらなきゃいけないけど。境目がよくわからん。 >>420
そりゃたっくさんあるやろ
大きめの文具屋、本来画材屋だけど文具の品揃えもやたらと良い世界堂、
あとはハンズ、ロフトあたりで物色しまくってみな >>423
ルーズリングという名前で売ってるメーカーが多いみたいだよ
あとは「ルーズリーフ リング」検索しても出てくるね マルチポストでごめん
逆ヘルプマークはこの訃報記事で初めて知ったけど、なかなか良い発想だと思う
（東京だけかもしれんが）子供が外で何かあった時に救援を求められる家であることを示す
何とかハウス？という警察のステッカーがうちにもあるんだが、それに近い発想かなと
【訃報】難病で死去、「ドット絵の神様」と称されたゲームクリエーター小野浩さん 最後の作品は「逆ヘルプマーク」…優しい世にと願い [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637897016/
＞入院中の９月半ば、インターネットで目にしたのが、難病の兄がいる静岡市の小学生（当時）が発案した「逆ヘルプマーク」を紹介する本紙（中日新聞東海版）記事だった。赤色のヘルプマークに対し、逆マークは緑色で、協力が必要な人を援助する意思を示す。２年前の静岡県議会本会議で取り上げられた。
＞
＞「この発想は何と素晴らしいことか」。小野さんは逆マークのドット絵を制作。「みんなが優しくなれる世の中になりますように」と言葉を添え、自身の会員制交流サイト（ＳＮＳ）に載せた。その１カ月後の１０月１６日、体調が急変し、帰らぬ人となった。
＞https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/b/0/1/9/b019bed87c96c7238b264838f04a5950_1.jpg
＞小野浩さんがフェイスブックに載せた「逆ヘルプマーク」（左）と「ヘルプマーク」のドット絵 >>416-417,>>421
ありがとう
鬱と不眠寛解しかけで再就職→数ヶ月後には鬱っぽくなって汚部屋リバウンド→退職→寛解＆再就職を
ここ数年間くりかえしてよくわかんなくなってたわ
比較的元気な学生時代も秋も深まった頃に点検でガス止められたまま1ヶ月以上放置して生存確認されたりしてたから
もともとセルフネグレクトの素質もあるのかもなあ
自分一人のことはどうとでもよくなる時がある（衝動的にやけになるんじゃなくて放置）
働いてた頃に、時間ができたら再開したいと思ってた趣味も必要なものは揃ってるのに放置
動画視聴すらためたりしててこれは怠けてるだけでは？怠けすぎでは？みたいになってた
医師には先送りも強いけど、鬱状態でもあるから…とは言われたけれど >>424
どうも
普通のノートだと見開きになってしまうので、邪魔になるなと思ってこういうのを探してました。
他に良いものあります？ 手帳スレも見てるからてっきりそっちのスレかと思った
例えばストラテラ飲んだ記録だけのためにスマホ触るとついでにだらだら触り続けるから自分もアナログ手帳使ってる
その他その時ふと思い付いたことのアイディア帳や3日空白になったり3日遡って書くときもある日記やゴミの日とかをまとめたウィークリーで1冊
マンスリーやイヤープランナーは反復や転記と見直しを忘れるからそっちはGoogleカレンダー
先過ぎる予定は普段あんまり考えたくないし
気に入った筆記具で書いてる時も何気に楽しいから2年続いてる まーた快速に乗っちった
何も考えずに生きてるとこうなるぜ？ >>426
毎日お日様に当たって、毎日歯を磨きなよ
お日様と歯はマジで大事
>>427
ツイストノートってリングノートがあって、引っ張るとリングが開くようになってる
コクヨのルーズリーフは合わないけど、手のひらサイズまで色々あって便利 無地のリングノート買ってる 安いしオシャレ
ルーズリーフだとバラバラにして管理できない >>429
いやむしろADHDは思考が止まらない頭をしてる
だからこそ肝心の部分が脇に押しやられて抜けるんだよ >>430
どうも
カール事務器 ルーズリングってのかいました コンサ切れたからか分からんけど何が書いてあるか分からんな
メモとか凄く自分に大事で活用できたら人生変わりそうなんだが…
明日また見ようかな >>434
>>427氏のを翻訳すればいいの？
スマホ触ると脱線しちゃうから、アナログ手帳にしてる
服薬記録・アイディア帳・日記・ゴミの日記録用の週間手帳で1冊
毎月、毎日やることは写すのめんどいからGoogleカレンダー
アナログは直近の予定だけ目に入るから気楽だし、筆記具も気に入ったのにすると書くのも楽しいよ！
だって >>436
その書き方だと「>>◯◯死ね」に見えて何事かと思うから気をつけてww リングノートの表紙ってどうやって作りますか？
適当な下敷きに穴あけるとか、既成のリングノートから取るとか >>440
ADHDそのものの話からはズレて来ちゃってるし
こっちで聞いてみたら？
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620922312/ 全く関係ない話なんですけど、幸福になるためのキーワードは成長でしょうか？
幸福の条件って色々だと思います。
経済力、愛情、健康、貢献など。
アドラーの幸福３要素などもありますが、なんちゃらロビンスという人のシックスヒューマンニーズというのがしっくりきました。
①安定感
②不安定感
③自己重要感
④愛とつながり
⑤成長
⑥貢献
成長、特に仕事において成長することでこれらすべてが手に入るのではないでしょうか？
シンプルな幸福の法則みたいなものが知りたい。めんどくさいから(´・ω・`) >>432
あー確かに空想とか思考に浸ってるせいでミスする事多いわ
大事な場面ほど関係ないこと考えちゃうこの頭を取っ替えてほしい；； >>443
ようは金だよ
金では買えない物もあるなんで安っぽい言葉使う奴いるけど、金があれば余裕が生まれる、余裕が生まれればパートナーも作れる、パートナーがいれば子供を作れる、子供がいれば老後も孤独に生きなくて済む
趣味も、愛情も、場合によっては命すら買える >>445
完全に同意
俺らは順序が逆で、
そもそも現代社会の労働が苦手だから、金銭を得ることが出来ない
金銭が無ければ最低限の安定感もないから、そこから高次にも進めない >>445
金でこの世の悩み９割ぐらい解決するからね
残り１割は文明の問題とかだけどそれも金と時間かければ解決できるケースが多々あるだろうし 俺らみたいな人間の居場所なくなったのも
景気が悪くなったから可能な限り人材削減した結果という面もあるからなぁ・・・ 何度も同じミス繰り返すしその度に注意に時間割かれるしで迷惑以外のなにものでもないからなぁ
おまけに怒られる度に凹んで思考停止状態になって余計に周りをイラつかせてしまう 唐突な●ねに何事かとおもったら荒れてるわけじゃないのかw
頭（さっき打ったの）大丈夫？とか、勝手に短絡して爆弾発言になるのわかりみ
パートナーは要らんけど大抵は金で解決できるのもわかりみ
苦手なことは外注とか徹底的に避けれるもの
そして高収入じゃなくても固定収入があるだけでメンタル安定するわ
ADHD向けとされる職種、収入不安定すぎる
>>430
毎年冬季鬱気味になるからほんと日照大事だな
歯磨きは去年初めて虫歯ができて、歯医者さんで治療ついでにドックと簡易クリーニングしてもらってからは
維持と歯茎の状態改善意識してるわ
使用感のいい商品（すっきり感とか歯がツルツルにとか味が好みとか）は継続しやすくなって良い投資だった… >>445
そっすね、、、
金を得る過程で精神的にも充足していきそうです。 親からは虫歯放置されたな
磨き方も教えてくれなかった
出っ歯も完全放置 >>452
矯正は高いからね、虫歯の治療は子供によっては怖かったり痛かったりで通えなかったりするし 俺も出っ歯だったけどなおしてもらえなかった
おかげで笑うのが苦手になったよ
大人になって自分のお金で治したけどコミュ障は治らず >>452
矯正は「顎の骨切ったり保険適用になるレベルのかみ合わせの問題じゃなければ」うちらは特に大人になってから
自分の金と強い意志で行う方がいいよ
永久歯がはえ揃ってからやったけど、成人しても寝るときのマウスピースを付けないと戻るから
自分は「数年間は必要」としか主治医にいわれなかったから、大人になっていい加減いいだろうとおもってやめたら
完全にではないけど戻ったし、子供の頃に矯正した友人は高確率でマウスピースをサボって戻ってる… >>455
成長期にやらないほうがいいというけどね
何にしても子供の歯に興味がなく、放置だったのは事実
出っ歯だとほんと笑顔なくなる
しかも、出っ歯のせいで顔長になってるからひどいもんだよ
引きこもり ずーっと暗い気分だわ
明るい気分になることはない
結局は、将来への希望があるかどうかなんだろう
対人をすべて諦めたし ああんまひっぱると完全にスレチだから、毒親か被害者スレででも続きは存分に吐き出しておくれ 今日俺の誕生日じゃないのに誕生日祝われたわ
どっかで言い間違えちゃったかな １年後に死ぬとしたら何をしますか。
みたいな質問ありますけど、分かりますか？
別に何もしないし、やりたいこともないです。
悲しいけど、自己肯定感がない。 >>460
最後に世のため人のためになる事をして自己肯定感を得れば良い 先延ばししすぎて人生終わってるんですけど、スケジュールで時間管理は変わるもんでしょうか。 >>462
ストとコンサほぼマックスだけどスケジュール管理の方法を上の方のレス見て勉強してるとこ
自分は必要だなと思う >>464
誕生日→無事に歳を重ねられたことを喜ぶ
年末年始→無事に一年生き延びられたことを喜ぶ コンサータって飲んだあとすごい気分落ち込まない？糸が切れたみたいに >>465
重要なタスクを最初に持ってくるというシンプルなやつですけど、なかなかうまく行かないすね
余計なことに手をつけて時間が経過していく >>462
レスおってておもうんだが、ADHDより二次障害で鬱かなんかなってない？
取り敢えず今は死ぬのも先送りできてるからいいってことでいいんじゃね
医師なりカウンセラーなりににここに書いてるような事も話した上での大丈夫って判定ならいいけど
まずは相談して休むのが第一な状態のような 市販の手帳にあるような定型のToDoリストとかドントフォゲットは先伸ばしで項目が貯まりやすいし気が進まない内容だと自分で決めたことなのにやらされてる感じが苦手
でも忘れると困るから楽しいしたいことと一緒に目につくところへ書くようにしてる >>471
週間レフトいいよ
ざっくりした日程はマンスリーでみて
週間部分の枠が見開き左のページ、右側は白紙とか罫線とかだからかなり自由に使える
地の色が白すぎない、罫線等が彩度が高すぎずくっきりしてないもの…がこだわりだけど
それは自分が感覚過敏気味だからもあるかも タスクはふせんに書いておきます？
毎日の運動や散歩といったルーチンは決まってますからね。
新しい予定だけスケジュールに書く感じで。
頭がこんがらがる。 スマホは毎日持ち運ぶ。職場でも通勤でも家でも見る。なので、スマホでスケジュール管理してる。
紙の手帳は持ち運びを忘れて詰むので諦めた >>475
自分も同じ
スマホは風呂に入る時以外、自宅でも職場でもずーっと持ち歩いてる
何かやることを思いついたらすぐスマホにメモ
何度も何度もそのメモを見返す
ADHDの対策はASDのような頑なな拘り（方法）を自分の中で作ることかな
仕事、日常で必要な作業を伝統工芸のような「職人化」していくのがいい
まあそれは一般的には習慣化と言われてるが
もちろん忍耐力は凄くいる、それが出来ないから苦しいというのも承知だが おっかねがない♪おっかねがない♪
ハイハイおんぷ♪ おっかねがないとき、イオンの1キロ170円ほどのパスタありがたいわ
ADHDの皆さんなら、当然オリジナリティに富んだパスタ作るよね？
まさか普通のナポリタンやらタラコスパやらは作らないでしょ？ 変な思いつきがふっと湧いてきて、実際に実行に移してしまうのはあるあるだよねw
冷やしラーメンが世間に出てくる何年も前に
真夏に即席ラーメンが食いたい、けどクソ暑い
→氷で冷やしてみたらどうか？→即実行して目論見どおりの大成功とか
サクマ式ドロップスのハッカ味がどうしても最後余る
→試しにホットの紅茶に溶かしてみたらミントティー完成で大成功とか（もちろん他の味でもイケる）
漫画喫茶に行ってフリードリンクでコーラとファンタオレンジとメロンソーダとカルピスがあれば、もうありとあらゆる組み合わせを試すしw
ソフトクリームも食べ放題ならジュースと組み合わせてサンデーやフロートを自作してみたり
試行錯誤が許される環境なら自由な思いつきをどんどん試さずにはいられず、
そこから新たなイノヴェーションを生み出せるというのはこの障害の大きな強みだと思う 手帳もスマホもインナーバッグに入れてる。モバイルバッテリーと個包装のマスクとかペンとかと
インナーバッグを使いだしたら家でもスマホの定位置ができて探し回ることがほとんどなくなった
>>479
パスタは普通でいいわってなりがち
グリーンカレー作るのに、筑前煮用の野菜ミックスでいいんじゃね？とかズッキーニを味噌汁にいれたりとかは昔やったけど タイムログとかつけてます？
１０分単位で何をしたか書いていく
スケジュールとは別に >>479
バラエティ溢れると言うよりも、何かで知ったメジャー手抜き系を好奇心で色々試す感じかな
インスタントコーンスープを湯半量で作ってぶっかけるとか
お茶づけの素をふりかけて混ぜただけとか
重曹入れて茹でたら中華麺っぽいと聞いて焼きそばにしてみるとか >>482
そこまで細かいの、やる意味ある？
時間割く方が無駄っぽいような >>482
神経症みたいでこわい
1日何をして時間とってるのか試しに…とかならわからんでもないが >>482
やってることを記録して、何にどれくらい時間がかかっているのか調べて、作業を効率化する
ってやつ？
何の業務にどれくらい時間がかかるかは、仕事で記録してみたことはあるけど
その日のコンディションによって所要時間が何倍も違うから、効率化は無理だと言うことだけは解ったw タイムログ、何にどれだけ時間かかるか理解できたのはよかったよ
ただ、自分はログつけること自体が面白くなってしまい、その後も続けてたら
記載がどんどん細かくなり効率悪化、本末転倒になってしまった
>>482の状況は分からないが、自分のように本来の目的を忘れないよう気をつけてな ログはちと面倒ですよね、、、、。
とりあえずスケジュールだけで、、、。
スケジュールノートはどんなサイズ使ってます？
大は小を兼ねるということでｂ５で >>488
なんか日本語がカタコトだけど大丈夫か
あんまり人と会話してないの？ >>488
一緒に前に誘導された生活工夫スレにいこうか 今の主治医、どの分野の人も「最低限これは集中的にしよう」みたいな方針をはっきり明示してくれて
飲み忘れて薬の残量がおかしくなったりしてもやさしいのがありがてえ…
予約も不要で次回の通院予定もざっくりだし、多少待ち時間長くてもそっちのがいいや
あまりに長かったら席はずせるし
通い続けられる病院をようやくみつけたから、勤め続けられる職場もいいかげんみつけたいな… >>491
いい先生だね
病院からしたら難しいだろうけどそういうとこ増えてくれると助かるね 今日は朝の掃除がうまく出来てないことを指摘受けた
掃除機すら満足にかけられない自分見る度に悲しくなってくる
コミュニケーションが苦手とか入力ミス以前の問題だなぁ >>493
清掃の仕事?仕事じゃなくて家事なら掃除しただけでもエライと思うけどな 逆算時計アプリみたいなのないのかね
いつもギリギリなのは先延ばし癖もあるけど、時間計算が苦手というのが最近わかった
睡眠を7時間確保して、朝7：30に家を出るには何時に寝るのがよいか？という計算が直感で出来ない
もちろん時間をかければ出来るけど、そのうち面倒になって、勘で計算するようになり時間を誤る
食事、寝る前のネット、寝る前の風呂・身支度、明日の準備、少しだらっとする時間とか細かいものを積算して
出発時刻から逆算するのが疲れる >>496
各作業が実際どのくらいの時間で出来てるのか（時間を意識してない状態での実時間）、
それを先に自分で記録つけて割り出さないとダメだよ
それやると自分で思ってる感覚よりも結構長くかかってることがわかるはず
各作業にかかる時間が判明すると、＋アクシデント時の余裕ぶんも足してトータルの所要時間が判明する
ADHDはどうしても都合良く短い方に見積もりがちで失敗するから、実時間と認識の差をまず埋めないといけない >>496
それぞれの行動にかかる時間を記録したあと
Excelで自作したら？ 何かあるとすぐイラっとして短気で癇癪を起こしやすい自分には思いの外漢方の抑肝散が効いた
即効性があってイライラが鎮まる但し毎日規定通り飲み続けてると効果が薄れるのは感じる
休薬日を儲けたりして調節すると効きが復活する >>495
いや事務所内の掃除
日常生活でも掃除苦手だから仕事となると正確性求められるから大変だ >>497
> ADHDはどうしても都合良く短い方に見積もりがちで失敗するから、実時間と認識の差をまず埋めないといけない
私ならいける気がしてしまうんだよね
実際、ギリの時は異常なスピードで自転車こげるし、
駅でのおしっこも電車来たら途中で止めれるし >>496
自分も40手前にしてやっとそれ気づいた
時間感覚やら睡眠時間のズレとかの特性もあることも
中学から遅刻しまくってたからその頃、適切な支援やら対策やらできてたら今何とかなってたんだろうな
まだ25年前はADHDって一般的じゃなかったし教師も知らなかったのかな >>502
25年前で中学生じゃ全然無理だね
医者も教師も知識がない >>500
慣れたら手の抜き方も覚えるから続けるしかない スケジュール手帳b5ではデカイでしょうか？
こう、他人に確認しないと行動できないのも自分の特徴ですね。 >>503
その世代の教師・医師も、微細脳障害の名前だけは講義で聞いてると思うよ
知らないなりに、色々やってくれてたはず
逆効果も多かったのは自分や皆が体験した通りなんだがな！ >>505
「ちょうどいいサイズは人によって違う」とだけ言っておく
医師に「他人に確認しないと行動できない」ことを話してないなら、
次の受診時に伝えた方がいいように思う
素人目線だと鬱とか依存性パーソナリティ障害とかADHD以外の何かを持ってそうに見える >>505
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620922312/
何度もやんわり移動するよう言われてるのに、なんで↑に移動しないの？
ASDも入ってて空気読めないタイプなん？ adhd診断されたけど診断受けた病院が遠くてそれ以降行かなかったんだけど、色々しんどくなって再来週家の近くの発達専門の精神科の予約取った。
過去を全部書き出す勢いの事前問診票を送らなきゃいけなくて、書きながら昔の事を思い出して鬱々とした気持ちになったけどようやく投函した。
これを書くこと自体が滅茶苦茶ハードル高くてキャンセルしそうになったよ…みんなこんな感じなの？ >>509
全部自分で書くのはしんどいな
自分は診察前の聞き取りにすごく時間かけるところでかなり色々話せたけど、辛すぎてどうしても途中で泣いてしまう部分があるよ 民間のカウンセリング受けてて過去を書いた時は辛かった
ADHD診断時は口頭だったのと、
過去と向き合う作業を上記で済ませてたからそこまでではなかった >>503
だよね
今でもまだ知識が乏しい精神科医ゴロゴロいるし
ストラテラが成人適用になってから軽く通達やら薬の説明書類に目を通したくらいの
40手前でこれから手当たり次第工夫したり、職選びも時間に縛られないようなところ選んだり人生矯正していこうと思うけど
知った時は少し救われた気分になったな
本当ダメ人間で自尊心底ついてたから 無駄に普通以上に知能があるのが邪魔
ギリギリ健常者くらいなら遅刻も笑って誤魔化せるのに
遅刻するたびに自己否定して遅刻重なると職場に居づらくなって退職したりしてた >>505
ここには、アドバイスするの大好きな人と、アドバイスされるの大嫌いな人がいて、よくケンカしてるんだけど
アドバイスしてもらうの大好きな人もいるんだね >>513
「障害とかじゃなくてそいつの元々の性格＝要は“そういう”種類のダメ人間」という扱いだと、もう生きてるだけで人格否定の連続になるし
脳の機能障害だって分かることで救われる部分は結構あるよね
それでもなお世間に受け入れられにくいのは事実だけど、自分一人だけでも分かってるならやっぱりだいぶ違うはず
頭というか学力も最初から悪い方が変に期待されない
プレッシャーに潰されたりガッカリされずに済むって効用はある
もともとダメだってわかってる奴の方がうまいこと身の丈以内で生きてたりするんだよね
地頭と学力の良さに比例して複雑に病む傾向があるってのは、実際周り見ててもその通りだと思う
下手にあれこれ深く考え込むタイプの方が面倒なことにはなると思うよ ADHDとか発達障害とはなかなか判断が難しい所があると思う
自分もそうじゃないかと悩んだんだけどADHDは遺伝はしないんだよね。普通にいわれる発達障害は遺伝する場合が多いけども
前に信頼してた人に君はADHDの発達障害だと言われて、どんどんとネットで情報探してきてそのサイトのページ何件も何件もどんどんとメールで送りつけてきて信じ込ませようとされたことがある。最悪なのが君の家族は発達障害の家系だからとか言われた。ADHDは遺伝の発達障害じゃないのにね。何も詳しく調べず勝手に言ってた。結局全然違ったけど。本人は善意でやってたらしい。でも悪気の無い悪意。これは一番タチが悪い。何を言っても無駄だった。自分の考えしか信じてない。挙げ句の果てにはある日突然自分は天才だ！と気付いたとか言ってくるし、で毎回毎回人の心をえぐる事を言って何人も何人も友人無くしてる。ずっとその同じことの繰り返し。しかもまるで反省もない。でもズバリ本当の事言われるとスルーするしてたし、劣等感の塊みたいな人間。悪いと思ってないから本人からしてみれば普通のことの方が不思議だったと思う
自分の余った友人はどこどこ会社の偉い部長だ、とか自慢してくるし
お前が偉い訳じゃないのにな。部長クラスで自慢するとかおかしい
もっと凄いのは店の商品破壊して店員にイチャモンつけてそれスマホで動画撮っててYouTubeに何年もあげてたしな。警察も自分で呼んでたしマジでヤバい人間だった。今はやっと消したけど。ようやくヤバい事だと気がついたみたいだわ。何年かかったんだよ
なにかおかしすぎるからよく調べたらそいつパーソナリティー障害だったよ。障害持ってるのは自分じゃねーかよと思った
一番腹たったのは家族を発達障害扱いされたこと。人によっては訴えられる事できるレベルの言葉。関わるのも嫌だから何もせずそいつから去ったけど
人の書いた文章見るだけでその人の性格が全て分かるとも言ってた。よく人を小馬鹿にしてたしな。もう誰も相手にしてないな。ブログもまだやってるのがどうかも。まだやってるだろうけど。結構なおっさん、無職で嫁の稼ぎしかないとか言ってた
ほぼ車のなかでいっつも寝てるのは驚いたけど。こういうのに関わるとロクな目に遭わん。また獲物探して同じ事やってんだろうな。やれやれだわ >>516
改行して無さすぎでまともに読めないんだが
ADHDも立派に遺伝するよ？
なんか基本的な知識がヘン >>517
読んでもらおうと思ってないから改行してないだけだよ。こんなところでマジメに書かないわ。ま、便所の落書きとでも思ってくれ >>517
あーそういうことか。あんたPCかタブレットで見てるだろ。スマホだと面倒だからこういう風になるんだよ。君、スマホ持ってる？5回もレスしてるしヒマ人かよ ADHDは立派に遺伝するし、そんな風に言われるって事は君の家系は発達が大層多いんだろうね。
もう少しちゃんと調べて病識持った方がいい。
書き方とか見てるとASDとかパーソナリティ障害もありそうだし、もしかしたらパーソナリティより糖質…？
自分が違うと思うなら『自分はそうは思わないけどまわりにそう言われる。違うという確証が欲しい』って発達診断受けるといいよ。
頑張れよ 皆さん便所の落書きに上書き落書きご苦労さまです。お疲れ様です。 ちゃんと読んでるんだな
おれは目がすべって無理だわ 見たけど目がチカチカしてそっ閉じした
mateの人は長文はまとめる設定してると捗るよ 真面目に読もうと思ったけど、ADHDは遺伝子ないとかアホな説出てきた時点で読む気が失せたな つーか不安定な狩猟採集の時代には変化に対応するのに有利だったんだよな
多動は行動力、注意欠如はリスクに鈍感なファーストペンギン
知能が伴えば大きなリターンを得て多くの遺伝子をのこす
俺がその時代にいたら茂みの肉食獣に喰われてるだろうけど >>530
ウニ食ったりしたのも発達ぽいよな
そういう考えなしの行動した多数の発達の上で現代人は生きてるというのに >>532
俺も自分の子供が欲しかったけど障害児を育てる覚悟がないから諦めた
健常者の兄貴達が健常者の姪や甥を産んでくれたからそれで満足してるよ マジメに書いてないのをマジメに見ようとするだね。障害持ってるとつらいね >>515
遅刻を許してくれる文化なんて日本じゃ沖縄にしかないもんね…
ADHDの人の中でも特性は十人十色で遅刻しない人も努力でなんとかなる人もいるから共感もされにくいし
自己否定で友人との待ち合わせも避けるようになっちゃったし、一人で行くすごく楽しみなイベント(好きなアーティストの25周年ライブとか)にも30分以上遅刻するほど
本当深く考えすぎてパニック障害発症した
頭の中の多動で常にいろんなこと考えてる
うつも軽度に発症してると思う >>519
スマフォからでもここまで改行してないのはまず読めないぞ、てか統失か何かかよ
文章から電波出てるぞお大事にな
>>530>>531
不注意と衝動性は池にハマったり虫や何かに刺されたり、フグや毒キノコ食ったりして危険を周知させる役割も担ってたんだよな
ADHDが一人も居なくなったら逆に人類としちゃ困るから、早期に事故って淘汰されたとしてもやっぱりまた一定数は生まれて来る
だから増えもしないし減りもしない >>532
条件を十分満たせるなら養子取るという人生もある 養子取れる環境の人間はいいな
俺なんか障害のせいで長時間働けないし、給料少ないから一人生きていくのも大変だ
貯金も全然貯まらないから老後は生活保護だわ
将来はコミュニケーションロボット買おうかなって思ってる
今の性能じゃまだまだ足りないからもっと進化して欲しい 怒られることなくみんなに親しまれてる後から入ってきたパートの子とか見ると本当要領いいし和ませてるしで今の自分からは絶対に辿り着けない位置にいる
小さな会社でさえこんな劣等感抱いて落ち込んでしまうからきっと普通の規模のとこにいったらさらに落ち込む事になるんだろうなぁ 小さい会社だから人間関係が密すぎるってのもあるけどな 仕事やってて半年くらい経ってから
入って３ヶ月の新人の方が作業早いよとか
上司に言われたときは堪えたなぁ… 遺伝だけじゃなく、高齢の父親から生まれた場合もリスク上がるよ
男にとって都合の悪い話だからあまりひろまらないけど、もっと認知されるべきだと思う
高齢の父親から生まれた子どもは、注意欠陥多動性障害（ADHD）の可能性が13倍高かった。
https://www.afpbb.com/articles/-/3009406?cx_amp=all&;act=all 確率なんてどうでもいいよ
例え確率1%でも俺が生まれてしまったことは変えられないし いや大事だぞ
これから生まれる子どもの為になるだけじゃなくて原因が分かれば治療に役立てる事もできる 自分に合う薬が出てきて欲しい
みんな薬飲めてるの？ >>545
ストラテラは副作用でえらい目にあった
他のは飲んでないけどまたあんな目に合うかと思うとちょっと躊躇するな 辛すぎてついに何もできなくなったわ
最初のうちは風呂に入れんくらいで済んでたけどもう服を着替える気も部屋を出る気も起きない
彼女にも責め立てられ逃げられるし死ぬのが一番の逃げ道だわ >>545
コンサータ飲んでる
症状はあんまり改善してないが日中の眠気はなくなったし意識はハッキリするようになった
ストとインチュニブはぼうっとしてダメだったなぁ 眠気やばいADHDにボーっとする薬なんか与えるなよって前から思ってたけど、多動の人用なんだなって納得した >>544
うん、悲しい想いするADHDの子が生まれちゃうの防止出来るしね
自分が産んだ子ならどんな子でも可愛いって親ばかりじゃないから
なんでこんなバカなんだと、一方的に親から恨まれることも減るし バカってのは違うけどね！自分に失礼だから訂正
苦手なとこが致命的なだけで、この障害は良いとこもある！！ >>551
そうそう
バカとかクズとか自分に言っちゃダメよね
ただの一側面でしかないしそれに囚われてしまうから良くない >>545
ストラテラと頓服は飲んでる
効果はあったりなかったりかな
不器用だったり自信ないのが根本の性格にあるから気が付きにくいと思う ストラテラ二週間とデパスの併用で
だいぶ仕事に集中できるようになった
薬のちからはすごいなぁ ちなみに遺伝率はともかく、精神科処方薬（父or/and母）を10年単位で飲んでいた時
にSEXした場合、産まれた子供はどうなるんだろうね 最近は前にも増して自信が持てなくなったしよりビクビクする日が増えた
少しでも自信持てたらいいけどなかなかそれもうまくいかない 子供なんて絶対に産まない
自分のような子供が生まれたら可哀想だし、面倒見る気力もない。自分で手一杯なのに
健常者の皆様にお任せします
その分働きますので… >>559
男なら心配しなくても俺らと結婚以前に俺らと付き合いたがる女は居ないから安心しろと言うが、女で外で働いてると一部のクズ男とか既婚者が暇潰しに手を出してくるから心配よな
女の障害者は外で働かない方がいいと思う色恋のトラブルに巻き込まれるから
クッソデブスとかならその心配は無いが確実に虐められてメンタルやられるのがオチ >>560
中出しされて子供できちゃってトイレで出産して子殺しまで簡単に想像できるな >>561
流石にああいう事態にまでいくのは知能にも問題がある子だと思うよ
でなきゃ育った実家がよっぽど機能不全で
「困ったら誰かに相談する/外部を頼って良い」という発想や知恵が無かったか、だよね >>562
知的障害の無いADHD女性の自称LGBTの女性が居たけど、最後に付き合っていた女性が風俗嬢で結局本人も風俗落ちしてた
若くて世間知らずなせいか風俗をやっている事を色んな友達に言うからドンドン縁切りされていた
今はどうなっているか知らないけど一人暮らししたくても障害者だと何処も雇ってくれないとも言ってたが、公務員になった時も周りが煩いからとすぐに辞めていた
やっぱ風俗嬢の知人がいるとそういう仕事に落ち易いとかもあると思う >>563
それは因果や原因と結果が逆だと思うね
知り合いに居たから、ではなくて元々そういう性質の人間だったから仲良くなって本人も堕ちたってだけ
そもそも論になるけど、普通その手の仕事についてる人とは容易に接点を持つものじゃないし
たまたま偶然出会ってても、仕事が分かった時点でそれとなく距離を置くのが普通の感覚
特に差別的な考えがなくても普通はそうなる
分かっててなお懇意になってしまう時点で、元々その人にも家庭の事情なり軽度の障害なりがあったということだよ
「類は友を呼ぶ」とは結局そういうこと
もともと似たような問題と頭を持つもの同士で集まる性質があるというだけ
当たり前だがこういうのは安易に人に言っていい職業ではない、いくら若くてもそれは普通の感覚ではない
自ら暴露しまくりは病的な行為と言える
こういうのには「風俗やってても平気で周りに言えちゃうブッ飛んだ私」「理解のある私」に酔ってるとか
空気読めないせいで本気で風俗嬢の地位向上を考えて公言しまくってる、なんて場合もある
それと軽度知的障害って普通に喋ってる分には全然分からないってことが良くある
（日常会話程度ではほとんど気付かれないので診断もついてない）
実はその辺に普通にゴロゴロ紛れてるものなんで
相手がよっぽど高学歴とか学力高いことがはっきり分かってるのでもない限りは
「知的障害の無い」とは言い切らない方がいいと思うよ ADHDパニック障害強迫性障害うつ病らしい
これもう社会復帰無理だな
親と頑張って復縁しなきゃ ハロワ関係の職業訓練の学校みたいなやつの、発達障害向けに特化したコース受けたことある人いる？
すぐに就職じゃなくてそういう選択肢もとすすめられたんだが
アスペ診断済みに何度かつきまとわれて苦手意識あるんだけど、やっぱりそういう人がおおいよね？
訓練の内容も気になる
>>563
平均したらギリ健レベルのIQなだけで知的統合だけが糞低いとかでは >>566
クッソつまんないピッキング作業とかやる気があるならいいかもしれんが、定型でも苦行だと思う単純作業をやるはめになることは覚悟しとけ >>566
発達特化ではないが障害者向けのwebの在宅訓練なら受けた事があるが、チームワーク重視でコミュ障はお断り断言されたのと常に新しくなる世界で勉強が必須との事だったので向いてないから諦めた
発達特化を売りにしている就労移行もあるが、過去に付き纏われる経験がある程の美人なら障害者の集まる施設だとまた付き纏われる可能性があるだろね
仮に一般の障害枠で受かっても他の障害枠のおっさんに付き纏われて周りに言っても障害者同士仲良くしろpgrで終わる >>565
そうやってササッと頭切り替えて行くのがいいんだろうね 俺adhd以外に何か併発してるんですかねって医者に聞いたら
これ以上診断を増やすことに意味があるんですかねって医者に言われたわ
あるだろ･･･って思ったけど言えんかった >>567-568
ありがとう
そんな感じなんだ
今まで作業系を中心に選んでたけど、自覚以上に作動記憶と処理速度が死んでたから
1から職を探すならそういうところで1クッションもありなのかなって悩んでた
美人とは真逆だけど、2〜3年おきくらいの周期でモラハラ気質の人にタゲられてつきまといやセクハラ被害にあうんだよね
見た目が地味でおとなしそう見えるのが悪いらしいが知らんがな >>570
自分がどういう特性もってるのかで生き方もかわるわな
うちは次の仕事選びにいかしたいからっていって質問して答えてもらってるわ >>571
移行も含めて作業所とかも基本助成金目当ての障害者を金蔓としか見てない所だし、お友達作りがメインなのと一般以上のコミュ力が必要になるから余り勧めない
実際私も虐めの一環で施設外先から借りていた私専用の機械を壊されて、経営者主導のパワハラもあったので私の責任にされて解雇された
あと、発達女性は大人しくて孤立して弱く見えるから話しかけ易いんだろね
女性の集団の中に行くのは怖いし話した内容拡散される事もないだろうからてのと、弱いから俺でもマウント取れるだろと狙われる
障害者の一部の男性には地味で大人しくて孤立している女ばかり狙う卑怯でキモい奴が存在するから厄介だね 振り返ると、プライヴェートにしろ職場にしろ家族にしろ、ありとあらゆる人間に甘えられてた、
やんわり婉曲に利用されて来てたんだなーって思うね
なんだかんだで無理を聞きすぎて、最後は自分の方がつぶれて病んで都落ちすることになる
イイヨイイヨーで寛容に許してるとこっちが食い物にされる
アンパンマンのように自分の顔を食べることを許してると、良いとは言ってないのに身体まで食われてるw
「おんぶに抱っこで申し訳ない」
そんなセリフも複数の職場で聞いて来た
職場でも対人関係でもずっとそんなで悩んでた
※ちょっと長くなったんで分割する 自分は性格診断のMBTIだとENFP（でも少しINFP寄りの若干ENFJ混じり）になるらしいが
どうもこのタイプは周りから見ると、なんでも寛容に柔軟に受け入れてくれるように見えてしまうらしい
このタイプの専スレも見てたら
「『あなたは聖人や聖女のように見える』と人から言われた」って話があって思わずハッとなってしまった
発達の特性以外にもこういう問題があったんだなと気づかされて、そこからまた自己認識や人生の見方なんかも大きく変わって来てる
良かれと思って「いい人」になりすぎてしまってた反省はあるが
しかしそれでも潔癖で利他的という正義のヒーローみたいなところは今後も消えないだろうなと思う 今でもトラブルなく続いてる唯一の親友はASD系なんだが（ブランク期間はちょいちょい挟んでる）
そいつだけは自分に依存したり甘えたり利用して来たりというのが全然無かったんだなというのも、その流れで最近気づいた
他はやはり甘えや依存の問題が出てきてダメになってしまった奴ばかりだった
向こうがとても正直で嘘もないことがよく分かるから、こっちも嘘をつかない
利用みたいなことするのは悪いなって思えるから、こちらも罪悪感が湧くようなことはしない
「インディアンウソつかない」の精神で気持ちよく対等に付き合えるからこそ、今でも唯一続いてるんだと思う
もちろん世の中こんな人間や関係性のほうが少数派なわけで、理想と現実とのすり合わせには今後も苦労するんだろうけどなw >>570
その医者態度悪いのでは 自分の主治医そんな言い方まずしないよ
そこ通って大丈夫か？
>>576
少しでも良縁あって良かったね
自分は利用されて使い捨てられるの繰り返しで、まったくいい人の縁なかったな 鍵を落としたりとかはいい加減無くさなきゃな
今のところなんとか見つかってことなき得てるけどいつか悲惨な目に遭いそう 自分はカードキーだから、スマホケースのポケットに入れている
スマホ依存症なところがあるからよっぽどなくさない
普通の鍵は難しいね
ストラップ用の穴がある手帳型に通してさらにポケットに入れておくとか…
ボコっとして気持ち悪いけどw 見た目カッコ良くて夏でも快適な素材のやつがあれば、リストバンドで身につけてしまうのが一番かも
こういうのは高次脳機能障害で重度の記憶障害になってる人とか、認知症の人向けの対策の方が一番参考になったりする
彼らはADHDなんか目じゃないくらいの酷い記憶障害で、自分のやったことも1分後には忘れて二度と思い出せないっていう状態だからね >>582
マックが一時期ゴツいプラスチックのチェーンを肩がけしてた
絶対鍵無くさない！という強い意思を感じたが最近やってないから効果が薄かったんだろうか >>583
黄色いぶっといやつだなｗ
無くした人いたんだろうね
他のバーガーチェーンで長くバイトしてたけど無くす人いなかったな
不思議
自分は学習能力が高いのか 習慣化出来るからか
鍵は必ずここにしまうって決めたら定位置を守れるからそうしてからはなくしてないけど
それまでは色々よく無くしたなあ
母はごちゃごちゃの玄関に鍵を置く人でしょっちゅう朝鍵がないないって騒いでた
カバン忘れちゃう人もいるからそこまで重症だときつそう 仕事に集中できない
トイレから半泣きで書き込み
ADHDだということを職場ではクローズで働いてる
最近キャパオーバーと人間関係の悩みが重なって仕事がうまくいかない
上司にオープンにしてもただの甘えと思われそうで、ならいっそ辞めようか、白黒思想に振り回されてる
とりあえず目薬さして目の赤みをごまかせたら戻る 自分以外で夢精の話出してる人初めて見たかも、ストラテラの副作用出てる時にやられたわ
あれの副作用キツい時は自慰とかのタイミング以外で精液が漏れるようになる
もし飲み始めたばかりなら、飲み続けてれば副作用弱くなってきて収まるかもしれない
特に薬飲んでないならわからん >>587
二次障害で鬱入ってるのかもね
簡単な仕事でも全く手がつかなくなったりした記憶あるわ
もし上司に相談するなら「ADHDで……」って内容よりも
そっちはクローズのままで「キャパオーバーで人間関係が……」って内容の方が理解を得られそう
自分はそこから休職で通院して復帰と休職くりかえしてそのまま退職だったな、そこから踏みとどまれる人はどうしてるんだろ >>584
うち母親もADHDだから失くしものの常習
自転車の鍵には名札と鈴を付けさせたよw
昔はよくパート仕事に出勤した直後に
「ごめんガス閉めてあるか見といてー」
「アイロン切ってあるか見といてー」
って電話が掛かってきてた
実際には全部ちゃんとやってあるんだけど、常に雑念まみれの頭でやってるから自信がなくなるらしい
今はもう指差し確認のクセがついたとかで大丈夫になってるけど
それを学習して実行するまでが長かったんだよなw >>586
関係ないはずだが、服薬中ならおそらく薬の副作用だろう
>>587
ヨシヨシしちゃる( T_T)＼(^-^ )
けどあるあるスレ向きだったかもね 電話しててもちょっと気を抜いたら相手の言ってることが上の空になってすっぽ抜けるわ
ストラテラとかで治るんかな >>592
雑念が消えて集中しやすくなるというのはある
逆に頭の中が鎮まりすぎて辛いからやめたという人もいる
この記事も参考になると思う
小島慶子さんがADHDの薬を服用して驚いた「シーンとした世界」
https://withnews.jp/article/f0210426000qq000000000000000W0f310801qq000022886A
これが「ふつう」なの？ それは生まれて初めて経験する静寂でした
・考えたくもないのにぐるぐると思いが巡る脳
・決まった時間に会社に来るのも苦手で、遅刻しがち
・ダイビング中、イカに見惚れて海で迷子に >>586
最近？？
年齢がわからないけど、ADHDって本能的だから性欲強いと思う
私が10代の時なんて、毎日15回くらいオナニーしてた >>590
わかるわー
その手の連絡はなかったけど学校から帰ったら水道が出なかったり、お風呂入ってる途中にガスが切れたり悲惨(プロパンガスで残量なしになった)
自分も一人暮らしして電気とガスは止められたことあるけど事前にそろそろ止まるだろうなと気づいてた
母の場合それも頭になく知らされてなかった
自分は大人になってからADHDに気づいたけど、反面教師がいたから日常生活の面では無意識に工夫してなんとかなってたんだと思う >>592
ストラテラ飲んでたけど、ミスは減らないけど処理能力とフットワークが段違いに上がる
ただ、神的に仕事がさばけて気持ちよく変えれた日に限って大ポカやらかしてたりする 今度リモートワークすることになったからオフィスチェア買おうと思ったんだけど、絶対椅子の上で立ち膝したりあぐらかいたりするから高機能のとかより単に大きくて座り心地いいやつがいい気がしてきた
誰かリモートワークしてる人いる？ >>592
ちなみに、594の記事みたいに頭の中が静かになるって感じはまったくなかった
これは元々、脳内音楽とか雑念とかなくて、頭の中が曖昧でぼーっとしてるタイプだったからだと思うけど
感情がフラットになるっていうのはわかる
感覚的な話になるけど、一番感動したのは視界というか感覚器官というか、思考がワイドになったこと
例えば、今までスコープみたいのを目に当てて狭い視界で生きてたのが、
外してふつうの視界になったような感じ
スコープしてる自覚なかったからマジでびっくりした
あと、運動能力が上がるっぽい
喋るときにどんなに早口でも噛まないし、タイピングもミスなしでスラスラになる
コンディションによってぜんぜん効かなくなるときあるけど ストレス要因の一つになってる別部署の人が自分(障害オープン)のいるチームに配属されるかもって噂聞いてから何も手につかん
ちなみにストレスの理由は仕事が出来なさ過ぎて弊チームの足を引っ張られてるというクソな理由
今一番居心地いいバランスなのに、てかうちを姥捨山代わりにしないでほしい
回避できないのかな、ずっと考えてて疲れてるのに眠れなくてしんどい ストレス要因の一つになってる別部署の人が自分(障害オープン)のいるチームに配属されるかもって噂聞いてから何も手につかん
ちなみにストレスの理由は仕事が出来なさ過ぎて弊チームの足を引っ張られてるというクソな理由
今一番居心地いいバランスなのに、てかうちを姥捨山代わりにしないでほしい
回避できないのかな、ずっと考えてて疲れてるのに眠れなくてしんどい >>583
>マックが一時期ゴツいプラスチックのチェーン
マックがマツコ（デラックス）に見え（読め）
↓
マツコも忘れ物常習者かよ！と思い
↓
LGBTの人って発達障害の併発多いよな！（俺様脳内研究&若干高めとのデータもあり）
↓
やっぱり俺様研究はそれなりに正しい！
こういう読み間違え、勘違い、思考の飛躍と周りへの披露（発言）、周りからの失笑を受けるということが
これまでの人生何度もあった…
失敗が多過ぎて、歳をとるごとに口が重くなっているのがわかる
本当に落ち込む、凹む
多弁なのに自己抑制するから余計に辛い >>601
うちの会社でも似たようなケースで自分の下に入ってきた人がいて、
最初は「なんで俺が障害者に仕事教わらなきゃならないんだ」って感じで
教わる立場なのに反発ばかりでこっちの意見もアドバイスも聞かないしで、最初かなり見下されてたけど
マジで仕事できない人だったから、一年間根気よく仕事教えたり細かくフォローしてるうちに、
ちゃんとこっちのアドバイスや意見を全面的に聞いて、指示通りに動いて、
こっちが忙しかったらさり気なくフォローまでしてくれるようになったよ
人事の噂は、すでに会議で決まった内容を噂って体で流してるだけで、もう手遅れだったりするけど
一緒に働いてみれば、ミスしそうな部分はわかってくるから
何とかやってみるしかないよ >>604
生意気でも年齢が若ければまだ修正は可能かもな
やる気出させるテクがまだ一応効く年代の場合ね
概ね50以上のBBAはほぼ無理ゲーw
図太くてしたたか、ワガママで性格もキツい
顧客相手に平気でケンカして暴言吐いて炎上させて他のスタッフや上司が対応しなきゃいけなくなったり
女性でサボり魔って普通めったに居ないのに、この辺の層だとサボりに命賭けてるようなのが居る
でも絶妙にクビにならないスレスレのところってのが面倒くさい
そんでさんざん引っ掻きまわしといて、ほんっとに突然バックれて来なくなるww
逃げ足の速さだけは一級品
そうやってずっとあちこち転々とし続けてるんだろうなってのが、少なくとも10人に1人は居る印象
こういうのって大抵、結婚だけはちゃっかりしてるから経済的に余裕があったりするんだよな
そのせいで自省する必要もなく転々としていられるんだろうなと >>606
>結婚だけはちゃっかりしてるから経済的に余裕があったりするんだよな
これ
本当に食い扶持を持ってると自由にできる
発達障害者はトライアルアンドエラーが出来る環境がベスト
失敗できない環境で失敗するからみんな鬱になっていく けどさぁ、ADHDだとほんといくつになっても、、、
10個以上年下にやられてつらいよ 障害オープンで働いているが、うちはだいぶマシな職場環境なんだな
自分も遥か年下のダメ正社員（そいつも発達障害あるっぽい）にタゲられたけど、
人事部に抗議したら、改善させてくれたわ そのまま問題なし 一時期ストラテラ飲んでた時は睡眠欲以外消えたな
痩せたし、興奮しようとしても勃起しなかった 俺もストラテラボーッとするだけであんまり効果感じなかったからやめた
コンサータの方がいいのかな 小さい頃ADHDだったようだけど人生失敗の連続で軽くなったのかこの前の知能検査でADHDじゃないって言われたわ
IQは100以下だったけど オープンで働いてる人って通常の枠で働いてるんですか？ >>614
そんなことありえるの？
どっちかが間違ってるってことだよね >>617
大人になるにつれて多動が落ち着いたり
薬で症状を抑えることはできるけど
adhdだった人がadhdじゃなくなるってのは聞いたことがない >>618
じゃあADHDではあるんだろう。軽いけど アナログでスケジュール管理する場合、１日のタイムラインって１枚の紙に書きますか？
朝の部、昼の部、夜の部があったとして、３枚の紙に分けたほうが良いんでしょうかね。 >>615
自分は、オープンで障害者雇用枠。給料安いが、なんとかやってける程度なんで、健常者扱いされてた頃より
ずっと生きやすい >>620
予定がどれだけあるかによるけど、タイムライン管理をしたいならバーチカルタイプかと。見開き一週間で縦軸に時間が書いてある。説明が下手で申し訳ない。
自分の場合、スケジュール管理は月間タイプ（カレンダーみたいなページ）に書いてるよ。あまり予定がないといいのもあるんだけど。何となく午前、午後、夜間と書く位置を変えてるけど細かいことは気にしない。月間だけなら薄くて便利。
週間のページはちょっと細かい予定や実績（電車に乗る時間と実際乗った時間、それで遅刻しなかったかどうか）、服薬時間とか食べたものとか書いてる。 >>620
目に入ったものに手をつけちゃう人は分けた方が良さそう
それ逆に活用させてもらうわ
スケジュールというよりタスクメモを時間ごとに分けようと思った >>622
１日分なんですけど、結構かく量が多いんですよね。
メインのタスク（仕事）はやることが１ツなんですけど、歯磨きとか筋トレとか、そういう雑務を結構書き込みます。
書いておかないと落ち着かない感じで。 >>614
知能検査の結果からではADHDの有無は分からないはずだよ
あれは発達障害の検査ではないからな >>620>>624ってこないだも何度もここでスケジュールと手帳について聞いてて、移動しようねって促されてた人じゃないの？
工夫スレ向きの話題だし、専用スレに情報まとまってた方が良いから移動しなってーの…
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620922312/
もう誘導されるのも3回目か4回目か？
何でそこまで頑なにここで続けようとするの？
何で無視するの？ >>625
そうなの？ADHDではないって言われたんだけど
俺の今のADHDっぽさって言ったら、IP晒しスレで場の空気を悪意なく乱してしまったりする事だね
でも失敗を重ねて乱さなくなったよ >>623
自分もそうしようかな。
B5 １枚にまとめると窮屈になる。そんなにたくさんタスクを詰め込む予定はないんだけど。 伝えないで結婚生活平和に続けるの難しくない？
うちは付き合う前に自分が家事ほとんどできないこと、代わりにやってもらう必要があること伝えて了承してもらった上で付き合って結婚したわ どうやったらそんな人と出会えるんだろう
すごく外見がいいとか？ うっかりミスとかに見られる程度ならいけるかもね
若ければむしろ可愛く映るかも
自分は遅刻が1番の問題点かつ、自尊心ズタズタだからだめだわ
開き直って愛嬌振りまければなんとかなったかも ぽっちゃり・身長低め・長男・舅が問題ある人、が揃ってる人とヲタ婚した
ぽっちゃり男が好みな私としては非常に好条件だし、
向こうも嫁に来てくれること自体が好条件だったっぽい
横から見たら破れ鍋に綴じ蓋である 発達もちの結婚恋愛って専スレなかったっけ
障害隠してばれない程度ならそもそも障害じゃないんだろうし、バレて分かれることになったら有責じゃね？
つか遺伝の可能性が高いものを隠して…とか人としてヤバい NHK総合で放送中
（BS1で夕方再放送＆見逃し配信あり）
目撃！にっぽん「はたけのいえで芽生えたものは～重度障害者のシェアハウス～」[字]
12月5日(日) 6:10 - 6:40
初回放送日: 2021年12月5日
https://www.nhk.jp/p/mokugeki-nippon/ts/32M8QX25NV/episode/te/B46JL9KXL3/
ちょと変わったシェアハウスの物語
▽「ともに生きる」ってどういうこと？
▽障害があってもなくても何かを分かち合う生き方
▽ディレクターが体当たりで探るドキュメンタリー
福岡市内に全国的にもめずらしい重度の障害者同士が暮らすシェアハウスがある。
名前は「はたけのいえ」。
たとえ介助を担う家族が先に亡くなったとしても、障害者が末永く地域の人に囲まれて安心して暮らしていける場をと２年前にスタートした。
お世話をしに来る人や茶飲み話をしに来る人。
さまざまな人が出入りする小さな“畑”には、どんな新しい関係が芽生えようとしているのか。
一軒のシェアハウスをめぐる物語。 >>631
うらやましすぎる
魅力的な女性なんだろうね
私は彼氏にも隠すけど、ちゃんと伝えてから付き合うような心の美しさもまた魅力なんだろうな >>636
ADHDの認識が無ければ、単にだらしなくていつもうっかりしてて遅刻ばかりしててふわふわしててちょっと発想が飛んでて性欲の強い女性、程度じゃないの
それから、父親が高齢の場合と、父親と母親の年齢差10才以上とかでもリスク上がるから 実は発達障害者、当人は自覚なし、夫は知らずに結婚、専業主婦で子持ちって多いと思う
仕事でまったく使い物にならない上に逆切れ開き直るようなひどいのでも、専業主婦でなら誤魔化せるようだ >>641
そりゃそうだ
発達障害は社会に出てから発覚して苦しむことが多いんだから、高校生でもできるような家事で困ることないだろ >>641
というか夫側も実は隠れ発達って場合が多いw
発達同士が一番くっつきやすいと思う 妻側の、夫が発達障害者らしくてカサンドラ症候群起こした、ってよく見る話、実は夫婦両方とも発達障害者かも
健常者だったら、男女とも何かおかしいと気づいて避けると思うのでは >>642
ミソジニーの家事やらんコドオジ乙
その高校生でも出来るようなはずのことが満足に出来ねえのがADHDなんだろーがw
家事もクビにならないってだけで仕事と全然変わらねーぞ？
買い物の間違い、買い忘れを何度やっても懲りずに繰り返す
ゴミ出しを連続で忘れる、洗濯物を溜め込む（干し終わったものも畳まず放置で塚が出来る）
何かにかまけてて鍋ヤカンを何度も焦がす
冷蔵庫の中身は腐らせて液状化
外から掛かってくる電話はたいてい何かの催促か落とし物の連絡w
毎日が「忘れてたー！」「間違えたー！」「間に合わないー！」の連続で家族もキレるw
これがADHD主婦のホントの日常だよ >>645
仕事で怒られてる俺ができてるんだからその理屈は通らない
もしできないなら知的障害とかも併発してるんじゃない？ 自分一人のことと他人も含めた家族のことじゃ違うし、結婚生活を語りたいならそっちのスレでどうぞ 発達でも容姿良ければチャンスあるよね
自分はキモチワルい容姿で終わってる
発達って頭でかいんだっけ？ 頭でかい、顔の作りが違うなどの外見的な特徴が全く見当たらないから
最初に微細脳障害なんて名前が付いたたんだぞ >>647
俺は専業主婦らしいカスに煽られたから反論しただけで結婚生活の話してないけどな >>650
横だけど、問題のやり取りがあぼんされてたから
お前さんの方が急にからみだしたやつに見えて一体なにごとかと思ったわ キッチンタイマーで作業をしたいのですが、１日に何十回と使ったらすぐ電池無くなるもんですか？
ポモドーロテクとかいう。
>>649
発達はイケメンみたいな風潮つらい。
ガチブサメンなのんで。 >>651
俺は事実を言っただけだぞ
家事なんか些細なミスを許容されるけど仕事は些細なミスで大目玉 家事は高校生でもできるってとこにプライド刺激されちゃったようだけどなんなら高校生がやってる接客バイトの方が家事より難しいまであるぞ 処理速度低くて家事でいっぱいいっぱい組としては、仕事の方が難しいのは同意 仕事もできるし家事もこなせるなら障害の程度が軽いんだろ
自分はゴミ屋敷で暮らしてた
IQは120以上ある
ADHD女性が家事できなくて離婚されるのはよく聞く話
育児が加わると人命がかかってくるから専業主婦業をなめてはいけない >>648
＞発達って頭でかいんだっけ？
ヒトはすぐそういうところに特徴を見出したがるってだけで
実際にはそんな共通点は無い 家事代行のような職業にしてしまうと失敗できないけど、自分のためにやってる家事は多少失敗しても許されるからね。もちろん育児含めて。
主婦業と家事って一緒なんだけど、分けたがって主婦業大変って言ってる人って空気読めてないんだよね、言っちゃ悪いけど。 ちなみに>>645はウチのADHDオカンの話な
子供時代でよく覚えてるのはコーン缶のホール（粒）とクリームタイプを間違えて買って来て、何度も交換してもらってた常習者だったこと
相手が同じ商店街の店仲間で個人経営の小さなスーパーだったからよかったようなものの
今主流の大型スーパーだったらあんな毎回毎回交換に応じてくれてたかどうか…
特に食べ物系の買い間違いは当日中じゃないと交換してくれないんだよな >>657
＞育児が加わると人命がかかってくるから専業主婦業をなめてはいけない
そういや自分と妹も軽く殺されかけてたわw
自分は一時栄養失調状態にされてたし、妹は別な問題でしばらく入院してたし
これでもオカン四大卒で知的障害とかでは無いんだよな…子供には全く手が回ってなかったが >>660
未診断のオカンでしょwせめてADHD傾向のあるオカンとか書けば？ >>652
またお前かい！しつこいなマジで
何度も注意と誘導されてんだからさっさと移動しろよ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ29【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620922312/ >>661
それをね、保育士がやらかしたとか他人の子を預かってそうされたとかなら責任問題に発展するの。自分の子ならそうまでならないんだけど。 仕事もできるような程度の軽い人に「家事くらい」と言われるのは正直…ね 生活がかかってるから仕事をしなきゃいけないわけで、軽いから仕事してるんじゃないんだけどね。
家事くらいなのではなくて、家事も大変だけどそういうのはお仲間がいる板で語った方がいいよ。 家事は自分1人なら何とかなるけど、家族の分やると帰宅時間とか食べ物の好き嫌いとか気を使わないといけないから面倒になる。 そもそも俺は発達障害でも家事が簡単とは言ってないんだけど勝手に変な解釈しないでほしいわ
軽度重度関係なく一般的に考えて家事と仕事どっちが楽かって話で多少のミスが許される家事の方が楽って言いたいだけだぞ
もっと言うと、掃除今日はいいや、食事作るの億劫だから惣菜買うか
これが許されるのが家事
許されないのが仕事 一言で言えば、家事が大変なら仕事はもっと大変だぞってことかな >>646
え？本気で言ってるの？
ADHDは中学生でも……小学生でも出来るようなこと、たとえば遅刻しない、お片づけすることなんかが出来ないけど、職種により仕事は出来たりする
むしろ向いてる仕事なら良く出来ることもある
出来ても遅刻や期限守れない、カバンの中ぐちゃぐちゃなどで、社会人としてバカにされつづけるけども 私はわりと向いてる仕事させてもらってるから収入は普通だけど、部屋はまるでゴミ箱の中
昔は遅刻しない日なんか無かったな
もし子供がいたら、保育園の予約時間の約束破りまくるんだろうなと思う >>670
向いてる仕事なんてレアケース持ち出してくんなよ
大多数の発達障害は向いてない職種で苦しみながら働いてんだよ 会社はとにかく、朝氏ぬ気で起きる
刺されるくらいキツいこと言われても、心を石にして耐えて、情けにすがって置いて貰う
首になったらめげずに次へ行く
家事の辛さはパートナーの性格によるね
うちの場合はユルい旦那だから、交渉してかなり譲歩して貰った
たまーに弁当作るの忘れたりして買わせる羽目になっても、その分夕食に好物を作ったり
ギブアンドテイクで何とか機嫌取ってる
部屋が散らからないように、かなり工夫してズボラ用の部屋を作ってるので
家はいつでも人を呼べるくらいには綺麗 >>672
さみしいね
そして、悔しい
良いとこもある障害なのに、周りが潰されてるんでしょ
低級人間のくせに、自分らより良いとこがあるなんて許さない！と
だけど、「障害」だから、消えることがない
定型が簡単にマネ出来ないことが出来るということは、生涯消えないからね
今は、嫌々ながら向いてないことしてる人も、希望を持ち続けてほしいです この時代に旦那に食わせてもらって、専業主婦やって寄生して
あ、今日も間違っちゃったwwみたいな、お気楽主婦の書き込みがここ何故か多いよな 私は奇跡的に自分の特性と合う職種が見つかり、コミュ力は問題なかったのと運も味方して自分で起業できるまでになった。
まだ3年目だから業績はまだまだだけど、自由に色々できるから時間的余裕ができたし育休終わった後に元いた場所に戻らなくて良かったって思ってる。
ただしadhdだとこれからの時期申告関係がほんと億劫で… >>658
小さい人が多いらしいよ
自分は頭小さいのがコンプレックス
遠くから見ると首から上小さいのは羨ましがやれるかも知れないけど顔は普通だし絶壁だし上は平だし
多分脳みそ窮屈 >>671
仕事の遅刻どうやって克服した？
遅刻で何度も仕事辞めてる 仕事は割とできる方だけど
申し訳なくて居心地悪くなっちゃう 男女ネタでマウントとるやつもうざいし
自分のことでいっぱいいっぱいだから他人の育児だなんた家庭の事情もしらんし
発達もちは遺伝しやすい、毒親も多いときくが関わりたくないし
育児なり結婚なりそれぞれ専スレで好きなだけやればいいよ
先天性の障害があると自覚した上で自分の遺伝子を残したがるやつの気がしれんわ >>681
ADHDなのにマウント取るとか言う人いるんだ
ずーっと、社会では幼少期から特技ルックス（人による）以外負けてるだろうからいちいち勝ち負けを意識しなくならないの？
そこは良いとこだと思ってるんだけど
男女ネタ、結婚、仕事、みんなマウントなら
ここはぼやきしか書いたらだめなの？
ADHDな上、そんなひがみっぽかったらどうすんの？
それにADHDの場合、遺伝ばかりじゃないから
父親が高齢と、母親と父親の年齢差でもリスク上がります >>682
主に遺伝ですよ、ADHD。父親や母親が高齢というより、そういう遺伝子が元からあったからでは？高齢親から生まれてくる子どもの母数が少ないんだしまだ一部の研究結果しか出てないのに、自分の都合のいいように解釈してしまうのね。
ここは特に主婦ネタは嫌われるの。マウント取りたいのではなく、それぞれ該当板でやってくださいってだけ。 >>682
父親が高齢云々っていわれてるのアスペのほうじゃなかった？
どっちにしろリスク自体あがるだろうが
育児板や家庭板が分かれてるにはわかれてるだけの理由があるよ
逆に他では障害云々を押し出す方がいやがられるわけで 高齢の父親から生まれた子どもは、注意欠陥多動性障害（ADHD）の可能性が13倍高かった。
https://www.afpbb.com/articles/-/3009406?cx_amp=all&;act=all >>683
> 自分の都合のいいように解釈してしまうのね。
男性には若い奥さんと結婚すること、高齢で子作りすることはステータスなんだよ
それだけの甲斐性持ち、もしくはモテ要素があるってことだから
そんな男性にとって、都合の悪い話だから、母親側のリスクばかり言われて認知されてない
このことはひろまるべきだと思ってる
主婦うんぬんのことはわからないけど、なんかひがみっぽい人いるねここ
私は彼氏さえいないけど、ADHDカミングアウトして付き合ってもらえたなんて夢みたいな話は好きだわ ストラテラやコンサータ効きすぎて攻撃的になってる人いないか
以前ストラテラ飲んでた時イライラがすごくて攻撃ななったわ
イライラ止まらない時は出かけたらマナー悪い他人に文句言ったり危害加えそうな気配すら感じてた それと、夢みたいなしあわせ掴んでる人は
> 刺されるくらいキツいこと言われても、心を石にして耐えて、情けにすがって置いて貰う
首になったらめげずに次へ行く
こんな健気さを持ち合わせてる
最初にカミングアウトするような強さなど、参考になることあると思うけどな >>680
これは、お薬のおかげです
本当にありがたい
相当気をつけてても、張り紙しても、不思議な時間泥棒にやられて万年毎日遅刻だったから、、、 整理整頓の動機付けが必要でさ
汚部屋から超頑張って断捨離して綺麗な部屋にしても
またしばらくすると汚部屋に戻る
今少しずつ綺麗に戻してるけど
AC愛着障害も含まれているせいか
誰かの為になら綺麗に出来るんだよね
彼女が出来たりしたら部屋に呼べる為に
頑張って綺麗にする
でも年齢を重ねるとそれすら面倒になり
j部屋に誰も呼びたくなくなる ビッグボス新庄のニュースをネットニュースで見かけるけど、選手の私服とか髪型とか体型がイケてる or イケてない云々、いちいちうるさくて
実際にこんな上司がいたらダルそう。
プライベートなことまで干渉したがるオッサンって一定数いるけど
自分のこだわりが強いADHDからすれば
「あまり干渉しないでくれ」と言いたい。 >>680
671じゃないけど、自分はなじられたトラウマのおかげで起きられるようになった
三社は遅刻でクビになったし、遅刻のせいでさんざん苛められたけど、
目覚ましの音聞くと、本能で身体がビクッ！ってなって恐怖で起きられるようになった
いいのか悪いのかわからないけど
ストラテラ飲むようになったら、信じられないほどあっさり起きられるようになって
普通の人はこうなんだなって悔しかった 言わなくていいこと言わずにいられないところがらしいよな 別に部屋とか机の上汚かろうがいいと思うけど
それが悪いっていうのが何にこだわってるのか理解できない
ただ遅刻はなあ
理由がただ起きれないだけではないからどうしたらいいのか困るよな
こっちは周りに迷惑かけることだし >>691
> 誰かの為になら綺麗に出来るんだよね
わかる気がする
片付けに関してはそれも無理だったけど
好きな上司のためにお仕事がんばる、と思えば普段よりがんばれるような モチベ作りが下手だからな
そして自分より外に理由ある方がモチベになりやすい そうそう、キレイごと大好きな私には誰かのためにってのがモチベアップにつながる
だから、お願いだから職場の人達そう思わせてほしい
仲間のためにがんばる、みたいなの憧れるわ 好きな人がいると頑張れるよな
職場も部屋も自分も綺麗にするわ 部屋が綺麗じゃないと気持ち悪いっていう正しい(?)強迫観念を持てるようになりたい
人に迷惑をかけない程度の人並みの衛生観念というか >>679
自分の場合だと頭囲は普通サイズだけど、どうも目から上の高さが一般よりも低い（高さがない）みたいで
帽子買う時は頭囲サイズは普通でいいんだが、どれを選んでも目深気味になるのは覚悟w
ウィッグは前髪が極端に短いやつの方が合うし、通常はセルフカットが必須になるからちょっと面倒
一時期、帽子やウィッグに凝って買いまくったおかげで自分の頭の特徴が把握できた
ちなみに後頭部は絶壁w
まあこんなのも結局調査すれば一般人と差はないことだと思ってるけどね >>682
ADHDでもルックスや知能や環境の良し悪し、
高低差と運の良し悪しなどが確実にあるから立派に格差はあるもので
マウントの取り合いは珍しくない
ここでそれをやるのは不毛としか言いようがないけどね >>691
ADHD自体にもそういう傾向はあるみたいだよ
報酬系の問題に加えてそれがあるから、外で他人のために奉仕する職業の方が上手くいったりする
けど外では熱心さを褒められてるのに家はぐちゃぐちゃ、というギャップ抱えてたりする
AC特性も重ねて持ってると余計にそうなるとは思うね >>692
特定のこだわり強いのはASDでしょw
ADHDは単に昔からの慣例でやってるだけの形骸化したルールの押し付けが嫌いで
「人はもっと自由で良いのに」と思ってるフリーダムタイプが多いと思う
新庄を批判して逆に大衆から反発食らった清原は、元が生真面目すぎて理想に囚われちゃうタイプなんだろうな
真面目さの反動からストレス溜めて違法薬物に走るという自己矛盾の問題を抱えてた
彼もまだまだリハビリの真っ最中で認知の歪みが残ってるんだなと思わされる一件だったわ >>699
そういう意味では、家に遊びに来るレベルの親友とはやはり縁を切らない方が良いと思う
（いくら友人でも過干渉やマウント取るタイプはダメだけどね）
>>701
自分の場合、生身の目を通して見る視界だと脳が認知を曲げてしまうようで全く汚く感じられないが
カメラやモニターを通して見ると「ギャッ！汚っ！なんやこれ異常やん！」ってなることが分かってる
これは解離性を併発してるせいかもだが
見てる世界は全く同じなのに本当に感覚が全然違うから不思議、脳ってここまで認知を変えてしまうんだなってね
なので、たまに写真に撮って客観視してみるというのはアリかもよ 昔から整理整頓が苦手だけど
仕事としてなら、誰かの為になら出来たり
上にも書かれてあるけど、一般的レベルで
きちんと部屋を綺麗に出来るようになりたい
気持ちでは考えてもいざやろうとしたら頓挫する
あと、朝起きてから絶不調
睡眠も短時間でも平気だったり
過眠気味になったり、何時間寝ても怠い
生命保険に入りたくて五年通院をやめて
色々入ったけど再度通院する気になれなくて
コンサータの代わりにブプロンSRを代行輸入中
昔はリタリンで朝の辛さを緩和したり
アリナミンや色んなサプリを試したけど
仕事で疲れた夕方よりも朝の方が辛い
しかも季節性の鬱が出て来そうだし
皆さんご自愛ください ADHDの自覚は整理整頓が苦手から感じてきて
遅刻は無いし運転事故も無く多動もないが
たまに人の話を問題の無いレベルで遮ったり
相手が話してる途中に、心の中で相手に何を
言おうか考えてたり
少しずつ自覚して抑えれるようにはなったけど
今思えば心開ける相手だと無意識にスイッチが入り
早口で沢山喋ってばかりだったな
無言の間が苦手で何か喋らないといけないと
義務感を感じて話したく無くても何か喋ろうとしたり
数年前に認知行動療法の為に心理テスト等を受けたら
知能指数は一般的だけどADHD傾向があると出た
AC愛着障害、生き辛さ、人との距離感、
人は人で自分は自分なのに、職場や他者の自分への
評価をかなり気にしていたり、見捨てられ不安
裏切られ感など、常に心の中で葛藤してる
頼る身内なんて居ないし
ただ何ごともなく定年まで勤めて貯蓄して
誰にも迷惑を極力かけない様に暮らし
ひっそりと消えることが出来たらいいな
もう何かに期待したり、頼ったり、依存して
見捨てられ不安、裏切られ感を抱えて
苦しむのは嫌なんだよね
部屋を綺麗にした状態で
心臓発作で苦しまず逝けたらいいなあ >>696
職場、上司、好きな人、誰かの為に頑張って
意欲的になれて、部屋の整理整頓も出来て
仕事も捗れば良い相乗効果となるんだけど、
それに度が過ぎて社畜の様に身を尽くし過ぎたり、
自分の動機付けの存在を失うと
一気にやる気が失せてしまうんよね
自分なりに頑張っても、それが実らなかったり
否定的な態度をされると、もうね、、、
自己肯定感が皆無なので自己嫌悪の塊だし
承認欲求を満たしたくなって尽くしても
報われないとまた苦しくなって
逃げる場所なんてないけど逃げたくなる
幸せになりたいね >>707-709
思考がだいぶ鬱っぽくなってる印象受ける
もうすでに冬季うつの状態に入ってるんじゃないかな
薬の力は正しく借りた方が良いと思うよ
お大事にね 否定する人がキツいね
ADHDって割りと常識的な思考に凝り固まってること多い
思考が常にブレストしてるから、指針として常識を根底に置いてる
その常識を否定されると全部崩れるんだよ 私は自分で正しい間違ってるってのが判断できない（自分の感覚が他人と違うと認識している）から世間の普通をサンプリングして怒られない正しいことってのを計算してる
でもみんな常識とか気にせず平気で好き勝手する
子供の頃から道を横に広がって歩けるのが理解できなくて、広がらないで済むように1人だけおくれて歩いてた 普段、細かいこと気にしないタイプなのに
「それ他の人の邪魔だろ？常識的に考えて」って唐突に言い出す
個人レベルではテキトーだけど社会常識的な部分は何か譲れないものある 妙な正義感が強い
譲れないものがある
それでクラスで浮いたり >>710
ありがとう、自分でもそう思います
>>711
否定されると自分の根本を否定された気がする
妙に常識に拘ってしまうんだよね
どの方面から見ても間違ってないという常識に拘り過ぎる
だからマナーの悪い人、タバコのポイ捨て、歩きたばこ、飲酒運転
集合住宅なのに深夜とか大騒ぎする人が苦手
ＡＤＨＤで聴覚過敏のせいかなって悩むこともあります
生活音は夜の22時までならどんな音でも我慢してるけど
それ以降とか、午前0時過ぎても、それなりのマンションなのに
人を呼んで騒がれたりすると、かなり精神的にきつくなる
>>712
人は人で自分は自分と思えたらいいのに
自分勝手にやりたい放題やってると嫌な気持になるし
仕事でも安全基準、仕様書、職場規則に絶対反することなく
真面目にやっていても、それに反する人達が上手く誤魔化して
切り抜けたりと、なんていうのかな・・・
変化球しか投げれないというか >>713
まさにそれ
自分自身に対してはこだわりがないのに
仕事や社会の常識的なルールには譲れないものがある
>>715
自分がされたら嫌なことを他人にするのが嫌で
男子のほとんどが特定の女子を無視したり、
ばい菌呼ばわりしていじめていても、
自分だけは無視しないし、普通に喋ったし
フォークダンスでも誰も繋がないけど
自分は普通に繋いだ
まぁまぁ話す同じクラスの男子から
お前なんであんな奴と話したりするのかと言われて
自分がされたら嫌なことを他人にしたくないと言うと、
そいつは何とも言えない顔してた
もっと楽に生きたいね ＞変化球しか投げれないというか
変化球じゃなく直球しか投げられないの間違いです
妙に常識、ルール、決めごと、勤勉にこだわり過ぎたり
でもそれって、自分自身とは別の所でなの
このスレ、随分昔見て以来、最近見るようになったけど
皆さんのレス、一つ一つが、まるで自分が書いているようだ >>717
>>712,715とかもそうだが
こだわりや正義感が妙に強い、柔軟性がなくて周りと軋轢起こすってのはASDも併発してるんじゃない？
感覚過敏もASDの方の症状として存在するし
どうも典型的なADHD像とは違ってるように思う
この板にはADHD/ASDの併発スレもあるけど、そっちのほうが合ってるかも
ASDも入り方が少なめだと自覚するのが難しいんだよね
あと正義感強くてルール破る人間を許せないってのはAC（アダルトチルドレン）が重なってるケースもあるかな
～ねば、～べき思考へのとらわれが強くて
「自分はいつもこんなに努力して必死で我慢してるのにコイツは…」っていう抑圧の反動から
ついつい他人に不寛容になり、ルールを強制したがる潔癖キャラになる場合があるみたい >>719
回りと軋轢は起こしてないんだよ
だから大学卒業以降ずっと勤められているの
心の中で葛藤しているだけで、表面には出さないようにしてる
職場で過去に2人ほどガチアスペの人がいたけど
その人達は拘りが強過ぎてよくトラブるばかり起こして退職したなあ
あとこの人はかなり強度の あとこの人はかなり強度のADHDだなって思う人がいて
その人は多動性が酷過ぎて何度も事故を起こしたり
不注意から仕事でやらかし続けて退職した
この前、上司に歯向かって暴力沙汰になった人は
超多弁で落ち着きがないし、こちらが答える前に
矢継ぎ早に喋り続けるんで、あーと内心分かる
この子もルール違反を犯す上司が許せなくて
度を越えて上司を罵倒し上司に殴られて警察沙汰
その子は賢くて なんか知らんけど
一旦メモ帳に書き出して、もう少しまとめてから書かないとNG放り込まれるだけだぞ >>719
その子は賢くてICレコーダーに全部録音していたので
上層部の隠蔽や圧力を全部録音していた為に
殴った上司は最終的に退職
第三者機関や顧問弁護士まで出る騒ぎになり
むしろその子はさらに強気になって
上層部が大人しくなったな
自分の場合は表に出さない様にしてる
10代の頃や大学時代のバイトで色々と失敗して
学んだので全部心の中での葛藤なんだよ
だから人間関係では10年以上安定してる
ACの部分は過去に色々経験しているので
超用心深く慎重になってるよ
スイッチが入るとズドンと相手の懐に飛び込み過ぎたり
逆に距離を置き過ぎたりと、人との距離感のバランス
これで10代～大学時代まで色々苦しんだから
自己覚知が必要に感じて通信の専門通って
PSWの資格取ったり、心理士まではいけたけど
転職は考えなかったな
自分には向いてないと分かるので >>722
スルーかNGにしてちょーだい
ここ来たの何年前か覚えてないぐらい昔だし
代行輸入の薬が届いたらまた離れるから >>720
ASDとADHDの両極端なケースばかり見ちゃってない？
併発ってどっちも中途半端に出て何とも言えない感じの微妙なタイプになるからね 囚われ過ぎな気がする
障害特性でそうなる人もいるだろうけど発達定型関わらず正義感強い人も弱い人もいるでしょ まあACの自認はあるようだからそっちの問題なのかもね
基本的には一生ついて回る問題だし
過度にいい子ちゃんになりすぎてしまうというやつだしな
ACがあるとASDの部分がマスキングされて自覚しにくくなる場合もあるようだよ 失敗やらミス、指摘されるのがなくならないのは怒られることに対する過剰な恐怖心と無気力感が大きいんだろうな
もっと前向きに考えなきゃとは思うけど全く思いつかないしむしろ嫌な場面を避けよう避けようとしてしまう 個人的なこだわりやルールはないけど
社会と同じであることへのこだわりや、他人の迷惑にならないこだわりがある
外に対して敏感なんだよ ASDは自分ルールか書かれてる通りじゃないと反発する感じよな
ADHDは突発的な正義感
ルール通りとか規則通りとかではない
倫理観として許せねえって突然なる ASDはルール通りを押し通せる職場が良い
公務員、弁護士、公認会計士...どれもハードル高いな オンラインゲームやり始めると止まらないわ
DBD気持ち良く勝てるまでやって終わろうと思ってたら夜が明けてて寝ずに仕事に向かうことになったことがなん度もある コンサータ切れたから薬もらいに病院行きたいがパチンコでお金すっからかんで一文なしだどうしよう
病院ってツケ効くのかな？ アスペ併発ではないって診断、ACは軽いけど、あるかも程度だが
社会的なルール破りにいらっとするのは
ルールだから守らなくてはっていうより、自分自身の自由を侵害されたくないからが1番だな
まあ昔は「ぼっちゃん」みたいにカチンときてやりあったりもしたけど
それは自分ルールをおしつけてくる奴相手のがおおかったし。言うほど他人に興味ないかも
>>731
アスペと兼用の仕事スレを間違えて開いたかとおもったわ
併発もいるとはいえ、合う仕事なんて全然ちがうのにってたまに開くたびにおもう 収入
障害厚生年金3級(非課税)＋1日6時間のパート(障害者雇用)
手帳取得して節税
料理
電子レンジ&圧力電気鍋でほったらかし調理を重用
週に1回ネットスーパーでまとめ買い
お弁当は日曜に１週間分作ってお弁当箱ごと冷凍
献立をパターン化
洗濯
干す→浴室乾燥→干したままハンガーラックに収納
下着と部屋着は脱衣所のカゴ(たたまない)とハンガーポールに収納
掃除
浮かせる収納で床に置かない
空気清浄機を24時間つける
見える収納&ラベリングで物の住所を作る
コードレス掃除機
YouTubeかラジオを聴きながら掃除する
金銭管理
クレカは1種類にしてすべてiD決済(チャージ不要)
自動で家計簿に記録
使うたびにお知らせメールが届くようにする
28歳だがようやく暮らせるようになってきたので婚活する予定 こことは違う板で相談事とか質問を書き込みをすると、釣りだって言われることがある
それでちゃんとしたレスが来なくてガッカリする
自分の書き込みのどこが釣りっぽいのか分からない 掃除は基本的にしない
訪問看護師さんがくる時少し片付けるだけ
掃除機は年に2～3回しか使わない >>700
私も父親が45の時の子！
ちなみに母は10才以上若い 親戚はエリートばかり、親もエリート
サラブレッドなのに悔しい >>733
切れたままの方が良さそう
飲んでた方が楽で楽しそうではあるけど生活破綻してるじゃないか >>735
頑張ったね！
見習うわ
理想を追い求めるのでは無く、自分にできる範囲にとどめ合理化する
一度休むとやる気が起きないしやり始めても途中で違うこと始めちゃったりで、とにかく1日の時間が足りないんだよな >>741
家も母親は医者の家系、父親は理系の国家公務員。
IQ高めだし地頭はあるから勉強できたけどめんどくさがりな特性が就学後から出て中学で完全に不登校。
母親のあと継ぎたかったなーってフラッシュバックするみたいに今でも時々後悔の念が押し寄せるよ。 >>732
分かる
一時期そうだった
最近はネット投稿小説で面白いのにハマると
夜更かしして翌朝後悔する
遅刻が怖くて寝ようとすると緊張で寝られず
オールでコンサータ2錠にモンスター、メガシャキなど
ぶっこんで眩暈を堪えながら仕事したわ ネットで面白い漫画をたまに見かけると読めるの全話読見切るまで止められない
漫画サイトとか行かないんだけどSNSでバズってるのとかつい開いちゃう >>744
母親側が医者の家系など、境遇似てる
私の父親はサラリーマンだけど、お嬢様で10以上若い女性とお見合い結婚出来るレベルだからそれなりの人
だけど、後悔の念はねぇ
何度も過去に戻ること想像したけど、やっぱり中退するんだろうと思う
自分の理性に反して、やりたくないことはテコでもやらないとこあるから
投薬してたらどうかなぁ
まだマシだったと思うけど、自信ないな まだ親が高齢だと子がADHDになりやすいって言ってるのかね。ソースが
>>685しかなくてしかも古い記事。
遺伝が主流になってきているのにいつまで縋るんだろうね。 >>737
健常者の感覚ではあり得ないことばかりだからでしょ >>749
親が高齢だから精子卵子が劣化、とかじゃなくて
調査対象の親にひっそりASDが混ざってるのに無自覚でいられる世代だった、ということだろうしな
ASDが混ざってるということは他のLDやADHDなど発達傾向全般が混ざった遺伝子を持ってると考えられる
ASDがあると当然晩婚化しやすいからであって
ごく普通に発達の遺伝子が垂直に遺伝してるだけだよなと思う
卵と鶏が逆というか、遺伝を完全に無視してるような物言いは気になってる 他者の書き込みに対して直接診た主治医でもないのに、5chのレス如きであれこれ診断している人は一体何なのか。
大抵、常駐している人がそういうのやからすんだけど。 >>738
ポエム感は多分ないと思うんだけど長文ではある
無自覚なだけでポエムかもしれないし次から短くしてみる
>>750
健常者では悩んだり疑問に思ったりしない事なのかな
真剣なのに分かってもらえないのが悲しいや >>4の人とはまた別なのか。釣りといわれる云々いってるけど 発達の特性や症状が少しでも絡むと思われる悩みに関しては、やはり外部でクローズドで相談するのは控えた方が良いと思うねぇ
相手も障害者だという前提で答えてはいないだろうし
クローズドで一般人のフリして書き込むのは、やっぱり良いこととは受け取られないものだしね
我々の場合、一般的なアドヴァイスでは上手く行かない部分が多いから
どうしても「ああ言えばこう言う」的なやり取りの応酬で最終的にイライラさせてしまいがち
健常者からすれば「障害持ちならそれを最初っから言えよ！」「こんなの専用板でやれよ」ってなるはず
自分自分、住民が辛辣ぎみで厳しめな空気のスレに出入りすることがあるけど、悩み相談じゃなくてもやっぱり何となく浮いて特定されがちw
自分以外の人でもほんの少しでも変な書き込みするとすぐ叩かれてるのをしょっちゅう見てるから
やっぱそこは学校とか一般社会とあんまり変わらんもんだなと思う
コエーなーwと思いつつ、なるべくあんまり書き込まないようにしてる ちなみにここ以外の板では、メンヘル属性を丸出しにしてしまう行為もやっぱり嫌がられることが多い
それが明らかにメンヘル向けっぽいスレであっても
「ガチメンヘラはメンヘル板逝けよ」ってなる
残念だけどこれがホントの現実 独り暮らししてるんだが、俺が仕事中に家に入って勝手に掃除をしてレシートやら何やら
色々と物色したみたいで「こんなもの買ってるのか」とか言われてウザい。
20代の頃に勝手に通帳見られてブチ切れたのに何も分かってない。
勝手に俺のものを触られるのが一番ムカつくからやめろ！と散々言ってるのに
「掃除をしてやってるんだから感謝しろ」の一点張り。
これがいわゆる毒親というやつなのか？ >>758
典型的な毒親だねぇ
その親御さんもそのまた親（祖父母）からそういうことをされて育って来てると思われ
親への復讐を、君の領域を荒らすことで擬似的に果たしてる部分があるはずだよ
毒親は自活能力をあの手この手で低下させて来て、家から出られないように仕向けて来るんで
親から一刻も早く逃げる方向での努力を全力でした方が良いけど
すぐに実現できそうにないのなら、とりあえず部屋に鍵つけて絶対入られないようにした方が良い
大事なものも必ず鍵付きの収納に入れてしまうこと
毒親を信じるものはマジで裏切られる！w
「普通こんなことしないだろう」という信頼はむしろ絶対に裏切られるものだと思うべき
これを肝に銘じて、自分の領域は死守するこったよ >>758
ああごめん、もう一人暮らししてて合鍵で入ってこられちゃうやつなんだな
とりあえず自室だけでも頑丈な鍵付けて入られないようにした方が良いね（うちの妹もそうしてた）
鍵もいきなり付けると逆上されて勝手に解錠されたりとか、毒親って暴走することがあり得るんで
一応予告はした上で付けた方が良い
合鍵自体も取り上げて鍵は取り替えちゃって、そもそも家に入らせないようにした方が良いと思うよ？
それが本当の意味での自立だしね
大家とかにも家には絶対入らせないようきつく言っといてさ
毒親に甘くする必要は微塵もない、キツい厳しい対応で距離を置くことが大原則
頑張って今後は自己主張しまくれ！
自分を守れるのは自分しか居ないぞ！ うちの親も「何かあった時のために家族に合鍵を渡さないなんて信じられない！」的な人種だったけど
ちょっと連絡に返事しないだけで鬼電してくるし絶対駆けつけて勝手に開けて入ってくると思ったから鍵は渡さなかった
実家は合鍵くれるし家の外の鍵置き場の位置も教えてくるからこっちだけ鍵を渡さないのはバツが悪かったけど言われるたびにのらりくらりとかわしてた
こういうの自他境界が曖昧っていうのかな
昔の人間でかつ田舎の人間だから
近所の人は鍵の開いてる玄関開けて中に入ってから中の人に声かけるし
家人が留守中でも勝手に野菜とか置いて帰るからそもそも感覚が違うんだろうけど 東京でも3～40年くらい前までかな、隣同士で家に上がっての助け合いは普通にあった風習だったと思うけど
それでも肝心のプライバシー部分を荒らさないというのは田舎でもどこでも共通のものだと思う
毒親というのは素で自他境界がおかしい、守れないものだし
そもそも機能不全家庭にはまともなプライバシーってもんがないのが特徴
そこで育った子もやはり境界線の引き方が自然におかしくなりがちではある
親に言いくるめられて合鍵渡しちゃってる時点で毒の洗脳から抜けきれてないと思うべきでな
どんなに罵られても自分で守らなきゃいけないものだと悟ってしっかり対処しなきゃダメだ
じゃないと、どんなに激怒しようが馬耳東風で本当に何度でも侵略されるからな >>749
面倒だから一つしかここに貼らなかったけど、検索さしたり他にも沢山出てきます
逆になんでそこまで高齢の父親から生まれた子は発達障害リスクが上がるというエビデンスのある事実を否定するんだか
なぜ高齢女性のリスクばかり？
当然高齢男性にもあると考える方が自然では？
まだまだ男性社会、男性にとって都合の悪いことはひろまらないんだよ
遺伝とした方がまるくおさまるからね
これまでなんでお前はこんなバカなんだ、本当にオレの子かとなじってたのに、実は自分らが原因作ったなんてが耐えられない親もいる
高齢で子作りする親はそれなりの立場があるから、怒らせたら面倒な存在だと思う
だけど、現に高齢の父親からADHDやアスペが生まれてる
これまでADHDの我が子をけなしまくってたプライド高いエリートな親はしゅんとするかもしれないけど、こんな理不尽は当事者の精神負担が大きすぎる
遺伝なんかじゃない、親はエリート、私は人間扱いされない生き物
全然違う
ADHD家族のしあわせと、これから生まれる子達のために、この事実はひろまるべきだと思います ここに書き込むときに何で自分は長文になるのか分析してみたけど
短い文章だと言葉足らずで変な誤解を与えてしまったり、色々と質問のレスが飛んでこないように予め多くの情報を与えようとするから、ということに気づいた。
LINEでも同じ理屈で気がつけば長くなってることが多いから、できるだけ削ぎ落としてコンパクトにまとめるけど
かなり慎重になるし時間がかる。
同じような人いる？ 詳しく説明しようと色々書くと
読む側からすると何を伝えたいのかわからない散漫な文章になる事が多いのよね 先延ばし癖があるんですけど、対策あります？
準備だけで１日終わる感じです >>764
高齢じゃない親からもゴロゴロ生まれてるんだっての >>764
すいません、長文です。
高齢の父親からだけでなく、高齢の母親からのことも言ってるんだけど。遺伝は双方から受け継ぐものなんだけど。だけど遺伝が主流とはいえ、遺伝だけとは限らない。でもそれが高齢親が原因かと言われればそういうソースがADHDに関してはほぼない。自閉症とかはあるけどね。だから堂々とADHDは高齢親が原因って言い切るのもどうかなって。
あなたがそうだから、都合のいいソースを捜して納得しているだけに見えるけど。ADHDと誤診されやすい症状ってのもあるし、言い方が悪くなるけどできない理由を自分がADHDだと思いこんで逃げているようにも見えてしまう、あまりにも必死過ぎて。
高齢親という理由も親に失礼かも。 >>770
あなたも必死ですね
遺伝も言われりのでもちろんあるでしょう
だけど、研究結果が出てるにも関わらず、高齢の父親から生まれた子は発達障害リスクが高まるという説を全否定するのは不自然ですよ
スウェーデンの200万人以上を対象とした大規模な研究で、高齢の父親から生まれた子どもが精神的な問題や自閉症、注意欠陥障害などになる危険性が高まるとの結果が示された。米国医師会（American Medical Association、AMA）の26日の精神医学専門誌「JAMAサイキアトリー（JAMA Psychiatry）」に研究論文が掲載された。
https://www.afpbb.com/articles/-/3009406?cx_amp=all&;act=all
大規模な疫学調査により、父親の高齢化が子供の神経発達障害の発症リスクに関わると報告されています。
【用語解説】
注1. 神経発達障害
学習障害、自閉スペクトラム症（以前の自閉症、アスペルガー障害、特定不能の広汎性発達障害）、ADHDなど
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2020/04/press20200409-01-karei.html
子供の発達障害、母親より父親の加齢が影響？
東北大がマウスで実証
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2020/04/press20200409-01-karei.html
両親の年齢と子どもの発達
デンマーク、イスラエル、日本、米 国など各国から、父親の挙児年齢が高いと、中枢神経系の発達の異常にともなう精神神経疾 患、自閉症スペクトラム障害の発症リスクが高まると報告されている [4-8]
https://www.daiwa-grp.jp/dsh/results/38/pdf/19.pdf
（これはアスペに関する研究だけど、中枢神経系の発達の異常だからアスペリスク高まるならADHDもあるはず）
「発達障害」は生まれつきによるもので"改善"も"予防"もできない、と日本では思われている傾向にありますが、澤口さんによると、そうではないらしいんです。
原因は精子の遺伝子における新生突然変異が増えつつ蓄積すること。いろいろな調査研究を総合的に判断すると、45歳以上が目安になりそうです。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.shogakukan.co.jp/news/135463%3famp >>769
その人、生活工夫スレでは愚痴レスしてこっちに誘導されてた人かな
手帳の人 何度も書くけど、もちろん遺伝がメインなことは承知してます
少なくとも、社会的地位の高い男性の中にはそれをステイタスに感じる人がわりといるけれど、実現出来る人は少ないので
高齢の父親から生まれた子は天才が多いという都合の良い説は言われりのに、発達障害リスクはひろまらない
天才というのも、発達障害の側面のことではと思ってます
自分の子ならどんな子でも愛せる親ばかりじゃありません
悲しい家族が増えることすこしでも防ぐためこの事実がひろまること、強く望みます
えらい人見てたら、よろしくお願いします >>772
手帳の人だね
5ch初心者なんだろうかね 過集中でスマホに頭全部持ってかれて気付いたら終点駅でクソ笑ったわ。ゲェジすぎんだろ俺 >>773
また長くなってしまいます。すいません。
父高齢の子が父適齢の子より少ないのも考慮に入れた方がいい。前者で10人中1人がADHD、後者で100人中3人がADHDだったすると前者は10パーセント、後者は3パーセントとなり、リスクが約3倍となってしまうので、高齢によるリスクが高いと言われてしまう。
だから全否定するわけでもないんだけど、数字のマジックを差し引かないと原因が推定でしかない。たまたま遺伝したかも。本当に遺伝子の突然変異かどうかまで調べていないので。ただ高齢リスクはさまざまなところに影響があるのは理解しているよ。
ここでお仲間を募って反応が一人二人しかなくても、だからやっぱりADHDは高齢親が原因と安心してもちょっと違う訳で。
私は両親25のときの子だけどADHDっぽいと思われる母は両親40代のときの一人娘。おそらく祖母も話を聞くとADHDっぽいから遺伝かもね。母も祖母も診断されていないけど。
父高齢リスクで有名なのはヴィクトリア女王かな。血友病保因者になった原因が父高齢の可能性があるとのこと。ロシア革命の原因になってしまったりしてます。 >>776
薬飲むと逆にスマホに異常に集中する様になって時間があっという間に過ぎる様になる事もある 長文は読まないけど、高齢の親からADHDの子供が生まれる確率が高い
としたら
男に限らず、世の中はどんどん高齢化や晩婚化が進んでるから
この先世の中はADHDやアスペだらけになって、発達障害には生きやすい世の中になるんじゃない
何をそんなに気にしてるのよ 日本が発達障害大国なのは高齢者が多いからなんかね
俺みたいなのがマイノリティじゃなくなる未来に震えてる まぁ昔は結婚や子供を授かる年齢も今よりずっと若かったし、今は不妊治療の確率で高齢の親を持つ子供も増えてる、
発達障害なんて概念もな無いもしくは乏しかったから加齢によって発生率が上がるなら、昭和生まれと令和生まれを比べたらADHDな子供は確実に増えているだろうね。
まぁこの辺りは先進国ならしょうがないよね…人権、女性の社会進出化、男女平等を掲げてたら晩婚化するのは避けて通れない
なんとかして欲しいとは思うけど今の世代じゃ難しいかもね、子供らの世代ならもう少し変わってるかな…
学校での学習面は欧米みたいな手厚いサポート羨ましいって思う 高齢親から発達障害が生まれる可能性が高いんではなくて、発達障害という概念ができたから増えているように見えるだけだと思うけど。では遺伝はどうやって説明する？高齢親の子は遺伝の可能性もあるんだけど。
発達障害が増えたとして生きやすいというか生活はしやすくなっても、発達障害を理由に結婚できなかったり離婚されたりするかもね。 >>780
そうなったらADHDが生きやすい社会の仕組みになっていくんじゃないの >>782
誰宛？
779だけど、高齢者から発達障害が生まれやすくなるなんて主張はしてないぞ
そういうことを長文で言ってる人がいたから、
こんなところでそんなこと言ってもしょうがないし、
そうだとしても別に良いじゃん、気にすんなって書いただけだよ 生まれ変わりなんてのは現実にはないし
どんな親だろうと、その親のDNAからじゃないと自分は生まれないんだから
ADHDは辛いけど、だからって生まれなかった方がよかったなんて思ったことない >>784
ごめん。一応779宛だけど、高齢親がどうのと言うより、今後発達障害が増えても生きやすい世の中にはならないことを言いたかっただけ。出自はどうでもいい。
発達障害はますます区別、差別されるだろうね。そんな世の中でもいいのかね。もうそうなりつつあるけどさ。 >>786
そう？少なくともタゲられる確率は分散して減るんじゃないの？
少なくとも、自分より能力の劣る人間は叩くのが正義、みたいな人間こそ結婚には向かないし、いなくなるべきだと思うね 劣った遺伝子は後世に残すななんて主張受け入れられるはずないわな >>778
ストラテラは先送り中の焦燥感が軽減して、すごく先送りがはかどってこまったなw >>780
協調性があって、周りのことを考えられるまともな奴は半世紀以上前の大戦時に死んでしまったんだ、、、 >>775
流石にそこまでじゃないけど経験ある
自分が降りる駅が開く扉に寄りかかるといいよ
急に開いて驚くことあるけど降り忘れは回避できる 自分も本に熱中して毎日降りてる駅通過したことよくあるわ
>>789
先送り捗るのは困るｗ
ノルアドレナリン足りてる場合(ストラテラ効かなかった)
どの薬が合うんだろう 親がADHDじゃないけど子がADHDって事例は普通なん？ >>754
詳しく書くと恥ずかしいからジャンルで言うと恋愛とか仕事とか...あと趣味系もある
>>755
>>4は別の人だよ、この人は自分から見てもポエムだわ
タイプは違うけど結構あるあるなんだと思う
>>756
自分としては普通の悩みでも釣りって言われるってことはやっぱり特有のものなんだろうね
どうしても聞いて欲しい悩みなら最初にそう言っておいた方が良いね
ありがとう 多分、単にスレチなんじゃないかな
基本的には、>>1をしっかり読んだ上で、単純な質問は質問スレか雑談スレで、相談は相談スレに書き込めば大丈夫
長々と自分についての話をしたい場合は、チラシの裏ってスレがある
それ以外のスレに長文の自分語りはまず間違いなく叩かれる >>756の後半タイプミス、自分自分→自分自身だ…
はんずかスィー orz >>793
本当に厳密にきっちり調べたら相当レアなんじゃないか？って気はするよ
発達障害でも特にADHDと診断されるかどうかは絶対評価的な尺度ではなく、本人が適職や適した環境にうまくありつけず不適応起こしてるかどうか
＝相対的な尺度で決まりやすい
これには時代の風潮や景気、生まれた家庭環境や地域性の影響など、運（ガチャ）要素までが大きく絡んでくることで
しかし今の日本は世代間の格差の開きが特に大きくなってる状況でもある
親と子とでは置かれた環境に差がありすぎて、何かと恵まれてた親側は発達傾向がはっきり有っても診断されてないのがゴロゴロいるんだよね
今は社会的になんとかなってる親世代でも、自分たちと同じ状況にいきなりポンと持ってきたら
やっぱり相当使い物にならない、お荷物と化してるだろうなって容易に推測できるし
だから親世代子世代を単純比較するのはものすごく難しいことだし、そもそも無理がある話だよなとも
親が高齢だと増える～系の報告は、親世代の有病率を本当にきっちり調べてあるのか？という疑問がどうしても拭えない
本当に高齢化で増えるのなら今度とんでもないスピードで発達が激増するはずなんだけど、そこんとこどうなんだろうね 親が診断されていないけどADHDかつ高齢というのでカウントされている可能性もあるので、こういう系は差し引いて考えているよ。 親が普通でも高齢だったとかたまたま遺伝子ガチャハズレたとか
虐待のせいで後天的になったとか色々な説ができるから普通 誰が発達の脳みそしてんのかなんて検査しないとわかんないもんな
検査してちゃんと発達だって認定されて初めてカウントされるしその認定がない限りは全員定型扱いだ >>800
そもそも確実にわかる検査自体が存在してないしw
だからこういう統計が出たど！と言われてもいまいち信頼性が低い 家庭環境悪かったから後天的にADHDに似た状態になってる疑いを捨てきれないんだけど
確実に分かる診断でADHDじゃなかったら障害年金打ち切られるのかと杞憂してるw >>765
わかる。自分も同じ。推敲にものすごく時間がかかる。 >>765
正確な文章を書く、という心構えを無くすしかないと思う
8,9割正しければ断言する正しいものとしてしまう、自分はそれだけで随分と文はスッキリした 人様に読ませるなら正しい文章書かなきゃダメだよ
日本人なのに日本語書けないとか恥ずかしいよ
本をたくさん読めば書けるようになる
ネットは適当なものがあるから要注意 ＞8,9割正しければ断言する正しいものとしてしまう、自分はそれだけで随分と文はスッキリした
言うだけのことはある適当な文章だね 自分は文章長い人は読む気起きないけど
短くて何言ってるかわからない人は意を酌もうと努力するわ
言いたいだけなら長くてもいいけど
聞いて欲しいなら短くまとめる方向に推敲した方が良いのでは >>765
多分さ、省くとこ間違ってるんだと思うよ
例えば765の内容なら
LINEでもそうだけど、誤解を与えないように書こうとすると長文になっちゃうし、
短くしようとすると推敲に時間がかかるんだけど、同じような人いる？
とか、半分くらいですむし 言いたいこと言わないと気がすまないからだろ
要点は何かだけ分かればいい
逆算の説明が役立つよ
頭のいい人は結論から提示して話をする
そうすると要らない文章は何かがすぐ自分で分かるし、相手にも最初の結論だけは間違いなく伝わる 自分もまとめるの苦手だから気をつけないと
全部伝えようと長文書くと1行も読んでもらえなかったりするもんね 語彙力が無い。誤字脱字が多い。Skype、Googleチャット、LINEを使う今のビジネスシーンには厳しい。ホント嫌になる。 シャキッとした顔ってどんな顔なのか本当分からないし集中は続かなくてミスはあるしで嫌になるな
もっとメモとかも上手いこと項目別にまとめる工夫ができるようになりたいな
普通は無理でも近い形にはなりたい ADHDなのに文章をエッセンスだけでできるだけシンプルに書くからいつも字数が埋まらなくて苦労する
結果的にいくつもの要素を詰め込むことになってくどい文章になる
他の人は口語体で書いてるように見える 出版関係で働いてた時校正を散々やったから、20年経った今でもテレビの字幕に誤字脱字ないかチェックする癖が抜けない
ADHDには向いてない仕事だけど夢に出て来るまでやったわ 書いた文章を声に出して読んでみては？
一旦冷静になれて読む立場の視点で考えられるかも 日本の労働の効率化って残業代を出さないように打刻させて労基の見張りを下回ってるようにみせかけて100時間労働させて扱き使えるような意味合いだからオジサン世代は逃げ切る気満々だね。こっちから逃げてやれ。
先はもう見えてる。 >>813
伝わればそれでもいいけど、突き詰めてくと
オレ オマエ マルカジリ
みたいになっちゃうからな
口語のほうが自然だよ 口語が下手だったり冗長になっちゃうってのは、単にコミュ力の問題だと思うわ >>765
「ここへの書き込みやLINEでどうしても長文になっちゃって、できるだけ削ぎ落として短くするけどかなり時間がかかる
同じような人いる？
何でか考えてみたけど
短い文章だと言葉足らずで変な誤解を与えてしまったり、質問のレスされないように予め必要なことは書いておきたいからだと思う」
内容的には直さなくていいと思う
聞かれるだろうなって部分は先に書いておいた方がめんどくさくないし
レス欲しい人は質問待ちみたいなことを無意識にしてたり、LINEなんかは相手によっては会話のようにやり取りするから書かないのもアリだけど
それより文章の組み立てを改善したほうが良さそう
でもこことかはそんな気にしなくて
気楽に書き込んでいいと思うよ
長文に敵意示す人いるけどそれぞれスルーでいいと思う 10年くらい前にADHDの診断を受けにいったらしいんだけど、その時一目見て「どこがですか？」って言われたらしいんや
こんなことあるんか？
最近それっぽい症状？で悩んでたら母上にそう言われたんやがこれ当時の医者がちゃんと見てなかったとかあるんかな 小学校教員なんだが、多動、うろつき、暴力、のADHD児童が３人クラスにいる。加えて知的特別支援交流｛言うても国算以外全部こっち）2名。その子らは文字も絵もほとんど書けないレベル。
で当然影響受ける子が5名ほど。2年生でこれは、学級崩壊以外ないよ。毎日暴力事件と奇声と走り回り。ADHDの子の親は支援級断固拒否。
市の支援員ほとんど毎時間入るけど言うこと聞かん。てか、言うことがわかってない感じ
今の制度おかしいよ。発達もわざとじゃなくてかわいそうなんわかるけど、その他の子が不憫でたまらん。はっきり言っていなくなってほしいし、その子らが勉強できなくなってもどうでもいい。
他の子だけ避難させてあげたい。暴力や授業妨害する子はもっと校長が強権でさっさと出校停止処分にして支援級に行かない限り解除しないでほしい。
テレビも週刊誌もそういう子や親を非難する報道してくれ。俺ももう限界。食いもん吐くようになった。 >>822
こういう事をここに書きにくる小学校教員(教諭ではない模様)てどうなんだろう
こういう状態だからなんとか改善できないかって内容ならわかるが
頑なに普通学級にこだわる毒親モンペ島の議論はここじゃなくて学校から関係の板でしたり、愚痴ならその板の愚痴スレで書くべきだと思う
個人的には、適切な対処や治療をしてもらえないADHDの子供達が不憫だ
早いうちから道すじ作っておけば大人になって苦しまなくて済むのに >>823
確かにスレチでした。すみません。適切な支援が受けられるてほしいです。全員救われない。 >>821
10年くらい前だと医者の間でも「こういう障害がある」という認識自体が全く浸透してなかったんで
見た目だけでザル判断とかはマジで有り得たし、スレ上での報告も何度か見たよ
今でも少し上の世代の医者だと
「発達障害は子ども時代にだけ出るもので、大人にはない（古典的な自閉症以外は）」
と教わってた頃の認識をアップデート出来ず、否定的な見方をする医者がそこそこ居る >>822
日本人は親に権限持たせすぎってのはあるよな
だから虐待も後を絶たない
こういうことは親の希望なんかより医者など専門家の意見を優先させるべきだし
それを決定するのにも裁判所などをもっと積極的に持ってくるべきだと思うね（海外ではそうしてる）
子どもらの利益を損ねる事態が現実にあるのなら、親の要望なんか突っぱねちゃって良いはず またぶん殴られたわ
どうせ殴んなら鼻にしてくんねーかな
鼻は折れると高くなるらしいからね 検査受けて差も30以上あった。それだけじゃ関係ないのは分かってるが医師の診察始まったら問診や過去のこと聞くわけでもなく
まぁ大学受かってるしーとか、仕事中寝ちゃう？でも今仕事してないし問題ないよね？
問題なってからきてくれる？
ばっかで結局何も分からんかったわ。ほかの所もこんなもんなの？初めて勇気出して病院行ったのに >>829
生育環境聞き出して、親の話聞いて問診受けて、IQテストして、
疑いあり、と出たら困ってる度合いによって薬出すか決めるってのが普通かな？
ADHDですね、と断定はしてなかったけど、そういうもんだと思う
確定すると困ることもあるしな
そのあと、具体的にこの薬を試してみたいから下さいってお願いして出して貰ったよ
大学受かるかどうかはADHDに全く関係ないけど、ADHDは社会性がないとか、知的障害があるとか、そういう偏見がある先生もまだいるのかもな あとは、困りごとの内容が明らかにADHD症状に当てはまってなかったケースとか >>829
その医師が単に不勉強でやる気なかったり、偏見持ちすぎって可能性も高いかと
納得出来ないなら別のとこ行けば良いよ
一からやり直しは確かにしんどいものだけどね >>829
自分も最初そんな医者当たったわ
受付に相談して別の発達に詳しい医者に変えてもらってちゃんと診断してもらったよ
担当医変えられなかったら別の病院行った方がいい >>829
年寄りの医者とか短気なデブモラハラ医者とか発達の勉強してない医者は多いから、話た感じであー此奴発達の事勉強した事ないなって医者は割とすぐに分かる
若い医者の方が勉強してるから若い医者の方が良かったりする 認定されると生命保険の掛け金が上がるんだがそれを平気で勧めるあたりが発達なのか知能低いのか まさに今日初診のところ行ったんだけど、事前に生育歴とか困り事書き出したのを色々出して、問診して、解決したい事を順序立ててってやって来週からコンサータ飲む事になった
果たして自分の困り事が本当に服薬で治るのがが甚だ疑問ではあるんだけど、まずは試さないとね。 それなんよ、発達の診断と言うより知的障害の診断されてる感じ、なんも診察してない。
田舎だししゃーないのかね 俺も最初のくそ医者は問診だけで鼻で笑われて返されたよ
脳波テストとか色々やってくれるとこじゃないとだめね
クソみたいな医者は患者に刺されて淘汰されればいいのに 問診のはマジで「あるあるあるある」か「いや全然ないわ（多分ASDの項目）」のどっちかしかなかったから、
医者も明らかにADHDだとわかったと思うけどな
それでも鼻で笑われるとしたら問診の意味ないわな ちなみにIQは平均110の、差が40だった
大学出てたら健常者とか、笑うわ 精神科医も病んでる奴多いからな。いろんな奴居るから分からんでも無い。
相性が良い医師に出会うまでは、根気が必要だよな。 うつと併発してるけど頭がぐるぐる思考し続けてつらい 薬でなんとかなるんかな >>835
すでに入ってるなら別に変わらんし
ADHD疑いのまま薬出して貰えばいいし
そもそも精神科通った時点で保険入れないリスクはあるから
薬飲むメリットの方がずっとでかい
副作用しんどいけど、薬が効けばサンドバッグにもされないし人間扱いして貰えるからな 保険は入れなくても生きていけるけど
働かないと生きていけないんだよな 829だけど、ワーキングメモリ147の言語理解110だったんだよね、他はその間。聞いたら低い方が普通程度だし気にするなって言われたんだけど他行くべきか。仕事中寝まくってやばいんだけどなあ >>845
診断済みだけど、仕事中寝まくる症状なんてないな
困ってるのがそれだけだとしたら、IQがどうのでなく、
ADHDの症状に当てはまってなかったんじゃないの？ ADHDに仕事中寝まくる人がいないってことではなく、
寝まくるからADHDって訳じゃないって意味な 自分の場合、知能検査したら過集中でとてもいい結果が出るはず
でも日常生活は常に過集中ではないので
そうじゃない時がポンコツすぎる
試験やら受験やら大事な時は過集中で乗り越えてきてたと思う ADHDに過眠の人は多いって医者も言ってたからあるあるではある
困ってるのがそれだけならナルコプレシーとかそっちで調べた方がいいかもね 学生時代過眠でまともに授業受けられなかったな
寝ても寝ても眠くて
あれ薬飲んだら治るの？ >>848
判るわ
エンジンすげーけどドライバーがド下手くそなんだよな >>850
朝起きられなくて留年しかけたり仕事クビになったこともあるし、苦労したけど
ストラテラで朝の寝起きは良くなった
なんなら目覚ましがなる前に気配で起きる
いったん起きたらいつまでも寝付けないのは変わらないけど、それでも朝は起きられるかな
どこかに無理が来てそうだけど
>>849
過眠があるあるってのはわかる
でも、過眠の症状しかないならADHDとは言えないんじゃないか？
という可能性の話
ADHDは交感神経と副交感神経の切り替えがへたくそで、
起きられず、寝付けないって事が起きやすいらしいけど、
自分はそのタイプ
いろいろあるとは思う >>852
遅刻忘れ物やる事吹っ飛ぶとかよく言われてるのはあるけど、生きてて1番問題だと思うのが仕事中寝ちゃうだった。昔から忘れ物とかで先生にしばかれまくってし睡魔に耐えられないしってんで総合して発達障害なんかな？って思い込んでたけどナルコレプシーか…ありえるのかな マジで健常者達と働くの差を感じすぎてキツいんやけど
障害者雇用で働いた方がええんかなこれ…… 朝起きれるようになったけど2時間おきに目が覚めてつらい
鬱のせいだろうけど >>854
俺は二次障害のうつ病もやっちゃってるから障害者枠に切り替えた。給料が安いのは配慮受けてるから納得してる、もう健常者に擬態するのは疲れ果てた >>854
手帳もらう前に生命保険か都民共済はいっとけよー >>853
＞生きてて1番問題だと思うのが仕事中寝ちゃうだった。
親友がそれでナルコ診断受けて薬のんでるけどな
本人はASD系でADHDの気は皆無
日中の強い眠気でむしろ真っ先に疑うべきは無呼吸症やナルコなど睡眠障害の方であるはず
そっち側からまともに調べることもせずに、ADHD診断で勝手に納得してしまう風潮があるのはどうにも好かんね >>857
単身者がほとんどなのに生命保険勧めてどうすんだよw 寝てしまうのは興味のないことに集中できないからというADHD特性も関係してそうだけどね >>859
単身で身内と疎遠でも、孤独死の後や何かトラブルの為に
終身、医療、三大疾病ぐらいは普通は入るぞ >>860
だとしたら「集中できない」が訴えとして先に来ると思うわ >>845
ワーキングメモリ147
すごくて想像できない どんな感じなんだろ
自分wm85 言語120平均110
視野外の情報を覚えられないよ >>852
うん、だからナルコプレシーなんじゃ？って添えたよ
眠気だけじゃADHDとは言えないし…
日中の眠気がキツいならそれこそナルコプレシーの薬のが効果もあるだろうし、そっちで先に診てもらう方がいいかもね
眠気に効果抜群なコンサータは登録も必要だし、医者によってはすぐに出してくれないから >>863
別にこんなこと出来るんだぜとかもないな、診断出てほえーってなったくらい。
作業覚えるの早かった気もするけど普通にミス多いし今ニート
心理士の先生に嫌なことが耳に残りやすいタイプって言われたしそのせいもあるかも >>865
自分で思ってる普通のことが普通の人はできないってことなのさ >>862
集中できない人には集中できてる状態がわからないから「集中できない」という訴えにならないでしょう
過集中もまたそういう概念がないまま過集中になってるし 寝れない→考えすぎて脳が寝る態勢になりにくい
過眠→脳が睡眠中に情報整理する時間を欲してる
寝ちゃう→上のことから寝不足気味&興味のないことに脳がついて行かない
マインドリセットする、思考を切り替える奥義があれば全部解決しそうなんだけどなあ
そんな都合のいいものはいくら探してもないんだ >>870
診察でこういう事訴えたり、常に頭の中で思考がぐるぐるしてるって訴えたら
幻聴は聴こえる？ってやたら聞かれる
糖質と疑われてる模様
不安神経症？も併発してるからそれの訴えも、糖質の被害妄想と似てるからってのもあるんだろうけど
ちなみにたまにだけど、本当に緊張状態(交感神経昂り状態)で眠れない時にリーゼ飲むようになってから
ぐっすり眠れて普通の睡眠時間でもスッキリ目覚められるようになった
本来はADHDの薬で対処するのが正解だけど合わない人や効かない人はおすすめ
テアニンとかサプリいいかも >>868
でもまぁ自己中だからか他の人のことわからんし自分の状態もわからん
他の病院で薬もらう時「飲んで体調悪くなったりとかしませんでした？」って聞かれて「どのくらい不調だったら体調悪いってことになるんですか？」とか聞いてたら無視された >>869
そうだね、ないとは言えないか
集中できないってよりはコントロールできないに近いから、当事者として自覚はしてるけど >>872のやりとりってADHDじゃなくてアスペの人みたいだな >>875
自分の状態なんて他の人と比べて初めて分かるってニュアンス伝えたかったんよ
アスペも気になって質問したし診察して欲しかったんだけどね…結局どうだかわからないですねーで終わった。精神科ってそんなもんなんかな >>877
薬飲む前と後で変わったかって話だから、他人と比べる必要はないよな >>878
あ、ごめん勘違いしてた。すまん
あと薬貰う前と貰う後って俺が言ったんだけど、実は最初がに薬もらう時に今体調悪いですか？って聞かれて体調悪いってどんくらいからなん？的な話だった >>877
診断済みスレじゃなくてグレーゾーンスレでどうぞ
精神科云々も精神科のなかでも専門じゃなけりゃいいかげんだし病院によるとしか >>881
そっちあるのね、知らんかったわありがとう ミスや失敗がなくて毎日指摘されずに平和に仕事終われたらどんなに幸せだろうな >>883
それな！
定型が「うっかり」って呼ぶそれがこっちは日常茶飯事でつらいっす やらかしたときの恐怖体験が染み込んでしまってドラマとかで嘘がバレそうなシーンとか、隠れていて見つかりそうなシーンを見ると気持ち悪くなる 小さい頃から、他の人が気づかないような些細な異変とかも敏感に察知するタイプだけど
歳を取る毎にそれが鋭くなってきてる。
ちょっとした口角の上がり具合、声のトーンの変化、瞬きの速度の変化とかでその人がどういう状態にあるかすぐに見抜いてしまう。
恋愛とか誰かをおもてなしする時はものすごく能力を発揮するから
本当は接客が向いてるんだと思う。
特に相手との距離感とか駆け引きが絶妙だと言われる。
30代半ばで接客の副業とか需要があるならやってみたい。 なんで寝るの毎日毎日3時過ぎ何だろう
もっとはやく寝たいのに >>886
凄いな
人間関係良くするのに役立つだろうから、大半の仕事でプラスになるな
俺は人の顔を見ると気が散って話が聞けなくなるから、
顔は向けていても無意識に相手に焦点を合わせないようにして話してる
こういう癖も直していかないといけないんだろうな >>888
あれ、俺いつ書き込んだっけ？って思ったw
これ直そうとしても未だにうまくいかないんだよなぁ… 最近は比較的睡眠時間は固定できてしっかり寝れてるけど、たまに崩れたりするから、そういうときはYouTubeでシャッフル睡眠の音声聴きながら寝てる。
個人的には眠気も何もない超覚醒状態でも5-10分もあれば寝てる。
極稀にそれでも集中力散漫で全然駄目なときは諦めてそのまま起きてる。
あとは睡眠計が入ったスマウォがオススメ。
Apple Watchでもfitbit、もしくは他のメーカーで睡眠の質と寝る時間に通知してくれる機能が付いたのだったらなんでも。
この2つで睡眠の質はかなーり上がったよ。 >>886
それ自分もそうだけど
接客は鈍感な方が楽
売り上げノルマあったり成績いいとちゃんと評価される職場なら向いてると思うけど
接客やると病むよ
普通の客だけじゃないんだわ 利益追求型の仕事でななく
本当にその人が求めてる物を提案できる仕事なら活かせて、自身のメンタルも保てるどころか向上するかも ここで聞くことなのかわかんないんですが、コンサータって抑うつにも効きますか？
今日ひどい抑うつで何もできなかったときにコンサータを普段の倍飲んだら直ったので……
そもそも倍飲むのが悪いことなのはわかってます >>895
医者から躁転のリスクありと言われたから、抑うつ効果もあるんでね？ >>895
カフェインや覚醒剤で元気になったつもりになるのと一緒、要は錯覚だよ >>897
やっぱりプラセボ効果だよね。
今日はそれで助かったから良かったんだけど…… >>896
次医者行くときにちゃんと聞いてみる。ありがとう >>893
クレーマーとか相手の意図が分かっても気づいてないふりして断固拒否しなきゃならんこともあるしね
とかいってたらレス番が893かw 自分は人に物を教える仕事をしているよ。
教師とかインストラクターではなくて、うちのシステムを買ってくれた人に使い方を教えたり、お客さんの求める資料の出し方を案内したり設定したりする仕事。
自分ではお金を生むことはできない（営業が受注してきてくれる）けれど、そこからお客さんが喜んでくれるように準備して案内する今の仕事に会えてよかったと思ってる。
>>863がどうかわからないけど、たぶん向いてると思う。
相手の顔色や反応を見ながら喜ぶポイントを探るような感じになるので >>886
接客は客の反応を見るのも大事だけど嫌われてもめげないタフネスさや図々しさも必要だから
そこをクリア出来てるなら向いてると思う >>888
自分も3時寝ばかり
最近「リベンジ夜ふかし」という言葉があることを知ったけどまさにこれ
＞日中の生活をコントロールできなかった人が、自由の感覚を取り戻すために夜遅くまで寝ようとしない現象
＞自由な時間がない1日のスケジュールに追われて、睡眠を犠牲にして余暇を過ごすこと
どうせ朝ドタバタなんだからその分早起きできればいいのにね 888だけど俺だけじゃないんだな
相変わらずリベンジ夜更かし中だけどなんか気が楽になったわ
ありがとね 人生相談スレでリベンジ夜更かしについて教えてもらったんだけど、このスレでも話題になってるんだね
今調べたけどわたしはそうじゃないっぽいな
単純に眠くならないから寝れないや >>903
＞＞日中の生活をコントロールできなかった人が、自由の感覚を取り戻すために夜遅くまで寝ようとしない現象
時間はあるのに、上手くオンオフ切り替えできなくて、合間時間をフル活用できなくて寝る前の時間にその時間を作らないとならなくなる感じがある
普通の人は休憩中やら移動中やら食事中にさえ自分の時間が持てたりしてるはず
あと、外出中は外部刺激が多すぎたりでプライベートなことにも集中できなくて
確かに家で一息ついたときに睡眠時間削ってまで取り戻そうとしてる感じある
全てやること終わってからやっとオフにできる感じもある
9時に起きなきゃなのにまだ起きてる… >>909
概日リズム障害の睡眠相後退症候群なんでしょ
ADHDには多いらしいよ 朝アラームセットして日中無理してでも起きていて夜になったら寝たらいいじゃん
寝る時間遅くても同じ時間にアラームかけて起きて日中も寝ない夜になったら寝るを繰り返してりゃいつの間にか昼夜逆転治るよ
仕事ある人には出来ないやり方だけどさ >>913
それが概日リズム障害だと無理なんだよね
どんなに無理して治そうとしても頑固に夜型の方にリセットされてしまうのが特徴
日中ひどく眠いと訴えてる人の中にはコレ持ってる人も少なくないような
眠気がひどいって時点でまず睡眠外来に行って問題をきちんと切り分けるべきだと思うけどね 仕事あるのに夜ふかししてしまうという話だとおもうんだけどな 夜型の人は夜勤を選ぶのが1番いいけど
生活リズムのずれやすいタイプの場合は適当なところで力技でリセットするしかないわな
サプリで固定してる人もいるが
自分も長期休暇は気づくと1時間ずつ後ろにずれていく
食後の眠気は昼は低GIとか精製された炭水化物少なめで血糖値の上がりにくいものにしてるとだいぶまし 自分は睡眠タイプが夜型なのに、明るいうちの方が活力がわくから困る >>913
マニュアル通りの方向だな
うちの主治医がそれ言ってくる 全く知識のない主治医だ 眠れないわけじゃないんだよね
眠いのに眠りたくないんだ
寝落ちしてやりたいことやれずに寝ちゃうの続いてもストレス溜まったりする >>916
非24時間型の概日リズム障害だよね
昼夜逆転タイプよりも仕事に就きにくくて大変なやつだ むしろ
帰宅後にバタッと気でも失ったかのように寝落ちしちゃうのをどうにかしたいわ
運良く深夜や明け方に目覚めたらいいけど、そうでなかったら悲惨よ
元が嗜眠気味だからか、一度不眠症になってからも、よほど気がたってるとき以外は
やるべきことがあっても気づくと寝落ちしちゃってたりする どっちがどっちがって方向性は避けよう
みんなそれぞれ辛いし自分と違うタイプは経験したことがないからわからないということで そうなんだー程度に 短期記憶がうんこ過ぎるのってどうしたら改善するのかな
限りなくベストに近い環境で受けたwaisすら80で群指数差最大40近いんだが
例えばついさっきも、つべ開く→動画つけて概要欄開いて読む→楽天カードマーン！！！！
あれ？なんて書いてたんだっけって、何も思い出せなくてもう1度概要欄開くみたいな
メモとか追いつかないだめだめ過ぎる日常で、社会復帰できる気しない… >>923
自分はストラテラでかなり改善した
ただADHDの薬は副作用強いから、仕事でもないのに飲むのはコスパ悪いかもな >>924
ストラテラのジェネリックは副作用は最初と増量時だけだったけど、短期記憶には全くだったわ
飲み始めや増量後しばらくは頭んなかがクリアになってゾーンにはいったかのような感覚になったり
若干日本語の聞き取りがましになったような気はしたんだが、本当に気持ちだけ
今のんでるインチュニブも短期記憶やそれによるポカは減らず、頭んなかが少し静かで
フラッシュバックみたいなのも減って、かなり快適になったはずなのに何でだろうなー >>912
もういいおっさんなんだが、小学生の時から重度の寝起きが悪い人間なんだが
概日とも関係あるのかね（概日は未診断）
中学ぐらいから夜が友達で、夜になるほど精神が安定してきて気持ちが落ち着く
そして寝不足になる
では7～8時間程度きちんと寝れば、スッキリ起きれるかというと全く起きれない
睡眠外来を期待して、調べてみたが睡眠日誌を書かされるぐらいであとは普通の
メンクリと同じという話が多くてがっかりしてる 長年飲み進めても中々わからなくてもしかして自分の元々の能力不足なのかなとも感じてきて益々自己肯定感が下がってきてる
自分よりも下の人にどんどんと先を越され腹の中では馬鹿にしてんだろうなと感じると全てが悪い方にしか見えなくなる 薬飲んでもADHDのクソ特徴が100%消える訳じゃないしな(持論)
んで能力低いってのはADHDに生まれたらこれもある意味当然だと思うなぁ
ADHDのせいでミスばっかするんだよ
これだけはどこで働いてても同じな気がするし、ミスばっかする自分には色んな意味で嫌 うちの主治医がストラテラしか出せないというんだけどそんなことあるんだろうか
コンサータは認められた？医師しか出せないみたいだけど
インチュニブはなぜ出せない？
知らないとかないよね
ADHDの薬は2種類しかないけどコンサータは出さないからストラテラしかないって言う
インチュニブ合わないから出せないみたいなニュアンスではないんだよね
インチュニブってそんな特殊な薬？ >>930
インチュニブは導入されて間もない薬だから慎重になってると思われる 初コメント
ずっと昔から気になっていて、この前やっぱり今の状態を知りたくて検査してきた
今週末に結果が出る
これでADHDでもなんでもないと言われたらただのやばい奴になるんだろうか
自覚症状的には、対面で話してる時にこいつ何言ってんだ？状態になったり、これ欲しいな(手袋とか)と思ったらその日に買いに行ったりとかある感じ さあな
原因が分かったところでやばいもんはやばいから
あんま気にすんな
結果出たらまたおいで >>931
その通りです
日本では、2017年5月に小児向けとして販売開始
2017年頃まで成人向けの臨床試験やってた
2019年6月に成人向けの適応追加が承認された
まだ2年くらいだね >>923
それよくある誤解だけど、短期記憶がどうのってんじゃなくて
ADHDが刺激に釣られやすい脳をしてるだけだからw
まあ薬飲んでなるべく集中力保ってわき道に逸れない頭にして行くしかないよな >>925
上でも書いたけど
短期記憶の問題じゃなくて集中力の問題な >>926
概日リズム障害である可能性は相当高いと思うよ
診断おりたらメラトニンに近い働きをする薬も処方できるけど、一過性の人以外はリバウンドしがち
最近では生まれつきの遺伝子の問題が一番大きいと言われるようになってるんで
ひと通り治療やっても努力家しても戻っちゃうようなら、生まれ持った体質だと捉えたほうが良くて
下手に抵抗せず自分のリズムに合った仕事やライフスタイルを選ぶよう指導されると思う
身体健康板に専スレもあるけど、やっぱりこれも仕事選びが最大の課題なんだよね
なるべく早いうちに見切りつけて夜勤専門とか自営業、自由業、フリーランス、手に職つける方向にシフトせえよと先人は口を揃えてる >>930
それこそ本人に突っ込んで聞いてみたら良いのに >>930
ちなみに元が降圧薬なんで、低血圧系の既往を持ってる人には出しづらいよ インチュニブってのもADHDの薬なの？
ストラテラは食欲性欲活力減退、コンサータは吐き気が酷い
だから他の薬があるなら試したいな >>942
降圧薬から転用された薬だよ
経緯は>>935が書いてくれてる
日本で成人適応のあるADHD薬としては一番新しい部類
専用スレもこの板内にあるよ >>939
自己満足でもなんでも自信を手に入れるのが近道なんだろうな
でもどうしてもダメな自分ばかり目についてそんな心持ちにはなれない ストラテラとコンサータとインチュニブだったらインチュニブが一番かっこいい名前だな >>948
MMOのキャラ名で使うとしたらストラテラかなあ ちなみに綴りをよく見ると「ストラッテラ」が正しかったりするw
一般名アトモキセチン（アトモクセティン）
インチュニブはインチュニヴ
一般名グアンファシン
コンサータはそのまんま
一般名メチルフェニデート（メシルフィーニデイト） >>941
迷走神経反射性失神何度も起こしてるからかなあ
でもそれならあなたには…ってそう言えばいいのに
ストラテラ二度試して効果も見られず、副作用がどうしても無理だったのにまた処方された
数ヶ月は飲んだんだけど吐き気だけじゃなく、イライラ不安攻撃性で親の体を叩いたりのレベルまで行ってしまいエスカレートしたらまずいと思い飲み続けることをやめた
社会生活の中でも理不尽なことや、店員の態度の悪さとかで腹が立ってばかりで怒ったりもしちゃってたし >>931
その理由で処方しないのはわかるけど
2種類しかないって断言するのが意味不明なんだよね
昭和からやってそうな世代の医師だから、ネットに疎くて患者が簡単に情報を仕入れられる時代になったことを知らないのかな
デスク周りには電話しか電子機器はないし >>933
診断されたから劇的に何かが変わる訳でもない
精神障害者手帳取っても誤差だし
障害者枠で働きたい奴なんて居ないだろ >>938
あーやっぱ生まれつきは変えれないよね
何回もトライしても無駄だった
起きたとしても何も手につかなくて寝る寸前がやる気MAXだもん
昼夜逆転生活してる時が一番心身共に楽だった >>938
>>955
まじかよ
それが1番困ってるから無理してでも薬で改善させようと思ってるのに…
時間感覚の改善はどうだろう？薬で >>953
そりゃ知らないってこともあるだろ
意固地になると面倒だからさらっと教えたほうがいい
それでだめならもうその医者に言っても無駄だろ >>955
ん？
よく読んだらこれは鬱傾向なんじゃない？
自分は起きるまでがなかなか難しいけど起きたら動けるよ ポンコツだけど
んで疲れてくるとポンコツ度がどんどん増す
先延ばしはしてしまうから泣く泣く寝る間際にやらなきゃ行けないことこなす事はあるけど 高校辺りの社会性がそれなりにある場になるお途端に失敗重ねて陰キャになるよね。 >>956
何をどう頑張っても朝起きてから半日はやる気が出ないんだよねしかも眠くて寝落ちしそうになる
朝日浴びたりカフェインがぶ飲みしたり色々試したけど無理
コンサータ使えばいいのかもしれないけど夜寝れなくなりそうでさ
逆に真夜中は起きてられるんだよな
上手く職見つけるしかないわ >>957
まじなの？
そんな医者いるんか
能動的に情報集めてなくても、製薬会社や厚生労働省から情報自然と入ってきたりしないんかな
そんなところに通ってるとすると恐ろしい >>958
鬱も入ってるかもしれんが少なくとも子供の頃から朝はとにかく眠くてやる気出ないんだわ
だから結果ポンコツ >>960
うつじゃないとしたらそれは夜型人間なのでは
そこまではっきり固定されて夜中元気ならその時間に活動、仕事すれば丸く収まりそう
たまに病院の予約とかイレギュラーな欠かせない用事が午前の時間指定で入った時は辛いけど
自分も昼夜逆転時が多いからわかるよ
先月家族の手術や術前の受診の付き添いとかで最初はきつかったけど昼間起きる生活リズムになれて、昼間も普通に活動できるようになったけど
もうすでに14時起床くらいにずれ込んでしまっている >>953
自分の経験からだけど精神科医ってシラを切る奴いるよ
古い医者ほどそんな傾向がある
不信感があるなら転院したほうが良いと思う >>963
ちゃんと診断されたわけじゃないからズレてるのか固定なのかはわからないけど
朝から病院とかキツイね
精神科と大病院は朝だけとか多いし通院あるとしんどい
メラトニンサプリがiHerbで売ってるけど
リズムズレるなら試してみるのもありかも
自分では効果は？？？だった 朝の目覚めはなぜかストラテラ飲んでるときがましだったな
悪夢は悪化したけど >>961
957だけど
知らないのかしらばっくれてるのか、忘れてるのかはわからんけど
怒るだけ無駄
少なくとも自分はこっちから「こういう薬があるから出せるなら出して欲しい」ってことで処方して貰った
インチュニブはダウナー系だから合わなかったけどな >>960>>962
日付変わるぐらいの時間帯になると自動でスイッチ入っちゃって、目も頭もギンギンのハイパー状態
今だったら超サクサク仕事こなせるのに！今こそ仕事させてくれ！というw
しかしそんな時間帯にまともに稼げる仕事は相当限られてるわけで…
一般的な9時5時の日勤だとピークタイムが全く合わないから、時間をムダにしてる感じがすごい
どんなに睡眠でリセットかけても形状記憶合金のように戻っちゃうし、抵抗しても結局は心身ぶっ壊して人生と時間をムダにするだけなんだよな… 本を読んで覚えるのはまあまあできるのに他の人がやってるのを見たり授業を聞いたりするのが全くできなかった人っていますか？
自分はwaisで言語130近かったですが知覚統合72しかありませんでした >>960はまた踏み逃げか
ADHD系のスレって特に踏み逃げおおいよな
踏んで忘れるんならわかるけど、踏んでからもしらっと書き込むタイプ 無理して読まなくてええねん
ここは職場でも学校でも無い 注意力は人並みで多動だけのADHDっているんだろうか >>977
いるっしょ
衝動性もあるだろうけど
自分は多動の見られないADHDかと思い込んでたけど、動きたい欲を必死で我慢してることに気づいた
じっとしてると全身疲労でかなり消耗する
我慢しなくていい場面ではじっとしていないことにも気づいた
電車のホームでストレッチしたり足や手を動かしたり… >>979
自分はじっとしているのは平気なんだ、でもぼーっとしててADHDだって診断されたから逆の人もいるのかなって思ったんだ
同じ障害なのに不思議だよね >>980
本当そうね
一括りにADHDと言っても人によって全然違うし
「発達障害」なんて呼び方の括りではさらに全く違う特性も一緒になるからカオス
だから、それを理解してない当人は自分基準で考えるから当人同士でギクシャクしたりもする
ここに来るような人は大体理解できてるけど >>980
自分も目に見える多動はないけど頭の中は常に多動というか「何も考えずにリラックスしている」という時間がまったくない
急いで焦ってる時でもどんな時でもなんかのCMの音楽や映像とかが頭の中で流れてたりするし
脳の多動っていう点は共通してる人が多いのではと思うんだけどどうなんだろ たとえば不注意も「何も考えてなかった」というよりも「目の前のこと以外のことも考えすぎて、そちらに気を取られていた」パターンが多いし
「何も考えられない」って時は考え事が止まらなくて大渋滞してパンクした結果、パニックで頭が真っ白になってしまったって感じだし
多動優位・不注意優位っていうのはあくまで動作に出るかどうかの違いで
どっちも脳の多動してることには変わりないんじゃないかなー >>982
脳の多動の話を主治医にしたら糖質疑われたわ
うちの主治医知識無さすぎる
脳の多動は女性に多いとネットで見た
と言うことはない人も結構いるんじゃないかな >>984
というか脳内多動はそもそも自覚できてない人がものすごく多いと思う
なんせ生まれてこの方ずーっと止まらない脳で生きて来ちゃってるわけだから
本人にはそれがあまりにも当たり前の日常すぎて、異常なことだとは思えてないし自覚が難しい
だからこれが客観的に自覚できるようになると人生も結構変わって来るよ
それはそうとして誰か次スレを…w >>984
個人的には、動作に出てきてしまうほど脳が多動してる状態なら不注意に必然的になってしまうのではと思ってたんだけど(軽度は不注意の、重度は動作にも出るっていう感じで重さの違いというニュアンス)
男女の脳の違いに似た、脳の作りや神経回路がそもそも別物なのであれば、動作には出るけど不注意はないっていう人がいる可能性もあるのかもね
>>985
確かに自分自身も動作はなく診断されたのが大きくなってからだったけど、それまで脳の多動状態が異常で他の人はもっと落ち着いているという事を知らなかったから気付きようがなかったな 「軽度は不注意の」じゃなくて「軽度は不注意のみ」だった 今日通院してコンサータ処方してもらう予定なんだけど、緊張してあまり眠れなかったし眠り自体も何度も途中覚醒したりで浅かった。
ADHDの人っていわゆる『遠足の前の日寝れない』人が多いと思うんだけど皆はどう？ 次スレ立てれるかたスレ立てお願いします
規制かかってる奴や立てたくない奴はせめて次スレの誘導があるまで埋めずに だ ま れ 前スレのリンク更新されてなかった申し訳ない
あとは埋めてください スレ立てありがとう。
てっきりもう立ってるのかと思ってたよごめんね >>988
緊張して寝られないは確かにあるけど自分の場合は不安障害の方でADHD関係無い気がする 脳のBGM流れてたりずっとなにか考えてるのわかるわ これのせいでマルチタスクできなかったりシングルタスクも遅いんだろうか 流れ作業とか無理だよな
集中しなきゃいけないポイントでも音楽が止まらないもん >>969
私は言語110知覚統合85だった
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