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ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会119

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0001優しい名無しさん (スプッッ Sdff-4lYN)
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2021/12/29(水) 18:15:27.66ID:nxgtb2Qhd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。

※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626582559/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe7-JunX)
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2022/02/19(土) 18:41:54.04ID:mi5ZGHI8M
>>850
ほんと見て見てー、聞いて聞いてー、褒めて褒めてーが酷いんよな
相手にはまるで興味関心ないのは本当にそうなんだけどね
興味ないくせに
自分の承認欲求や自己満足感を満たすために他人を利用しようと寄ってくるから鬱陶しいったらないわ
0852優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe7-JunX)
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2022/02/19(土) 18:47:51.36ID:mi5ZGHI8M
「ひとりよがり」がASDにはピッタリな言葉だな

「相手のため」と言って本当は自分の物欲を満たすために物をあれこれ買っては
相手から「便利だね!」とか言われて『買って正解だった・自分が選んだものが賞賛された』と自分自身が思えないと不機嫌になる
相手にとって本当に必要か、本当に便利がっているか、本当はうんざりしてないかとかは全く考えない(興味ない)
だからプレゼントとかも、相手が常に身につけてくれてないとキレて返品しろとか言ってくる
確かに残念な気持ちにはなるけど返品しろとかは返金されたいとかよりも
「相手が使ってくれず放置してるのが許せない」という感情を鎮めるためや相手への嫌味でしかない
0853優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe7-JunX)
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2022/02/19(土) 18:49:23.73ID:mi5ZGHI8M
これ書いて思い出したけど地下アイドル滅多刺し事件の犯人も
こんな感じで地下アイドルに送ったプレゼントを返せとか言ってたな
あいつも高確率でASD自己愛だよね
0854優しい名無しさん (ワッチョイ a363-hSEA)
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2022/02/19(土) 19:27:11.12ID:WK2O1pNu0
>>853
・地下アイドルをメッタメッタに刺傷するのも
・通ってたクリニックの主治医スタッフ患者もろとも皆殺しにするのも
・母親の主治医を散弾銃で銃殺するのも

すべて心理メカニズムは同根だよね

・大学時代の後輩の顔に硫酸かけたってのも
0856優しい名無しさん (ワッチョイ a301-AL1c)
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2022/02/19(土) 19:56:14.03ID:kXYWbndc0
>>853
ライブハウスの人もお客さんも注意喚起してた中で起きた事件だから本当に不幸としか言いようがないよね…
当時5ちゃんでもパワー系にはなすすべなしみたいな絶望の空気が漂ってたな
0859優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/19(土) 23:50:01.45ID:EIAdiUaK0
>>854
・何十人もの患者の点滴に変なの入れて殺すのも
・通学中の小学生を滅多刺しにするのも
・顔見知りの小学生の首を切って中学校の校門に置くのも
全部同じ
目を背けるような事件には必ず絡んでくる
ちなみに
・事務次官までやった父親が今までのキャリアを放り出してまで息子を殺す
関わった人をそうさせるのも同じ
0861優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-JxlO)
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2022/02/20(日) 00:38:56.20ID:QlvO55GG0
発達って、なんで「仲良いor仲悪い」の白黒思考なんだろうな

うちに入ってきた非正規の女(22)が
「この会社は酷い人ばかり!仲良くしてくれない!」って喚いてるんだけど、
その内容が
・バレンタインに自分はチョコを配ったのに、誰もお返ししてくれなかった
・自分は彼氏の話を打ち明けたのに、彼氏がいるかを教えてくれなかった
・会議の時に、わざと席を空けて座られた(避けられた)
・帰りにロッカーで待ってたのに、一緒に帰ってくれなかった

とかもう呆れる内容なんだが

「仲良くしてくれない」じゃなくて、皆ただの同僚として付き合いたいだけというのが
分からないらしいんだけど、
マジで発達の脳内って「仲良いor仲悪い」しかないの謎すぎる
0862優しい名無しさん (ワッチョイ a301-AL1c)
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2022/02/20(日) 00:52:24.77ID:q8rc0z2a0
>>861
発達って職場の人間関係にも濃密な付き合い求めてきて距離感おかしいよね
ただの同僚としてのホントどうでも良いような態度や会話を曲解して、妄想で強化するんだよ
んで、あの人は私のことがきっと好きに違いないわ!とか嫌ってる!とか大袈裟に騒ぐ
それが最高に気持ちが悪い
0863優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-4WAY)
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2022/02/20(日) 02:37:27.24ID:+4O8FzJaa
職場の発達と少し話しただけで一緒に旅行に出掛けようだとか老後はみんなでシェアハウスに住もうとか言われた…w
トモダチだもんねとか本当に距離感がおかしいし、境界線があやふやで自分と同一視してくる
何もかも似ていて思ってることも同じというのが当たり前だと思ってるみたいだけど、プライベートの環境も容姿も仕事の出来も全く違うし、発達の考えてることなんて透視できるわけがないw
0864優しい名無しさん (ササクッテロル Sp07-AL1c)
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2022/02/20(日) 03:14:39.77ID:QiTLHcHwp
誰でも会話参加できるような共感性の高い話題出して会話すると
理解のある彼くん彼女さんレベルの曲解して心酔してくるのが死ぬほど怖い
あと反応が大袈裟で演技がかってる、他人の反応をすぐに真似してキモい
0865優しい名無しさん (ワントンキン MM9f-gQ4g)
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2022/02/20(日) 03:52:32.25ID:pT0c6DNwM
そして気味悪いから距離を置くと
やれ「自己愛だ」やれ「サイコパスだ」が始まる
そのうちどこへ行っても「自己愛」と「サイコパス」しかいないと思い始めてと
世の中への復讐だと町中で刃物を振り回したり火をつけたり硫酸撒いたりする
絞首台に登ってもなお自己愛もサイコパスも自分自身の事だと気づかない
0866優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-8Rv8)
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2022/02/20(日) 06:09:10.60ID:dKa8IPW9a
>>826
例え発達が尊重しなくてもこちらが発達を嫌う自由はある
嫌いだから関わらない
距離を置く

それは定型であってもあることなんだから
人を嫌う自由は法律に触れないよ
0870優しい名無しさん (ワッチョイ 931e-vqvp)
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2022/02/20(日) 08:31:09.18ID:Zx/LMyHe0
>>864
彼女さんはほぼないね
俗に言う健常者寄りギリ健
女性の方が勘が鋭いのとプレコックス感ある人避けるから発達に彼女が出来るなんてことは相当レア
0871優しい名無しさん (ワッチョイ a301-AL1c)
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2022/02/20(日) 09:09:21.75ID:q8rc0z2a0
>>870
じゃあその世にも稀な発達女にストーカーされたんだな
わざわざ合わせた会話を振ってただけなのに、理解のある彼くんレベルの勘違いされてる
私だけが特別!あなたのことを理解してあげてるみたいな感じで近寄ってくる
0872優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-4WAY)
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2022/02/20(日) 09:44:55.49ID:25UhS/xQa
優しくされて相手の異性を好きになるのは健常者でもあることだけど、知ってる発達の場合はそこから一方的に「付き合って。彼女と別れて」になる
優しくしてくれた=私に気があるに違いないになるみたい

迫られた男性はビックリし、発達に彼女とは別れないし別れる理由がないと説明するけど「何で?私のこと遊びなの?私のこと捨てないで」と泣き付く
相手の事情や幸せなんて考えていなくて一方的に自分の気持ちを押し付け
、相手は自分に尽くして当たり前だと
思っていて、思い通りに進まないと勝手に病んでいく
発達本人は自分は優しくて繊細だと言ってるけど、全く相手の気持ちを想像できない

顔だけは可愛いけど、年相応の落ち着きがない
恋愛体質ですぐに相手を好きになるけど思い込みと暴走が激しくて怖い
0873優しい名無しさん (ワッチョイ a301-AL1c)
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2022/02/20(日) 09:53:51.80ID:q8rc0z2a0
自分は妻帯者なんだけどそれを迷惑な女性にやられてる
職場の上司にあたる人だけど、自分の方が歳上なのでかなり気を遣って接していたところ「優しくされた」=「私に気があるに違いない」と勘違いをされて困ってる
嫁さんの話度々出して距離とったりしてもお構いなし
困って距離を取ると子供の駄々みたいに憤怒する
最悪なのは俺が何かしたと周囲にも思われること
最初からなにもしてないんだけど、発達の匂わせ行動みたいなおかしな発言のせいで誤解される
0874優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-4WAY)
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2022/02/20(日) 10:15:30.03ID:25UhS/xQa
それ上司からやられるってキッツいね
セクハラじゃないですか
その上司の上の方にも根回しした方がいいと思う
私は発達とは知り合いレベルの同性でたまに何人かで恋バナする関係だけど
普通の人からしたら引くような恋愛観をペラペラ喋るよ

>嫁さんの話度々出して距離とったりしてもお構いなし
困って距離を取ると子供の駄々みたいに憤怒する

ここ、そっくり同じ
こっちのは「そんな女と別れろ!私より彼女が好きなのか!」になる
距離を置かれると泣くしふて腐れるから相手も困ってヨシヨシするしかない
基本的に相手の立場や都合に無頓着だから匂わせみたいな言動も平気でやるし、周りの女性を実はあいつが彼女なんじゃないかと疑い始めるから周りもいい迷惑だと思う
今は相手の男性が徐々に距離を取り始めたらしく、お酒を飲んだらくだまいて暴れるようになった
0875優しい名無しさん (ワッチョイ a363-hSEA)
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2022/02/20(日) 10:55:13.86ID:HR8qeWVr0
身体障害者で片足が無い人がいたとする
そうすると立ち姿勢、座り姿勢が歪まざるをえないから、
・残った方の脚
・骨盤
・脊椎
が2次的に歪んでくる

それと同様の事が発達障害にも起きるんだろうね
脳機能に凹がある
それから2次的な障害、人格の歪みが様々派生する
0876優しい名無しさん (テテンテンテン MM7f-gl66)
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2022/02/20(日) 13:08:19.50ID:r7Wwm+efM
シェアルーム好きは居るね。
単純に家賃光熱費を折半で意気揚々とシェアするけど、
発自体が他人との生活に耐えられなくなって毎回破綻。
自覚がないし反省や次回の教訓にも1ミリもしないから被害者だけが増える。
0877優しい名無しさん (ワッチョイ a301-AL1c)
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2022/02/20(日) 13:50:28.32ID:q8rc0z2a0
>>874
セクハラ、パワハラだね
実際仕事での妨害を受けたりするから
例えば他の女性と会話するだけでも、特に何もない人なのに噂されてますよみたいなことを突然言い始める(発達の作り話)
0878優しい名無しさん (ラクペッ MMc7-HYXj)
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2022/02/20(日) 15:24:36.64ID:Ucistz3KM
職場にそれっぽいのがいるんだが。これってアスペなのかね?
・アル中
・仕事を覚える気なし
・定時で仕事が終わらなかったら、正社員が率先して残るべきなのにそいつは「バイトが悪い」で定時退社
・知的障碍者に対する無茶ぶり。それを咎めると「できない方がおかしい」
・身体障碍者に対する無茶ぶり。それを咎めると「できない方がおかしい」
・知的、身体障碍者に対する見下し。でも本人超絶無能。客からのクレーム多発。

アスペに該当する?
0879優しい名無しさん (ラクペッ MMc7-HYXj)
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2022/02/20(日) 15:32:20.35ID:Ucistz3KM
昔コーキング作業の手伝いバイトをしていた頃。俺はカッターを使って外装目地を剥がしたり、
コーキング剤を作って持って行ったりの作業を任せられた。同時にコーキング剤を持って行って
それまで使っていたコーキング剤の入っていたバケツを回収するだけのオジサンがいた。
俺は休憩時間に、職人の飲み物を頼まれた分買ってくるようになっていたが、オジサンはその
買い出しを任されなかった。みたところ軽度知的障害っぽくて、でもその仕事をする分には
全く問題がなかった。「終りだぞ」と言わない限り辞めないような面もあったけれど、いなければ
困る存在だった。

「あの足りねえオッサン連れてきたやー公、貧乏でよー。なのにあいつに休憩中バクチさせたら
殺すぞ、って脅してきてよ。貧乏ヤクザなんてダセー」と笑ってた職人、多分休憩中に軽度知的障碍者
にバクチさせてセコクも金たかるクチだったんだろうなあと。なんかすぐ知り合いの金持ったヤクザの名前
出してきたり。族時代の武勇伝語ってきたり。俺が綾〇に住んでるといったら、コンクリ事件の犯人の
名字を、ネット普及前から知ってたり。なんかいつでもニヤついてて、植松っぽい目つきだったな。
そいつだってできる仕事が限られてて、職人連中の中では見下されてるっぽかったけど。
0880優しい名無しさん (ラクペッ MMc7-HYXj)
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2022/02/20(日) 15:35:51.77ID:Ucistz3KM
>>878の奴もまた、いつでもにやついていて、目つきがドロッとしていて、わかりやすいといえば
わかりやすかった。

>>879のゲス職人みたいなのでもだけど、自分のことを、身体障碍者や軽度知的障碍者より
有能だと思ってんのかね?昔は福祉が充実してなかったから、障碍者を守るには、ヤクザに
縋るしかなかったのかな?俺、ヤクザって好きじゃねえけど、でもそういう意味で必用だったと
思ってる。
0881優しい名無しさん (スップ Sd1f-frBI)
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2022/02/20(日) 17:58:07.42ID:1ClEZjT+d
隣人がASDだと思う

8年前 雪の片付け方を家の親が注意(教えて差し上げた)したこと根に持ってるのか、最近、イチャモン付けて来たそう
雪かいてたら【じぃーと見て】何か言いた気だったけど、私はシカト
暫くして、一方的に言いたいことだけ言って、家の中に入って行ったそう
アスペのバニック?ヒス?

人の話を聞かない、四角四面な考え方しか出来ない
抽象的な説明は理解出来ない
耳からの情報は特にダメなのかも

雪に対してのこだわりは異常で、朝から晩まで雪かき
うるせーから、深夜の時はさすがに注意した
アスファルト掻く音 響き渡ってたから

余計なお世話だけど、仕事も出来ないんだろうな、
人の気持ちも分からないし
アスペは音に敏感そうだけど、車の音楽のドンスカ凄いんだけど、ガキ乗せてても爆音

今回の件で発確定した
0882優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-JxlO)
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2022/02/20(日) 19:58:35.50ID:QlvO55GG0
発達障害が嫌われるのは、基本「他責」だからなんだよね
障害を自覚して努力してれば、たとえ失言したりミスが多かったりしても、
そこまで嫌われる事はないよ

以前、障害なのか知らないけど「耳から聞いた事を一切覚えられない人」が
後輩にいて、でもその人は自覚していて、
「僕は全てメモしないと覚えられないので、メモを取る時間が少し人よりかかると
思いますが、宜しくお願いします」って言われたことがある

実際、すごい些細な事でもメモしないと忘れちゃうらしく、でも全てメモして
覚える努力をしてたから、嫌われてはなかったよ
周囲もその人に指示する時はメモに書いて渡したり、マニュアル作って印刷して
渡したりしてた

でもこのスレで言われてるような発達障害は、「自分は一切悪くない」だから
そりゃ嫌われるわな

自分を理解して努力する方向に行くのか、それとも他責思考になって
刃物振り回したりする方向に行くのか、
正直、最終的には人間性の問題だと思う
0883優しい名無しさん (スップ Sd1f-frBI)
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2022/02/20(日) 20:14:38.77ID:1ClEZjT+d
隣人の発は引っ越しの挨拶時
自分の家なのに、別居の親も付いて来て、おかしいと思ってた
知らない人とのコミュニケーション無理なんだと思う
だから親が連れて来た

大体 年上の人に【こんちは】って、何?
お前の知り合いでもないし、馴れなれしい
そう言えば、職場の発は敬語使えなかったな

恐らく診断もついてないんだろうな
とにかく人を不快にさせないでほしい
0884優しい名無しさん (ワッチョイ 1319-gw/9)
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2022/02/21(月) 00:49:49.20ID:ZzcAp5oI0
彼氏がおそらくADHDだと思う。本人も治療したくて4月頃に病院に連れて行く予定です。

おとなのADHDにばっちり当てはまる。仕事は幸運にも家業があるからそこで働いていて、自分のペースで出来るし楽しいみたいで責任感持ってやってる。遠距離だからイマイチ分からないところもあるけど。
仕事以外のことが全てだめ。休みはずっと寝てしまうらしいし、締切は守れたことがない、お金にルーズ、物を失くす壊すは日常茶飯事。部屋も車も汚い。面倒くさいが勝って何もできない。でも好きなことはひたすらやってる。短期でカッとなるとすぐ暴言を吐く。

出来るだけフォロー入れて、リマインドしたり色々してるけど面倒くさいが勝ってやってもらえない。それも悲しいけど、それより辛いのが嘘をつくこと。
例えば、
・銀行の書類(特に締め切りはないが出さないと手続きできないもの)出した→出してない→嘘でした、書くまではしました→でも書類なくした
・クリスマスプレゼント決めたから楽しみにしててね→実際は無い
・立て替えのお金は1末に振り込むね→ごめん忘れてたから土曜に振り込むね→ちゃんと振込むね→実は金欠で支払えない

とにかく、怒られたくないという気持ちで自分を正当化するための嘘をつきまくるんです。
カッとなった時の暴言も何かができないこともADHDだから仕方ないって我慢できるし慣れてきたけど、あとからバレる嘘が本当にしんどいんです。
みなさんの周りの方も嘘ってつきますか?これも特性のひとつですか?
地味に傷つくんですがどうやって回復したらいいんでしょうか…。
0885優しい名無しさん (ブモー MMff-llDk)
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2022/02/21(月) 02:11:50.21ID:Tn0zTVz4M
他責思考、助けてもらって当たり前
自分で努力改善する気無し
周りの足を引っ張ってばかり
態度と口の利き方だけは一人前
もうホンマ嫌やこっちが先に潰れるわ
0886優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/21(月) 03:21:33.60ID:BGdrnAPv0
>>884
発達はあなたが責めればその場しのぎの嘘を付きまくるよ
自分に都合の悪い立場を脱する為には何でもあり
嘘を付かれた相手の気持ちを感じない
自分のことしか考えないからね
関係を続けるなら諦めるしかないよ

遠距離なのに発達と付き合うなんて相当マニアだね
今は恋愛中で彼氏に尽くすことに幸せを感じてるんだろうね
でも絶対に結婚しちゃいけないよ
発達の強烈なヤバさは結婚してお互いに責任を持ち合う関係になった時に感じることになる
彼に問題が起きてあなたが尽くすのは今までどおり
でもあなたに問題が起きてどうしても助けが必要なった時でも発達は自分の都合を優先するからね
それはあなたの命に危険がある状態でも同じ
どれだけ発達に尽くしていようと関係ないからね
それが発達障害って人だよ

発達かどうか別にしても人に平気で嘘つくような人は信用できないよ
あなたを大切にしてくれる普通の人を見つけた方がいいよ
0887優しい名無しさん (ワッチョイ a301-rPEM)
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2022/02/21(月) 07:09:56.13ID:S0r6MG340
170以下の男に人権ない発言して炎上した
プロゲーマーの女、発達かな?

29だか30だかにもなって、言っていいことと悪いことの区別つけられず思ったことを口にする辺り、ぽいなって思った
0890優しい名無しさん (ワッチョイ a363-hSEA)
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2022/02/21(月) 10:49:31.58ID:VpdTQ6W50
>>884
ADHD疑いで初診に行くなら、母子手帳や通知表も用意しとくと良いよ
あと子供時代のADHDアルアルエピソードも思い出してリスト化しとくとよい

ADHD児は毎日毎日説教叱責されまくるから、それから逃れる為にその場しのぎの嘘を
常習的につくようになるってのはアルアル
もう子供の頃からの習い性だからそうそう矯正は出来ない

矯正出来るとしたら、
・診察→ADHD診断→服薬開始→効能来た〜〜〜〜〜!
って場合、自己制御力が向上するから、ADHDアルアルのヤラカシが減る
でその時初めて子供時代から積み重ねてきた「その場しのぎの嘘」への
自省内省反省自己批判が始まるんじゃね??

「自分のこの凹は向上のノビシロ無いと思ってたけど、ノビシロ有りそうだ・・・」
こういう予感を感じて人は初めて自省内省反省自己批判できる、みたいだから
0891優しい名無しさん (ワッチョイ a363-hSEA)
垢版 |
2022/02/21(月) 10:54:54.30ID:VpdTQ6W50
>>889
>>889
「羊水腐ってる」とか
「170p未満♂には人権無し」とか
もちろんブラックジョークなんだろうけど
そういう尖った事30才近くになって言うってのは衝動性の問題があるわけだから、
ADHD疑いではあるよね
ゲーマーにADHDは多そう
0892優しい名無しさん (オッペケ Sr07-1SSl)
垢版 |
2022/02/21(月) 10:55:06.73ID:9uhyojZDr
親がアスペ コミュ障かつゴミ屋敷の主
子供の頃テレビで風水みたいなのが流行っていて
お墓参りだ掃除だやれとやっていた

しかしコミュ障故に親は親戚付き合いをしなかったから墓参りなんてのはないし
家はコダワリの使わないものばかりで溢れ
うまくいかない時すがるようなエンタメにも見放されて絶望した思い出
0893優しい名無しさん (ワッチョイ cf2c-MVD2)
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2022/02/21(月) 11:25:09.06ID:UzcxRV3H0
>>878
仕事を覚えさせて出来なければ
覚える気がなくて覚えられないから覚える気がないふりをしてるってことも
だとしたら発臭いかも
障害者に対する見下しは発が併発する自己愛性か
もともと発は自分より下を作らないと自我を保ってられないからそれかも
発はちゃんと自分はできの悪い人間だと理解してるんだけど
それを認めると鬱になるから自分より下を作ることに必死なんだね
あいつら自分に対してのダメージにめちゃくちゃ弱いから

やたらと声がでかい独り言が多い急にうろうろして落ち着かないとか
なぜかずっとと立ってるとかあると分かりやすい
単純に性格悪いやつがいるからねえ
0895優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-FUSo)
垢版 |
2022/02/21(月) 20:58:03.27ID:nCONkRZca
ASDってやばいよな
「火垂るの墓」とか見てても無表情なんだもん
0896優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-H+yc)
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2022/02/21(月) 21:22:53.34ID:CsEfXJ78a
確かにそういうことなのかもな
長い年月をかけて支那に人も資源も搾取され続けて
ブサイクと無能ばかりが取り残された半島だから
発達障害が多いというか大半でもおかしくはない
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 1319-gw/9)
垢版 |
2022/02/21(月) 21:23:40.88ID:ZzcAp5oI0
>>886
>>890

884です。レスありがとうございます。
ネット情報ではADHDに嘘の項目ってあまり無いから特性なのか分かりかねていましたが、どうやら彼氏の嘘は当てはまりそうですね。しかも大人だと手の施しようがないんですね…(笑)

付き合う前は発達と分からなくて、本人も分かってないからお知らせもなく。付き合って1年〜1年半位でどうもおかしいと感じ出して調べて、本人も薬物治療したいということでまずは病院に行くことにしました。
確かに、それでも付き合ってるからマニアだし、私も忘れ物多いし集中力ないし発達なのかもしれない(笑)そしてカサンドラ気味なのかなぁ。
結婚のことについても書いていただいて、あー無理かもと思いました。一生お母さん役をしないといけないのも厳しいし、普通に心が持ちませんね。そういう特性と納得させても、我慢しているわけですから潰れちゃいますよね。
お別れするか今後を考えるきっかけにはしたいと思います。発達彼氏と過ごしてると「普通の人」の有り難さに気付かされますねw普通にデートしたい…お誕生日覚えててほしい…!

初診時に幼少期のものをというのは病院からも言われていて用意するつもりですが…面倒臭いオーラがすごくてなかなか強く言えないのです。
これも常々困っていることのひとつで、向こうがやるべきことをしてないのにやる気を出させるためになんでこっちがご機嫌取らないといけないのかともやります。
0899優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-4WAY)
垢版 |
2022/02/21(月) 22:15:53.13ID:GLb9joOP0
>>895
気の毒な内容の映画を見て笑う発達もいる
主題歌が下手くそだの出演者の容姿を貶して一人でウケて笑ってる
障害と言えど人として大切なものが欠落している
0900優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
垢版 |
2022/02/21(月) 23:11:27.67ID:BGdrnAPv0
>>897
まだ彼氏彼女なんでしょ
普通はそこまでしない
あなたは放っておけなくて過保護になってる
普通の彼氏はこれを甘え過ぎてしまってるって断るんだよ
でも発達は都合が良ければトコトン利用する
完全に共依存なんだよ

この「発達との共依存」が危ない
あなたの愛情は益々強くなるけど発達はそうならない
あなたが命懸けで尽くしても自分の都合であなたを平気で裏切るよ
ここが発達はクズだと言われる所以なんだよ

今は別れるのは難しいかもしれない
でも覚えておくべきなのはこれはヤバイと思ったら躊躇なく別れること
深追いするとボロボロになるよ
あなたは凄く情の深そうな人だから引っ掛かって欲しくない
0901優しい名無しさん (ワッチョイ 1319-gw/9)
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2022/02/22(火) 00:18:54.01ID:j5ap341p0
>>900
えっ、そうなんだ…ということばかりで驚きのレスでした。客観視たすかります。900さんの発達絡みのご経験が気になるところです。

私がどちらかというと機能不全家庭だったので尽くすタイプに仕上がってるんですよね。加えて、自己防衛のためにお世話しているところがあります。例えば、約束を破られると悲しいから前日にリマインド/クリスマスのプレゼント交換で私だけ無いのが辛いから事前に安価で入手性の高いものをリクエスト(それすらも無かったけどw)等。それでも約束が果たされることは少なくてしんどいけど、何もしないで悲しいよりは心のダメージが軽減されるので。

発達疑いの今は辛いことも多いけど、治療すれば楽しい毎日があるんだろうなとすら思ってしまう。私も急にはお別れできないなという気持ち。デモデモダッテかも…。これが共依存ってことなのでしょうか。
治療してその後、無理なら深追いはしないということを胸に刻みますね。きっと向こうは別れたって私の代わりをすぐに立てるってことですもんね。

優しく言ってくださって嬉しかった、ありがとうです。
0902優しい名無しさん (ワッチョイ a363-hSEA)
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2022/02/22(火) 00:28:32.76ID:W7lQEHF20
ピュアピュアのADHDなら凹の幾つかは薬で改善するかもだけど、
ASDが併発だとASD部分は薬は効果なし
でこのASD部分が本当にやっかいで、マジ離れた方が良いよ
0905優しい名無しさん (オイコラミネオ MM47-JunX)
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2022/02/22(火) 06:30:53.07ID:F7IMx6T3M
>>901
ほんとに尽くす人は「自分にはプレゼントがないのが辛い」とすら思わないよ
そもそも最初から期待してないどころか自分だけ与えたい、相手には自分にお金使って欲しくないって思う
だからあなたは相手に尽くしてるふうな自分を演じることで自分自身を救おうとしてる典型的なタイプ
0907優しい名無しさん (ワッチョイ cf2c-MVD2)
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2022/02/22(火) 10:18:48.02ID:DGCsl2Fx0
最近やたらとADHDがASDを下げてるんだけど
ADHDはASDと併発してるのがほとんどで
そんなことは被害者は知ってるからASDを下げても無駄だよ
むしろASDを下げようとしてるADHDってマジで屑だとしか思えない
ってことをADHDは気づかない本当に馬鹿だなって目で見てる
0908優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/22(火) 10:34:57.21ID:layCtKQc0
>>901
あなたは人に尽くして相手の役に立つことで自分の存在価値を感じてる訳
これがまずAC(アダルトチルドレン)って言われる性質
相手はACが凄く尽くすから甘えがちになって依存しちゃう
ACも自分の価値を相手の評価に依存してるのな
これが共依存

相手がACの好意に報いようと心意気をみせると幸せな依存関係
相手が発達だとACの好意を一方的に利用するからACは疲弊してしまう不幸な依存関係になる

このようにACは自分の評価を相手に依存してるという欠点がある
幸せの度合いがパートナーに凄く左右されるのな
だから自分で自分自身を評価したり、自分自身の幸せの為に考えたり行動したりする部分も凄く大切

ACは思いやりのあるいい人なんだよ
けど何事もバランスが大事なんだよ
相手のこと考えるにしても過保護にすると相手の為にもならないよ
0909優しい名無しさん (オッペケ Sr07-khib)
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2022/02/22(火) 13:49:42.98ID:o6TvJLdGr
アスペを理解することは大切だけど
甘やかすことは相手や自分のためにもならないし、周囲の人も巻き込むことになるから、慎重にした方がいいね
ACは親に利用されてきたから、利用されやすい
0910優しい名無しさん (スップ Sd1f-frBI)
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2022/02/22(火) 16:36:46.18ID:T5zrjbiVd
攻撃性のあるASDにしか関わったことないけど、
大人しいASDも居るの?

攻撃性有り、ヒステリー、パニック起こすのしか知らない
強そうな人には黙り、弱そうな人には楯突く
そういう判断は出来るんだね
コミュニケーションは取れないね
知らない人と話せないっぽい
0911優しい名無しさん (ラクッペペ MM7f-uc+m)
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2022/02/22(火) 18:08:05.09ID:B8Hc9WojM
今まで生きてて疑問にも思わない無自覚アスペ(奇異&尊大)、
周りの都合はお構い無しで自分の都合だけなので(育った家庭も悪いが大体セット)共感能力も育たないから、人に対して「あいつ大丈夫かなぁ」とか「こないだ言いすぎたかな…」など感情が沈む,少しでも低くなったり凹む事が全くない。
罪の意識に苛むとか罪悪感を覚える事がない。
心が痛まない。

だから「心配」と言う言葉を使う時は真逆の感情で「お前の事心配してやってるんだからな!」などと怒りの感情,威圧的に相手に言葉を押し付けるように言う。

「心配」という単語を声に出して使う事によって「自分は人の心配をしてる」「言ったらそれが現実になる」などという思考。
ただの自己満足のおまじないに過ぎないんだが言われた方は負担。

「自分の思い通りにならないと気が済まない」
「ならないとムカつく」
と、現実の世界に求めては当たり前に思い通りにならないので、常に怒りの衝動が強い。

怒りのせいで眉間にシワよせてばかりだから
中年以上になると眉間の縦皺が大きく目立つため顔の表情にアスペらしさがより目立つ(自分の父と兄と父方の兄弟がアスペなため、眉間がそっくり)
0912優しい名無しさん (ラクッペペ MM7f-uc+m)
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2022/02/22(火) 18:10:35.75ID:B8Hc9WojM
ADHDがない受動型と孤立型は会ったことないですが、攻撃性はあまりなさそうなイメージ。

ADHDの衝動性があると感情のコントロール出来ないから攻撃性が増す感じ。
0913優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/22(火) 18:23:48.40ID:layCtKQc0
>>910
攻撃性のあるASDってADHDか併発じゃないかな
知ってる発達は積極性がないからてっきりASDだと思ったらその筋からおそらくADHDだって
攻撃性はADHDの専売特許らしいよ
ADHDでも経験から学習して耐えることはできる
でも堪え性がないからドカンと爆発しちゃうんだそうで
0915優しい名無しさん (ラクッペペ MM7f-uc+m)
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2022/02/22(火) 18:34:18.87ID:B8Hc9WojM
ADHD、「注意力欠如多動性障害」という名称だけど、
注意力欠如・多動性・衝動性の3つある。

1つしかない人もいれば3つともある人もいるから
これもまた人それぞれになるんだけど、
衝動性が強い人は自身の気分感情に振り回されやすいから、自分が大声出しやすいとかキレやすいという自覚がないらしい。

メンクリで衝動性抑えるコンサータとか処方して貰えば少しは抑えられるんだろうけど、
本人が自分が発達とか自覚ない限り(行く病院も精神科だし)まず無理だろうなぁ。
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 1319-gw/9)
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2022/02/22(火) 18:54:17.17ID:j5ap341p0
884です。たびたびすみません。

そういえば大学生の時に実家で苦しんでて、どうしようもなくなって行った学内のカウンセリングでアダルトチルドレンと言われたのを思い出しました。実家出てすっかり忘れてたけど、染み着いちゃってるんですね…。
尽くすタイプで偉いなぁとか思ってたけどそれも違うんですね。もしかして私も病院行った方がいいのかな。(スレチだと思いますのでACの話題はこの辺にしておきます。)

今まで自分の心のダメージを減らすために先手先手で動いてきてたけど、まわりから見たら過保護・甘やかしなだけってことですかね。
まさか彼氏のADHDの話から自分の話にまで繋がると思ってなかった。今までは彼氏の特性のせいで悲しい思いしてると思ってたけど、私自身のあり方も見直さないといけないですね。
0920優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/22(火) 23:56:05.20ID:layCtKQc0
>>917
困ってる人見ると思わず助けたくなっちゃうでしょ
そうやって人の為に汗を掛けるってとても大切なことだよ
そういう優しさとか思いやりを持ってる人って意外に少ないんだよ
これはあなたの長所だと思う

でもあなたは自分を犠牲にしがち
自分自身の幸せも考えないといけないよ
まずは一人で大好きなご馳走でも食べに行くといいよ
美味しいもの食べたら幸せ感じるでしょ
そういうのから練習していけばいい

何にしてもあなたにとって発達は凄く危険
発達は相手の好意をスポンジのように吸い取ってカラカラにしちゃう
あなたの好意は報われることないよ
あなたをちゃんと大切にしてくれる人に出会うことを祈らずにはいられないわ
0921優しい名無しさん (スップ Sd1f-frBI)
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2022/02/23(水) 10:15:23.01ID:xi0rmQtjd
皆さん、発の件、ありがとうございました

ASDもADHD併発してると、衝動性があるのか

ASDは人の目が見れないと言うけど、
遠目ならじぃーと見れる?
何かじぃーと見るから、気持ち悪くて
*隣人で同僚でも何でもない

シカトするとヒス起こすだろうね

前の職場のASDは、じぃーと見るとこあったな
積極奇異型と思われる
0922優しい名無しさん (オッペケ Sr07-1SSl)
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2022/02/23(水) 10:49:00.54ID:KDVX3FjDr
他人と関わるなとは言わない
居心地の良い居場所や人生を追い求めるのは構わない
でも

「察して欲しいと言う相手の態度は向こうの落ち度」
「他人を気にしないで自分らしく生きる」

こういうメディアの言葉に感動してるアスペさんは嫌がってる避けられてる相手にしつこく絡んでこないで欲しい
0923優しい名無しさん (オッペケ Sr07-1SSl)
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2022/02/23(水) 10:56:25.77ID:KDVX3FjDr
できないこと苦手なこと、対策としてこんなことをやっているから理解して欲しいみたいなこと言えたり
相手に拒否されたり常識の範囲内で注意されたことを自分では理解できなくてもとりあえずやめるというパターンを習得できてる人ならぜんぜんオッケーなんだけどさ
0924優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-kcXy)
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2022/02/23(水) 12:53:14.50ID:mbFI52aZ0
>>922
>「察して欲しいと言う相手の態度は向こうの落ち度」
>「他人を気にしないで自分らしく生きる」
こういうのをサイコパスというんじゃないですかね
0925優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/23(水) 13:20:19.93ID:M+VH5x5z0
>>924
根本は同じだと思うわ
相手の人格を感じないのな
共感や協調性、優しさや思いやりがない
あとは本人の個人的資質でASDなったりADHDなったりサイコパスになったりだと思う
この辺り全部グラデーションになってんだよ
0928優しい名無しさん (ワッチョイ 931e-vqvp)
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2022/02/23(水) 14:10:56.34ID:oXFBR1sE0
>>927
もしや障害者団体か何かの発信をそのまま真に受けてるね
あの人達も仕事でやってるとはいえ
同じ人間だから思うところはあるだろうけど本音を言う訳がない

発達側もそれが分かった上で接している人もいる

あと恣意的に、発達が操作しているかのような物言いは止めた方がいい
だいたいそんな力ないし
0929優しい名無しさん (ワッチョイ bf9f-kcXy)
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2022/02/23(水) 14:27:04.70ID:mbFI52aZ0
こいつワッチョイに気付いてないのか
真に受けてるのは自分だろうに

何度も言うが発達との共生とかほざくやつは

発達の犯罪との高い親和性
発達の高い遺伝性

この二つを分かった上で言え
はっきり言って社会の自殺行為に等しい
0930優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/23(水) 15:54:57.40ID:M+VH5x5z0
ホントそう思うわ
支援者は発達カワイソウってだけ主張するだろ
みんなで共に助け合って生きていこうって

その前にまず発達の起こす人間性のカケラもない犯罪をどうにかしろと言いたい
そういう犯罪にはまったく目を瞑ってるのな
共生しても理不尽に焼き殺されちゃ堪らない
発達専門のお医者さんでもああなるのに普通の人にどうやって共生するって言うんだろう
0931優しい名無しさん (ワッチョイ cf33-nULM)
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2022/02/23(水) 15:55:25.50ID:M+VH5x5z0
身体障害者ならまわりの人がそこを理解すりゃいい
中身は普通の人だからそこをクリアすれば社会に溶け込むことができる
でも発達は中身が問題ある
まわりの人が発達を気遣っても発達にはまわりが見えない
これでは溶け込むことは不可能だよ
0936優しい名無しさん (ラクッペペ MM7f-uc+m)
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2022/02/23(水) 18:15:17.44ID:ZIbSb8DiM
>>937
相手から離れる意味の距離と関わり方2つの距離を置く事が確かにベターだと思います。
近付いて来ても走って逃げるくらい離れた方がいいとは思いますが、同じ部署とかデスクワークだとなかなか離れる事が難しくなりますよね。

特に奇異型だと、しつこさが異常だから離れてもかくれんぼの鬼の如く喜々として相手を見つけ出そうとしますしねー。
0938優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-JxlO)
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2022/02/23(水) 20:01:51.41ID:5CBhDhQT0
やんわり距離を取って理解してくれるなら発じゃない
ただのちょっと距離感が近かった人

発には「距離を置く」なんて概念ない
距離を置けば置くほどやっきになって執着してくるのが発
0940優しい名無しさん (スフッ Sd1f-LmDc)
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2022/02/23(水) 22:10:40.64ID:tO5QxjRad
部下に髪を持つと、
寝ても覚めても頭の中は発のことばかり。
発のミスや不祥事は上司の責任。
結果、動悸が止まらなくなったり病むんだよ。
発が配属されてきたら俺が何とか面倒みてあげよう的な男気なんかは見せずに即座に追い出すことに徹するべし。
0941優しい名無しさん (ワッチョイ 33c4-MsCx)
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2022/02/23(水) 22:49:40.71ID:WzjvrGp20
中学から大学まで同じ学校の友人(A子とします)がアスペルガーかもしれないと疑ってるんですが、どう思いますか?

例えば、
・A子が遅刻した時に「今日珍しく遅刻したねー」と明るく言ったら、「何笑ってるの?人を馬鹿にして楽しい?」とキレられた

・A子と話している時に私がおどけて「冤罪だ〜」と言ったら、「冤罪って刑事事件の時に使うんだよ。それは濡れ衣でしょ?そんなこともわからないの?」とドヤ顔

・私が他の子に髪サラサラだねーシャンプー何使ってるの?と聞かれたのでメリットと答えたら、A子が「だけどメリットって髪痛むって聞いたことあるよ」と言ってその場がシーンと凍る

・テストどうだった?と数人で話していて、私が点数が悪くてなんとなく誤魔化してたら、「〇〇ちゃん31点だったよね?平均点より10点も低いよ?嘘だよね?」と点数をばらす
(教師が持っていた名簿を盗み見してた)

・身体測定の時も勝手に記録カードを盗み見ていて、「〇〇ちゃん、体重??kgだったでしょ」と他の友人の前でばらす

・嫌いなので軽く無視したり素っ気なくしてたら、「〇〇ちゃん今日機嫌悪いね、家で何かあったの?」と聞いてきて、自分に原因があるかもという考えが全くない

他にもたくさんありますが書ききれないので省きます。
大嫌いで縁を切りたいのですがなぜか気に入られてしまいずっとつきまとわれています。
毎朝大学の門の前で待ち伏せしていて、偶然を装って挨拶してきたりとにかく気持ち悪くて困っています…。
読みにくい文で申し訳ありませんが、相談に乗っていただけるとありがたいです。
0943優しい名無しさん (ワッチョイ e306-BJSN)
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2022/02/24(木) 02:51:02.54ID:NSbRJHhm0
>>887
でもその人だけ取り上げたのにモヤっとする
ゲーマー世界では女に対しての暴言や差別が凄いのにそれは取り上げないんだもんな
そんな世界にいれば男に対してアタリが強くなるのは当たり前だよ
0945優しい名無しさん (ワッチョイ 931e-vqvp)
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2022/02/24(木) 08:43:20.25ID:hYwAJkiR0
>>929
共生なんて言ったことはないよ
棲みわけって言い続けてる

>>930
違う
支援者だからそう言うしかないわけよ
本音なんか言ったら誰が頼ろうと思うの

例えば接客業で客の悪口ばかり言う店は
客足なくなってすぐ潰れるから
色々思うところがあっても営業スマイルする
のと同じ
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 931e-vqvp)
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2022/02/24(木) 08:59:08.73ID:hYwAJkiR0
精神科のクチコミでも職員が発狂して
迷惑してるなんてよくある話
仕事だから辛抱しているだけ
それをさも発達の味方しているんだみたいにミスリードしてはいけない

結局何でこんなことになるかといえば
自民党が現場や地域で面倒みようねと
丸投げするから起きるのであって棲み分けしようって言えば変わるのにやりたがらないだけなんだよ
0947優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-4WAY)
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2022/02/24(木) 09:57:56.67ID:vL9SQ0HV0
>>941
>・嫌いなので軽く無視したり素っ気なくしてたら、「〇〇ちゃん今日機嫌悪いね、家で何かあったの?」と聞、自分に原因があるかもという考えが全くない

これ知ってる発もそう
他人に嫌われてスルーされてるのに「彼女、何か悩み事あるに違いないわ」と言ってた
0948優しい名無しさん (ワッチョイ cf2c-MVD2)
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2022/02/24(木) 10:48:59.34ID:elqpOsaU0
>>941
A子は典型的な発達だね
気に入られてるというより依存されてるね
>>941さんが怒らないのでなめてかかってるんだろう
発は自分が加害者になるのを極端に嫌うので
A子にストーキングされてると友人や大学のカウンセリングに相談したらいいかも勇気がいるけどね
もしできるならA子に直接ストーキングするのはやめろと言えるのが一番いいんだけどね
うちの発が後輩に毎日晩御飯を聞いてたんだけど
それはストーカー行為だと指摘したらそれ以来後輩に話しかけることすらしなくなったので効果はあると思う
ストーカーだと指摘して発狂して暴れるかもだけど
それは>>941 さんにキレてるんじゃなくて
意外なところから指摘が入って自分の知能では理解できずに勝手に癇癪起こして暴れてるだけだから
小さい子供がうまく遊べずに物を壊したりする行為と同じだから気にしないで良いよ
0949優しい名無しさん (ワッチョイ cf2c-MVD2)
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2022/02/24(木) 10:57:08.93ID:elqpOsaU0
A子が侮辱されたから訴えるなんて言うかもだけど
発は自分から行動することが知能的にできないので訴えることはないと思う
うちの発も何度も訴える裁判を起こすなんて言ってるけど
一度もしたことがないのでね
0951優しい名無しさん (スププ Sd1f-ZXK+)
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2022/02/24(木) 11:14:44.82ID:BkYiNkxpd
結局、発達の被害は無くならないな

支援者は可哀想、受け入れてしか言わない
メディアは知ってる人はいても人権忖度で危険性を流さない
経験者がヤバさを語ろうが未経験者には伝わらない
経験者と関係者だけが危険性を認識してる
そういう人達で愚痴を言い合いながら発達をやり過ごすだけだね

個人の利益と幸せを追求できる今の風潮は発達に合ってるわな
世間はますます個人主義になって発達が跋扈する
知らない人は被害を受けて運が悪けりゃ命を落とす

これが現実
悲しいことだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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