自閉症スペクトラム総合スレ57【ASD】発達障害 ワ
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。
次スレは>>950が建ててください
※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ56【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667876960/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>520
先天性だっての。
生育過程で前野の一部が異常にしか育たないから発達障害なんだよ。
被虐歴は発達とは関係ねー >>526
医者に行ってるけど、診断が付く可能性が高いと言われててそのまま。
薬も出されない。 >>535
診断欲しいなら手帳取りたいって言えばいいよ
手帳取ったら診断確定ってこと
逆に手帳渋るようなら診断降ろす気ないってこと >>515
なんか向こうが性欲強い感じの人だった
そんでなんか長い付き合いになるから説教したって感じだった
てか相手浮気しとるのよね
>>517
なんか何で仲良くしてくれるんだろうってこっちも思ってる、嫌いなら嫌いって言うタイプの人らしくてそれでも見捨てないのなんか申し訳ない 診断書って医師に依頼してからどれくらいでできるかな
早い場合と遅い場合で 2月からのバイト面接しようと思うけど
多分バイト始まるまでには障害年金の申請終わるからこれって医師に言ったり申し立て書に書く必要無いかな
出す段階ではバイト始まって無いってことで
それとも面接自体、受給の可能性あげるために控えた方がいい？ それとも影響無いかな >>539
診断書はその場でパソコンで直ぐに出してくれるよ。通院して1年位、得に必要ではなかったから貰わなかったけど、職場から「あなたの状態をハッキリ把握したいので診断書を出してください」と言われたので。 いま営業補助バイトやってんだけど失敗多いから発達障害かもと悩んで診断受けたら
ASDの傾向あるけどそれより境界知能な方が原因で
事務仕事が難しいと言われた
発達障害の本はいっぱい出てるけど境界知能の本なんてないし
事務系はあってないって言われてもお金ないから辞められないし
手先も下手だし体動かすのも苦手だし働く先がない
ASDで境界知能はどうすればいいの
しかも営業補助なのに営業が作るはずの提案書ていう難しいの作らされてる
補助の範囲超えてる気がすんだけどどうなの 手帳これまでは取るかどうかきなり迷いがあったけど、これから先のこと考えたらやっぱあったほうがいいと思って昨日お願いした
ただこのマイナス思考、受け身な性格、萎縮する性格が変わらない事にはいつまでも同じ事の繰り返しなんだろうな >>537
浮気相手なら単に新しい相手を探すのが面倒臭いのと性欲の解消だね
あなたがどう思ってるのか分からないがあいてからすると心身ともに利用できる人なんだろう
申し訳ないなど思う必要ないよ、便利に使われてるだけ
あなたが他人に捨てられることを恐怖に感じてるか分からないけどそこにつけこんでるように見える >>540
そういやお医者さんも情報は充分だみたいに言ってたからまとめるのはそんな手間じゃないのかな
俺の場合は年金の申請だけど、診断書書き終わるまでにアルバイトの応募の面接とか勤務開始日とか考慮考えて聞いてみた
ありがとう >>543
人に捨てられる事に恐怖感じてはいるかな... 言うて向こうはたくさん相手見つけられるタイプの人だと思うけど
利用されてるって事も考えた方がいいな... >>545
たくさん相手を見つけられる中から多少のことじゃ離れていけない人を繋ぐんだと思う
心配だなんて他人に説教するのも相手が気持ちよくなるための趣味なんでは >>541
個人で一般就労は無理だろう
障害枠でハロワやケースワーカーに入ってもらうとか、きちんと交渉できる人を間に挟むべき 自分の人生のマイナスをゼロにしようとそれなりに頑張ってきたつもりだったけど
よく考えたらそもそも発達障害なんて最初からマイナスだったんじゃないかと思えてきた
子供のころはマイナスが小さくて気付かなかっただけで
大人になって社会になじめずマイナスが増えただけ >>541
肝心のところ飛ばしちゃったけど、まずは手帳取りなよ
こういう場合は自分の状態を証明できるものが必須だよ >>547
周りの目は確かに気になるかもだけど生活面ではかなり役にたつだろうからなぁ
少なくともごちゃごちゃ口で説明するよりかは理解は得られたりもあるかもだし >>546
なるほど...
同じ趣味で出会ってって感じで今後も長い付き合いになるからってものあるけどその可能性もあるね 説教趣味かー...
後俺が何とか話題だそうってやっても世間話ってのが出来なくて全部何でもかんでも解決？と言うか繋がらない会話が最近多くなってしまって(ネタがない)その事も「他の人と話すようにどうでもいい会話とか出来るようになった方がいい」とか「この話題変えようとかそう言う能力つけた方がいい」みたいな自分がまるでできない事を言われて俺もどう身につければいいか分からなくて悩んでる...
確かに今後生きてくうちで必要な能力ってのは分かってるけど頭にモヤかかってそう言うのが本当に出来ない、辛い >>552
世間話や他愛のない話って難しいよね
万人が理解できてある程度興味が持てる話だもんね
自分自身がそれに興味を持てるかということもあるしできればどうでもいい話自体したくない
趣味に関するスレや穏やかな雑談スレを見ながらどんな風に話をするのが自然なのか観察してみるとか >>554
健常者は会話よりリアクションを楽しんでるからね
普通は脳が全部表現してくれるんだけど
自分達みたいな発達は真似しようとしても出来ない >>556
なるほどー
だからリアクション合う人同士はどんどん惹かれ合っていくんだな
ASDには関係のない世界だけどwww >>557
自分は自宅療養してて
毎日一回買い物行くんだけど皆、鬼ごっこの鬼から逃げるように一目散に逃げていく
目も合わさずスーパーのかごを雑に放り投げる感じで戻したりする人もいて妄想じゃなく地域でゴミ扱いなんだろうなと思う ネタにされていることは分かるが
何を面白がってるのか永遠にわからんな 察しろよって感じなんだろうが「知らんがな」って話でね
口付いてるなら指摘しろよって毎回思う しかし、論理が強ければなあ
感情のやり取りを蹴散らすくらいの論理力は
有用なんだろうけど
私にはないから
二重に馬鹿にされているのが分かる
傷つきまくり
でも傷ついてると認めるのも惨め
ふっ >>556
なるほどなあ…
イケイケの人に理屈っぽいって言われてしまう経験が何度かあってちゃんと会話になってるはずなのにどこか噛み合わないのを不思議に思っていたけどきっとそういうところから来てたんだな >>554
経験積むしか無さそうなんだけど多分これは年単位で身につけなきゃいけないんだろうな
それでも「こう言うパターン」として身につけるものでしかないから想定外のものが来たら会話できなくなる可能性が高いけど
相手の話はちゃんと傾聴してるフリ？と言うかそう言う態度を取ればいいんだってパターンは獲得出来たんだけど自分から雑談のパターンが身につけられてない、まあ頑張ってみます
ありがとうございます >>563
A:(あれ、Bさん笑ってるぞ)
A:(もしかして昨日の話に興味持ってくれたのかな？)
A:Bさん、昨日のあれ良かったでしょ🤗
B:それな! 今、言おうと思ってた🤣
-二人とも同時に爆笑-
こういう心の表現と言葉による推測とキャッチボール、共感が自閉症にはないんだよね
理屈だけは分かってるけど脳が働かんから
何とももどかしい >>566
そう
推測まではできるんだよね
ただでさえ色々とネガティブな事まで妄想してるんだから
その先の表情や仕草を受け取りそれで自分の感情を表したり
そのキャッチボールが無いものたから相手もその先にいって楽しみを共有出来にくい
頭の中ではしたいし出来てる
と思ってるのに 定型も感情のやり取りを苦手としていたり嫌がってる人は多いと思うよ
社会生活に支障が出ない範囲で対応できるんだと思う
スペクトラムだから
居場所が合わないと二次障害になったりするんだろう
親が否定的だと否定を肯定してしまい場合があるように思う これは個人的に思うことだけど
人事の人って感情重視だろうから愛称悪い 事実を認識してそれを俯瞰して
相手をマウントしてマウントし返して
と言うやり取りをしているそうだ
マウントされると頭がクルクル回りだす(俺はパーなのかと思った)ので到底やり取りはできないと思った
しんどい
定型はしんどい事をやって楽しんでるんだな ついついウンチク言いまくってウザがられるのが辛い
別に「すごーい」が欲しいわけじゃなくて、色々聞かれて答えるのが好きなだけだから
質問攻めにしてもらえると延々答え続けるんだけど
でもマウントだと思われて辛い
ASDの親スレでも高校講座を小学生の子供に見せると大人しくなるって話してる親御さんが
教育ママだの高知能マウントだのさんざん言われてたけど
多分それは得意分野の科目でちょっと難しめの図鑑読んでる感覚だと思う >>565
苦手なものの経験を積むのは大変だけど無理なくね
>>568
使ってないから分からないがLINEの短文のやりとりもそうなのかね
事実のやりとりだけして面倒になったら既読スルーとか
マウントとやらも嫌なもんだ
相手の欠点探しをして優越感に浸るんでしょ 生きていく上で人間関係は避けて通れないがASDはその人間関係がダメなので才能あったとしても成功は難しい 人の話が頭に入ってこない、理解するのに時間がかかる
面接も質問が理解できなかったり、例えば病院とかでも先生の説明が大抵理解できないから、後々トラブルになりやすい
これもASD関係するんだろうか
病院関係はできれば付き添いがいてほしいけど、いい歳こいてそれはなかなかできないし…
支障はかなりきたしてる >>575
才能、だけで生きてく人ってすくないもんな
たいていは働く中でなにかしら他人と信頼関係を築いていって他人に助けられて転職するとかする
ASDみたくリセットして0から面接
みたいなことはしないんだから >>576
医師はそれを見越してか、クリニックに通いだした時、私が苦手とする分野を紙に箇条書きにして渡してくれました。
興味があること、嫌な話は覚えているのに、右から左の時あるから不思議。 もう不惑を越えてるというのに家族に付き添ってもらってる…
他の患者を見てみると意外と同じような人がいるね アスペルガー症候群の特に女性の住人の方がいたら教えてください。
長年付き合った恋人に別れを切り出されたらトラウマになりますか？
ゴタゴタしてる間に新彼ができたようでもう役目は終えているのですが、向こうから別れ話を振ってきた時に、人格否定から何から凄かったので自分がトラウマ気味です。
ここまでやっといてその2週間後には友達連れて自分に会いにきました。
何得お考えているのかまったく分かりません。 >>580
確かに親子で来ている人、待合室で見かけますね。後、「この後お出掛けします」的なピシッとした服の人も居るし、いつも同じ鞄と靴の私の様な人も居るし、目に見えない障害なんだなと思います。 >>581
見捨てられたらどうしよう感が強く出たのだと思います。人格否定してきたのもその一つだと思います。次の人が見付かったのなら、2度と関わりたくないなら今のうちにスマホの番号変えるとか。(他の人に聞かれたら安いプランの方に機種変したとか適当に言う) >>583
レスありがとうございます。関わりたくないわけではありません。
どちらかと言うと、自分には幸せにしてあげられなかった不甲斐なさのほうが強いです。
せめて糧にしたいので理解してあげたいのです。 >>582
仕事を抜けてきましたという格好の方なんかもいて自分が知らないだけで周りに病気の人は案外いるのかもしれないですね
>>581
ごたごたしている間に新しい彼氏ができたのではなくあなたと新しい彼氏が付き合っている時期は重なっていたと思いますよ
保険をかけておくというやつです
女性は割とするみたいですね
新しい彼氏が確定したのであなたには酷い態度もとれるし何とも感じてないでしょう >>584
カサンドラ症候群と言うのもありますし、お別れ出来たのなら、そのままフェードアウトが良いのではと思います。相手を思い自分の不甲斐なさがと思うのは素晴らしいと思いますが。
自閉症スペクトラムは色々な人が居るので人括りにできないし。
もし、理解したいのなら、職場で困っていそうな人に目を向けてあげて下さい。 >>585
レスありがとうございます。重なっていることは知っています。本人から氏名まで包み隠さず聞かされているので。
よく分からないのは、そこまで殴って唾吐いたら、以降連絡断つと思うのに、会いにきたり電話くるんです。 >>586
お気遣いありがとうございます。病院には行ってませんが、末期には頭痛がひどかったのでカサンドラ症候群か入り口にいたと思います。 >>586
途中送信すみません。
彼女のおかげで成し得たことも多いので感謝の念もあり、連絡中、あれだけやったにも関わらず、不安定さも垣間みせるので、こちらから関係を断つのもいささか不安があります。こういった人としての愛情を持ち合わせていないのも理解しています。 いくら頑張っても無理なものは無理なんだろうなぁっていう諦めは強い
特に性格みたいなものは頭の中に昔から蓄積されてしまってるもので出来上がってしまってるから余程のことがない限り大きく変化することなんてないだろうしな >>587
ずいぶんと馬鹿にした話ですね
散々な目に合わせておいて後日会いにくるのはあなたの憔悴ぶりを見たかったのでは 本当に性格変えたいなら手段が無い訳じゃないけど結局どっちに転ぶか分からんよ 来年からのバイトに応募しようと思うけど働きたくないのと落ちるのが嫌
確定申告の補助の仕事 ASDで外向的になるのって無理だよな
日本で積極奇異型になるのは多分ADHDの多動衝動も強いか外見が優れている人だろうな
仮に外見が良くても俺みたいな何もできない無能だと詰むだろうから無意味だが >>591
そうですね。普通じゃないと思います。
この普通じゃない感性がASDに由来するものなのか、他(例えば何かしらの人格障害)なのか見極めたいのです。
その上で慎重に行動するつもりです。
ちなみにアダルトチルドレンの傾向も強いです。 就労支援に来てるASDの人が話してて
3合炊きの炊飯器で3合じゃなきゃ炊けないと思ってて
1合でも2合でも炊けることを教えたら半信半疑だった
ASD同士でも驚くことがあるな >>597
俺もそういうことあるな
変なところで応用が効かないというか。
決まってることには自己流で言う通りにしなかったりするのに。 グロ耐性あるのかちょっとビクッとするけど意外と大丈夫っていう。
サムネで一覧で見えちゃうのがね。みんなは気になる？ >>598
グロ
とレスつけると専ブラ使ってればサムネもモザイクかかる 午後から苦手の部署のお手伝いとか。泣きたい。頑張るけど。 >>600
初期設定だとサムネが非表示という専ブラもある バイトの電話できなかった
髪は切ってきたんだけど茶髪がちょっとわかるかも
税務署だからわからないように黒くした方がいいかなあ
履歴書の写真も今よりちょっと長いし
金もったいなくて撮り直すのもめんどいわ 自分がリスクを取ることで相手がノーリスクになる
こともしばしば
リスクを取るよう勧める奴は要注意 氷河期じゃどうにもならんなぁ
あとは消化だけの人生か、、
無職期間とかあると精神年齢飛ぶよな 疲労を重ねるだけの毎日で精神が成長するとは思えんが… ASDは就労歴関係なく根本的に精神幼いっていうよね
根本的に社会で働くことに向いていないから人によっては子供のよいに扱ってもらえる作業所が限界なのかもしれない 読んでたら自分はASDの特性がかなり強いなと分かる…こんなに共通点があるとは
30半ばだけど新社会人と間違われたりしてる
ちょっとした事ですぐ傷付いてトラウマになるし
職場でもミスして怒られてばかりだから誤魔化す癖みたいなのが出来てしまった
大した事してないのに吊るし上げられてボコボコにされてばかりで障害カミングアウトしたけど駄目だった
心が折れて部署異動した 医者にもうまく説明できない
働けてるなら軽症、話してても普通って言われてる
普通なら医者に来てないんだよな >>614
世界的に見てもそういう診断基準だからね。
悪化しても鬱や適応障害みたいな別の精神疾患が付くだけだよ。
先天性なのに精神疾患扱いされてる時点でどうかなとは思うけど。 抑うつと言われていたが、結局、うつ病の診断が出た
抑うつは原因が特定出来て
うつ病は原因不明だと聞いてた
誤診だったのか
会社に行けなくなって
人事部長が、やめろと言い出して
社会から追い出され人生が詰んでしまった
原因不明なら、抑うつを治そうとしていたことが徒労となる
何なんだよ
一体 ASDは、理屈はさておき世の中こう言うものだってのが判りにくい
大人になれないよな
理屈としてしんどい 何とか1日終わった。
なれないことすると、夕食から強い睡魔に勝てずに2時間寝てしまった。また、明日のために、ちゃんと寝なくては。
確かに精神は幼いね。普通は言われた仕事に「泣きたい」とか思わないのだろうな。 一方で、心は意思で決定すると言うより
心は脳にあって脳は臓器の一部で
強い弱いがあって特性もあるから
幼いも何もどうしようもないってのもある
少数派だから民主主義と相性悪い
根性で突き進む現実的体育会系とも相性悪い >>616
初診が働いてからなら鬱+発達で年筋3級は余裕そう
基礎年金でも2級狙えるライン 生活保護10年くらいうけて40代だが老後はもう終わった
全額免除の基礎年金じゃ老後は月２〜3万しか入ってこないだろ？
そもそも若いころに年金も払ってない未納期間3年くらいあるし、学生納付猶予と免除ばかり....
終わってる月２〜3万も入ってこない
これじゃ今から就労しても老後も確実に生活保護だよな？ 今生活保護受けられてて就労指導もされてないなら老後の心配なんてする必要ないじゃん
ナマポってその殆どが高齢者なんやで
65歳以上なら就労指導もなくなるし もう暴露するが最近こんな状況なので何もやる気が起らない
医師に3級手帳勧められてるが、それさえもやる気が起らない
アリピプラゾールっていう精神安定剤処方されてたが、それもやめた
医師に強く言ったら嫌なら飲まなくていいって言われた >>623
暴露モードに入ってるので全て打ち明けるが
ケースワーカーによる就労支援もそんなに厳しくない じゃあもうドロップアウトでいいじゃん
就労指導は地域差めちゃくちゃ激しいらしいから当たり地区で勝利者なんだよ君は >>626
そうなの？
手帳はもってないが、
俺が自閉症スペクトラムの可能性があるって医師に診断されたからかもしれないが正直全然厳しくない
月に1回ハロワいってパソコンぽちぽち押して検索するだけ
それ以外はずっと家にいる
やることはネットかゲームくらいしかない
孤独感が凄い >>627
作業所でも行けよ
こちらの態度がちゃんとしてれば良くしてくれるし孤独なんて感じなくなるぞ それと
>就労指導は地域差めちゃくちゃ激しい
これは本当かもしれないね
自閉症スペクトラムって診断される前から、そんなに厳しくなかった ハロワに判子貰うだけで許してくれるならかなり甘い地域だよ
まぁ基礎年金貰ってるってことは手帳も取得したら2級だし医者が就労不可ってCWに伝えてくれてるんじゃないのかね
手帳2級持ちだと厳しい地域じゃない限りは就労指導されないらしいし
そう考えたら地域どうこうより医者か当たりなのかもしれない
年金受給者はあまりヤイヤイ言われないって聞くな >>628
その作業所って3級手帳申請してからになるらしい
一時期勧められたが、
ケースワーカーも医師も最近は何も言わない >>630
もらってない
何もしてない
手帳もない
今は健常者扱い
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