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自閉症スペクトラム総合スレ59【ASD】発達障害 ワ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん
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2023/01/13(金) 02:28:21.48ID:srlVloxo
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次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ58【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1671513549/
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0852優しい名無しさん (ブーイモ MMba-YeYx)
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2023/01/29(日) 08:38:27.79ID:kWxx7Ly4M
>>841
知的を伴わない自閉で特別学級とかあんの?
中高は偏差値70以上のとこ行ってたよ

>>845
お仲間か。
似た境遇多いんかね?
0862優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 12:13:41.14ID:NzUZV8hg0
自分の思っていることを言えないと付け込まれる
0864優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 12:29:31.89ID:NzUZV8hg0
高IQの健常者には、意地悪しないだろ?
怖いから

障害者だと察知するから、嫉妬心を解放するんだよ

ジャイアンのようにいじめる奴もいれば
ジメジメしたいじめもある
0865優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 12:31:08.57ID:NzUZV8hg0
偏差値70超える高校って多くないだろうに
実務でも躓くの?


人間関係でうまく行かないの?
0866優しい名無しさん
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2023/01/29(日) 12:35:08.26ID:LUT91/fb
>>865
実務はできるけど、発達があると色々と躓くポイントがあるの。
0867優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 12:38:12.14ID:NzUZV8hg0
実務でも躓いたけどなあ
0869優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 13:10:19.21ID:NzUZV8hg0
嫉妬されるような事は隠したいんだけど
嫉妬されるようなところが自分の長所だから活かして
気分よく生きたいが、そうはならないんだよな
短所を狙われる

これは障害者の有無に関係ない

関係ないけど嫉妬するのは劣勢からだから
、、、
0870優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-I2Fv)
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2023/01/29(日) 13:13:05.82ID:Qs45mcEea
>>839
気力と時間があれば一人前のことができる、ってわかるわ
ただ>>839が女性なら恋人作る難易度は男とは圧倒的に違うと思うわ
0872優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 13:19:11.91ID:NzUZV8hg0
小さい頃から邪険にされっぱなし
もちろん小さい頃は邪険にされてると気付いていない
0873優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 13:25:15.61ID:NzUZV8hg0
どこかかしこで長所に頼って人を見下してるんだろうな
そう言うことを良いとは思っていないが
うまく心を治められない
そして目立ち嫌われ
当然のように虐められる

と言う構造が見える
そればかりではないが、、、自分の長所を活かそうとしている場合もある
生活の為、仕事の為

障害で余裕がないから不得意な人の気持ちまで対応できない

それを自己中心と捉えられて虐められると
本当に辛い
0874優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 13:37:02.64ID:NzUZV8hg0
自分も人に嫉妬して意地悪しないようにしよっと
嫉妬自体は抑えられないかもしてないが
意地悪はしないように肝に銘じる
0876優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-I2Fv)
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2023/01/29(日) 13:47:15.12ID:N2aCeB0Ta
自分も偏差値75の高校出身だけど、実務は躓きまくってる
コミュニケーションがうまくいかないことが多いし、時間をかけて作り込んだ成果物を出そうとするので、他の人とペースが噛み合わなくなっていろいろ問題が生じる
0877優しい名無しさん (ワッチョイ 9ac0-qGBK)
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2023/01/29(日) 14:12:07.02ID:sYmk6fwO0
>>871
扱われてる、家族だけじゃないし邪険と格下の態度を取られる
二言目にはおいキチガイ、家に来たお客さんにもわざわざこいつキチガイwという紹介付き
0878優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-kNEe)
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2023/01/29(日) 14:32:36.97ID:9tbWNjho0
毎日同じものを食べる
同じものを買う
並べ方とか服装髪形にやけにこだわる
同じスケジュールを組みたがる
普段はクールでマイペースな感じ
話しを広げられられない
話してもこっちからの質問に答えるだけ
挨拶も自分からは発しないで目で訴える
第一印象は無表情で不愛想な感じ
話しかけるまでこっちを凝視する
いちおう親しくなると笑顔は出る

ここらへんの特徴は自閉症スペクトラムの特徴ですか
0881優しい名無しさん (ワッチョイ dbcf-bUTc)
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2023/01/29(日) 14:46:04.53ID:8I1tIP/e0
>>878
> 話してもこっちからの質問に答えるだけ

についてはあなたが単に興味持たれてない可能性も
0882優しい名無しさん (ワッチョイ 8754-iTK6)
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2023/01/29(日) 14:46:57.58ID:2mgcIKtD0
高校のときな長い付き合いの友人が最近障害者差別しないって思ったんだけどさ、もしかして俺が障害者に見えるから差別しないのかな?
なんか色々変わっちゃったな
0885優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-kNEe)
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2023/01/29(日) 15:02:27.79ID:9tbWNjho0
>>880
ありがとうございます。
最近知り合った人が第一印象はクールで落ち着いた人って印象だったのですが、
親しくなるにつれて
こちらが褒めたことでもそんなの誰でもできますよとか言ったり、
営業マンなのにコミュ障ぽくて営業マンぽくなくて経理あたりかと思ったのでびっくりしました。
でも営業ってASDの人は向いてなさそうですよね。

>>881
話す前から凝視してきたのでなんか用があるのかなと思って話しかけてしまいました。
たまたま同僚と話してるの聞いたのですが、何話してるか聞き取れないくらい一方的弾丸
トークしててそれもびっくりしました。

>>884
コミュニケーションがなんか恥ずかしがり屋の小学生と話してるみたいな感じな違和感を
感じて
何だろうなって想像するとうつっぽくなってきます。
でも世話焼きなのでASDなら営業でつらくないか心配だけどそこまで込み入った関係ではなく
0886優しい名無しさん (ワッチョイ db67-Xnqe)
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2023/01/29(日) 15:10:13.15ID:QJiZNHpa0
>>878
障害の重さによるけど
勘違いされがちな点について一言

ドレスコードが合ってないのは理解してるけど自分に適切な服が分からないからカラフルより無難な黒系に片寄りがち

発達ってのは食事を楽しむより適切に脳汁が
出る選択をしてるだけのこと
ちなみに脳汁を出すってのは一般的な意味でハイになるではなくエンジンに例えると
止まらない程度のアイドリング回転数に
しようと脳が求めるわけだ

下がると不快になるから食べる、ギャンブルする、アルコールを飲む、浪費する
たったこんだけの理由
基本、それをやる独自の理由や価値観が本人にあってのことではない
0887優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-I2Fv)
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2023/01/29(日) 15:19:39.68ID:gyL+tznxa
>>878
はいそうですとしか言いようがない
0889優しい名無しさん (ワッチョイ db67-Xnqe)
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2023/01/29(日) 15:31:40.64ID:QJiZNHpa0
自閉症と名前がついているから
無表情っぽいから何も考えてないは嘘で
人並みに悩んだり、努力したり、好きなことに心を向けることも当然ある

ただ、厄介なことに心が表出しないんだよ
これのおかげで勘違いされやすい
0893優しい名無しさん (ブーイモ MM26-bUTc)
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2023/01/29(日) 15:40:21.35ID:/dPQomwDM
>>892
あるけどカラースキーム決めててもう少し他の色取り入れてるから、コーディネートはなんとかなる
0894優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 15:45:30.71ID:NzUZV8hg0
お金ないのもあるけど
色で頭使うのもしんどい
楽しいけど
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-kNEe)
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2023/01/29(日) 16:01:29.91ID:9tbWNjho0
>>890
その営業マンが勤務してるビルの近くの店で接客業してまして。
同じ時間帯に同じもの買うので覚えてしまいました。
違和感に気づいたのは話して5,6回目くらいですかね。
話したそうなのに言葉に詰まる感じから始まって
でも誰でも知ってる会社の営業マンで同僚との会話聞くと
プレゼントかうまそうだなとは思います。
あと身なりとかルックス声雰囲気はやっぱり違います。
突出してると雑談する能力はいらないのかなとか
影では話し広げられなくて悩んだりしてないかなとか
おせっかい焼きが発動してしまっています。
でもASD濃厚ですかね。
0898優しい名無しさん (ブーイモ MMba-YeYx)
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2023/01/29(日) 16:41:55.36ID:kWxx7Ly4M
>>870
男ですわよ。
これが発達のあかんとこだと思うけどね、直しようがないから…
0899優しい名無しさん (ワッチョイ 4e63-BnAX)
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2023/01/29(日) 16:50:11.50ID:UCZNROsK0
周りからどう見られてるか考えろって子供の時から言われてきたが、この歳になってもやはり自分が周りからどう見られてるかは分からんわ
>>690
そういう人も多いですが、自分は左手は一切使えない人間なので、使えるようになればQOLが一気に上がりそうだと考えています
0900優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 16:51:36.69ID:NzUZV8hg0
>>897
わからんだろう、その程度の情報で
医者でもないんだろ?
0901優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 16:52:36.47ID:NzUZV8hg0
興味本位の暇つぶしはやめて
0902優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-I2Fv)
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2023/01/29(日) 16:53:48.24ID:ljVqd0ZMa
>>898
男だったか
基本的に「鈍臭い」のはどうしようもないね
残業しまくれる会社では時間かけてそれなりの成果物を出してきたが、
一方でその分やりたくない仕事後回しにしたりして病んで辞めたけど、転職後は残業したら評価下がりまくるからそこそこの質で妥協してるんだけど、
そうすると下の中くらいの出来になるから結局評価低いよ
0903優しい名無しさん (テテンテンテン MMb6-WXRw)
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2023/01/29(日) 16:57:23.81ID:s35Xt67zM
>>892
自閉症の人間が青色を好む、妙に偏愛する傾向があるのは確からしい
理由は謎
毎年やってる自閉症啓発デーのシンボルカラーが青なのもそこからだよね

自分の親友はおそらく無自覚のASDだが、某アーティストの使う深い青色を好んでてHNにも使ってたし
漫画家の沖田×華はADHDとの併発タイプだがやはり青色好きのようで
NHKの密着映像では自室のものや服などが青だらけ、本人も青好きと喋ってた

ドラマ「透明なゆりかご」がテレビのとあるアワードでグランプリ獲った時も、やはり青い衣装で原作者として登壇しててちょっとワロタ
0904優しい名無しさん (ブーイモ MMba-YeYx)
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2023/01/29(日) 16:57:46.56ID:kWxx7Ly4M
>>902
私は公務員だから評価一定だけど、窓際部署に送られて時間拘束系の職務に充てられて後は監視付きですね。
鬱や睡眠障害が重篤化してて笑えない。
0905優しい名無しさん (テテンテンテン MMb6-WXRw)
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2023/01/29(日) 17:08:45.78ID:s35Xt67zM
>>900
これだけあるあるな特徴が並んでるのにも関わらず、分からないだろうって言うのは
君がそれだけ重度側だからだよ
周りとの違いが正しく認識できない程度に重いってことだ

あと「医者でもないのに~」「医者以外の人間が診断ごっこすんな」
みたいなことをすぐ言って水差すのもASDあるあるだからね

君が己自身を含めてASDの特異さを正しく客観視できてないせいで、こういう話が通じない&加われない=無自覚ってだけなのに
この手の発言で水を差すのは、空気読めてないと見られる&嫌われる物言いだから気をつけなよ
0907優しい名無しさん (ワッチョイ 9ac0-qGBK)
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2023/01/29(日) 17:22:57.20ID:sYmk6fwO0
>>897
レスありがとうございます
醸し出しているもので分かるのですね
親切で気にかけてもらえるのは個人的にはありがたいです
ASD濃厚かは分かりません
もしよろしければ教えてほしいのですが世の中の方がアスペだとかあいつ発達wと揶揄しているのはどこを見ての発言だと思われますか?
0908優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-I2Fv)
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2023/01/29(日) 17:49:37.29ID:plrGfN3da
電車で歌を歌いながら子供をあやす一家勘弁してほしい
なんでこっち向きながらやるんだ
0909優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-kNEe)
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2023/01/29(日) 17:55:49.29ID:9tbWNjho0
>>907
我ながら○○さんって人に優しくがテーマだよねって言われるので
話しやすかったりするのかもしれません。
違和感は身なりとか周りを気にする感じなのに食べ物は毎日のように同じもの
って何か変な感じはしました。
意識高い系っぽいのにジャンク系だったし。
イチローが毎日カレーばっかり食べててアスペの特徴だよね
って言われてたの掲示板で見たので
もしやこの人もってASDの特徴調べたらなんかこれじゃない?
って思ってしまって
でももう2週間で会えなくなるから営業でつぶされないか心配すぎて
ただ英語を武器にしてるみたいで転職の道は普通の人よりありそうです。
0910優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 17:59:48.86ID:NzUZV8hg0
>>905

そうね
言い方が悪いね

しかし、医者じゃないんだから
と、水を差す程度に断定的な言い方だと思う

その程度の特徴をいくら並べても断定はできないだろう
0911優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 18:05:39.70ID:NzUZV8hg0
ASDも人それぞれだって
0912優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 18:14:27.47ID:NzUZV8hg0
>>905
あなたは当事者?
0913優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 18:15:50.24ID:NzUZV8hg0
ごめんなさい
当事者だね

嫌われ者だと言うのは理解してるが
しんどいな
0915優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 18:55:52.74ID:NzUZV8hg0
嫌われ者は変わらんかも知れないが
ネガティブ思考からは脱出したい
0918優しい名無しさん (ブーイモ MMba-YeYx)
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2023/01/29(日) 19:18:18.02ID:kWxx7Ly4M
軍歌は草。

フラバある人間は仕方なかろう。
障害者が障害者に狭量というのはよく言われてるが、ASDだとより顕著だな。程度の差だってあろうに。
0922優しい名無しさん (ワッチョイ 9ac0-qGBK)
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2023/01/29(日) 20:55:48.71ID:sYmk6fwO0
>>909
具体的で分かりやすかったです
話しやすい雰囲気の方は実際にいますし接客業に向いていらっしゃるんでしょうね
そんな方に気にかけてもらえる営業さんが羨ましくもあります
答えてくれてありがとう
0923優しい名無しさん (ワッチョイ 0e02-3emv)
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2023/01/29(日) 22:02:20.97ID:bqj/ZkCR0
5年ほど前に起きた富山の交番襲撃の地裁判決文を読んだが被告のASD鑑定やそこからくる2次障害についての説明とかが割りとあって、ASDの特徴をあらためて分析させられた。

他者の心情のイマジネーションが無くて自分の思い発信でコミュニケーションとってしまうとな。
なんであんな事件起こすのかもよくわからなかったが、それも文章上は経緯を辿って説明されてたわ。
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 0e02-3emv)
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2023/01/29(日) 22:42:22.43ID:bqj/ZkCR0
正直自分のこととリンクする部分あった。

会話とかの相手の言ってることの読めなさとか自分の自閉症的な言葉の取り方とか考えさせられる
その独特の思考の順序とかも含め
0929優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 23:50:12.08ID:NzUZV8hg0
共感しようのない相手もいると思うぞ
あまり考えすぎない方がいい
0930優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 23:53:56.59ID:NzUZV8hg0
そもそも自分の考えや感情を理解すること共にすることを
相手に求めること自体が危うい

空気読めなどとテレビで言い出した芸人がなぜ持ち上げられたか
0931優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/29(日) 23:59:41.25ID:NzUZV8hg0
共感は幻想だよ
幻想と言う現実を共有してる

ASD同士で歪み合いたくない
0934優しい名無しさん (ブーイモ MMba-YeYx)
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2023/01/30(月) 00:53:49.33ID:v6DMiWuNM
諸々何から突っ込んでいいか分からんくらいツッコミどころあるな
0937優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/30(月) 07:17:35.01ID:CWRg/JTH0
ネガティブ思考はさらにネガティブ思考を呼ぶ
不信が不信を呼ぶ

嫉妬は自分の心を意地悪にしてやがて行動に移してしまう

思考ー言葉ー行動ー習慣ー性質ー運命
だったか
0938優しい名無しさん (ワッチョイ db68-5IHC)
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2023/01/30(月) 07:37:11.65ID:CWRg/JTH0
勉強すると眠れなくなる
時間がかかって眠る時間がなくなると言う意味もあるが
理解に詰まったところでメモリが解放されなくなるような感じ

そう言う人いますか?
0940優しい名無しさん (ブーイモ MM26-YeYx)
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2023/01/30(月) 08:46:16.94ID:jHTPV412M
>>935
いやそういうことじゃなくて。
怒涛の連投にマジレス返してたり、どうすればいいんですかって聞いときながらの誰も信用できない(匿名を信用しまくり)とか。

当たり前だけど>>939の言う通りなんよ。
0941優しい名無しさん (スーップ Sdba-5IHC)
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2023/01/30(月) 08:57:29.50ID:B94ULFBDd
しかし、私の連投グセは、これこそASDなのかと思う
ごめん

ーー

小学校高学年でいじめられた
お楽しみ会のグループ練習に行こうとしたら
母親がエホバの証人の教えを理由に行かせなかった

ASDプラス成長の機会も奪われたと言う思いが強い
0942優しい名無しさん (スーップ Sdba-5IHC)
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2023/01/30(月) 09:03:15.74ID:B94ULFBDd
>>940

本当に
余計な助言もどきをしてしまった
0943優しい名無しさん (ブーイモ MM26-YeYx)
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2023/01/30(月) 09:59:34.15ID:jHTPV412M
>>942
いやまあセロトニンとかオキシトシンとか発信したいんだろうなって思考は汲み取れるし、>>910については支持するけどね。

最初糖質かと思ってスルーしてたけど、自分の事棚に上げて分析するなら、話のとっ散らかり様とか自分の関心に誘導してたりする感じあるわ。
衝動性じゃなくてASDの興味関心が根本かもね。
0945優しい名無しさん (ワッチョイ 9a7d-5IHC)
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2023/01/30(月) 12:28:49.18ID:sOkHFSb10
>>943
確かに、私の話は散らかってるし、自分の関心事に話を引き込もうとしてるなと思った

他人の話に入っていけない(興味が薄い)のは、ASD(自閉)っぽい

レスありがとう
0947優しい名無しさん (ワッチョイ db67-Xnqe)
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2023/01/30(月) 13:43:54.18ID:lSxm6bzY0
>>944
医者でもないのに下手なこと書くと法律に触れるけど研究するのは大事なこと
この障害は他人に迷惑かけないようにする方法が絶望的なほどないから対策が必要なんだ
0948優しい名無しさん (ワッチョイ 9ac0-qGBK)
垢版 |
2023/01/30(月) 13:59:12.04ID:LfAX7lzU0
>>947
そうですね、自分なりに調べてみるのですがここへくると皆さんの知識には到底太刀打ちできず驚くことが多くあります
主治医に質問しても明確な答えが返ってくることはほとんどないので当事者でないと分からない部分だらけなのでしょうね
日常で起きたことをもとに研究をしていらっしゃいますか?
0951優しい名無しさん (ワッチョイ db67-Xnqe)
垢版 |
2023/01/30(月) 14:15:58.67ID:lSxm6bzY0
>>948
明確な回答というか
患者によって障害の状態も様々だし
仮に本当のことを伝えて受け止めきれる器があるかどうかも怪しい

だから正解がない世界
内科的にここが悪いから治します
寛解、完治したみたいですねとは行かない
脳はまだまだ未知な部分が多く
腸との関連や吸収障害で脳の形成、神経発達に影響があってとか母体炎症だとか
もう挙げたらキリがない

自分だって大して知りもしないけど勉強だけはしてる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。