ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★13
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※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1679651819/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:512: EXT was configured 女すごい！ばかりやってると更に女はイージーって言われるだけなのに 線路沿い「樹木」何者かが勝手に伐採、相次ぐ 撮り鉄マナー違反「排便禁止」看板も
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/528740
撮り鉄はマナーがわるいのか😢 男はハードと言う割に女がなぜイージーなのか真面目に分析されると「女すごい！ばっかり言うな」って面白いね 自分も女みたいに努力しよーって思うようになれたら少しは変わるかもしれないけど
この感じじゃ変わる気はなさそう
そういうとこなんじゃないかな。 まんこさんがイージーなのは認めてるんだ😅
矢張りまんこに生まれたかった ここの男の知能のまま女になるとこんな感じかな
生活保護受けてないだけ偉いわ
https://youtu.be/nb5FhJOmFrI さっさとナマポとってぬくぬくインターネットの男より売れないゲテモノ風俗嬢と清掃員やってる女の方がハードだわな >>857
うん、女の方が努力してるからね
努力をしなくていいという点では男の方がイージーと思うよ
ただそのせいで人からの当たりが強くなるのは当然かなと
それは努力してない女にも言える。 >>858
こういう人は男だと体鍛えれば用心棒とかやれるからもっと楽だと思う
男も体使って稼げるって事を知らない人が多すぎる ツイフェミさんみたいなの複数おるんかここ。
まあ化粧とか努力してんのは分かるわよ。
お水は忌避的なものってのも分かるけど、楽して穴で稼げるには違いないかんね。
ただ言葉にするのはデリカシー無いか。 一度ディルドにフェラやってみるといいのでは
あれだけでも結構な労働やぞ
ゲテモンだとイマラチオもされるだろうし
まぁなんでも試してみるがよし
そして自分の幸福を祝え >>863
いや、変わっただけだよ
だからちゃんと申告したでしょ >>864
なら介護士とかしてる女性はどうなの？
介護士は90%くらいが女性だけど
ろくに働いてない男の人ほど自分をハードだと思ってる節があると思うけど ちなみに風俗嬢は20万人と言われてるけど介護士は従事者は80万人 そのうちの8-9割が女性
なぜ風俗の方にばかりフォーカスしてイージーとなるんだろうね？ >>869
なら若い間しか稼げず男性のようにキャリアを積み上げられるわけでもないからイージーではないね
しかも年取ってから介護もハードだね 都合の悪い指摘はそうやって論点逸して受け入れないじゃん >>871
？
受け入れないではなく事実でしょ
要するに「女はイージー(若い時に風俗できる人だけ)」って自分で言っちゃってるじゃない。 >>868
２つある
1つは介護や他の底辺職で働くことすらできない低知能でも女性は風俗で働ける（底辺職が勤まらない男性は福祉の世話になる、なお、女性は風俗も福祉も選べる）
もう１つは、介護のような低賃金の職でも結婚できるほど、女性は低所得でも結婚しやすいこと（介護の給料では結婚しにくいので、男性は介護を選ばない）
よって、女性は選択肢が多く低収入でも結婚ができるという点からイージである >>873
選べるのになんで風俗より給料の低い介護職を選ぶ人が過半数なの？？
イージーならもっともっと働いてる人が多いはずだけど
まずそこを聞きたいね >>873
男は介護を選ばない＝ほかの職も選べてる
結婚して子供産んでも今は女性は働くのが当たり前だから
女性も子育てという仕事が更に増えるだけだけど結婚したらどうイージーになるの？ 各職人、各運転手など学歴いらなくて男性の方が雇われやすく介護よりハードとも言えない仕事はたくさんあるけど
何がハード？ >874
上の方で誰かが書いてたけど風俗に対する忌避感があるからでは？「覚悟を決める」ことができない人が多くて、覚悟を決めた人はそれなり以上に稼げるんだろ
>>875
あなたは結婚出産を人生の重大な目標と定めていない人？
発達の特性からそういうの弱い人も多いけど、一般に結婚出産は本能に基づく欲求で、それを行うのが人生（生物）の目的とも言える
その人生の目的が達成しやすい＝イージー。 まあ仕事したくないってことだよ！
今のクオリティのまま女に生まれ変わったところで、汚いクソブスの腐った性格で知能も低い底辺なんだから
そんなのを死ぬまで養ってくれる相手が見つかるわけないんですわ！
セックスできる間だけモラハラDVに耐えながら飼われて、年取ったら捨てられて養育費ももらえず母子で貧困生活だよ
>>869の通り年取れば風俗も無理だからパート掛け持ち
思春期に子供がグレて謝る毎日だよ！ >>877
お前もどんな底辺でも結婚すれば一生安泰！！と思ってるなら現実世界が見えて無さすぎだぞ
しかも底辺なのに子孫を残そうとするのはむしろ本能に反してるまであるぞ >>879
一生安泰、なんて言ってませんよ？
テクストを読めるようになると良いですね
論点ずらし！と叫んでいた>871のようなフェミさんが、返答できなくなると論点と関係ないことやミクロな例外を言い出すのやめて欲しいですね
まともな返答お待ちしてます >871 結婚願望のない男女の場合はどっちが人生イージーになるの？ >>881
個人の受け取り方次第だと思う
生活保護で家もあって毎日パチンコしてるようなおじさんと
生活保護受けずに底辺バイトしてぼろアパートに住んでるおばさん
傍から見れば後者の方が大変そうに見えるが、本人にとっては生活保護を受ける方が辛いと思ってるかもしれないし
前者は本当は働く気もないのに働きたいのに働けないから、パチンコしてる毎日がハードだと思ってるかもしれない >>880
>871は男は人生ハードおじさんだと思うよ
id見てご覧 >>880
>>878が例外なら風俗で働く女も例外だし、ろくに働きもできない底辺の男も例外だろ うーん
他の奴が頑張って勉強したりスポーツ極めたりする為に受験とか勉強を頑張ってる間、
俺は引きこもってゲームしたりパソコンばかりして家事も手伝わず過ごしてきた身だから、
人生の中で何か頑張った事は何もないんだよな
だから結婚して子供産み育てて家事してる女よりも俺の方が数倍楽だと思う
親が死んでも多少の保険はあるしなくなれば生活保護もある
どうせ健康に気も使ってないからそんな長生きもしないしする気もないから金もかからない
何よりこうなったのって若い頃に頑張らなかった自分のせいなんだよな
だから自業自得と思ってるし、女とか有能男と比べても意味ないっていうか
自分が選んだ人生だから羨ましがるのはおかしいよなと思うよ
まず無駄だよな 私の父親が自分の指示通りに動いて「あなたの指示のおかげで助かった」って言われないと肯定感を得られない人で
意見を聞き流したりすると高圧的な態度を摂ったり怒鳴り散らしたりキレたり「明日から俺が言ったとおりに行動しろよ！！」って命令してきます。
家を出たいけどそんなお金もなく
辛い >>885
他人と比べても（君の人生に）意味がないかもしれない。だが、弱者男性の差別が明らかになれば半世紀後になにか変わるかもしれない
不遇な環境が、理不尽な差別がここにある、と声をあげないと変わらないよ
>自分で選んだ人生だから
本当に選んだの？ 障害者はその「選ぶ」事ができる範囲が健常者に比べ狭いことが差別で問題になっている。だから今、世の中が解消に動いてるよね
同様に男性は女性に比べ「選ぶ」範囲が狭くないか？というのが疑問なんだよね >>886
こんな感じ？
発が家庭持つと妻夫より子供が不幸ね
亭主関白の父or夫を持つ被害者集合！尊大型アスペルガーの恐怖！短気＆自分勝手
http://ka-mato-ru.sub.jp/top/?p=51613 >>887
> 本当に選んだの？
うん、だって頑張る事より怠ける事を選んでるじゃん
ASDでもADHDでも見た目冴えなくても勉強だけは頑張ってた奴いくらでも知ってるし
でも俺は自分に甘くて何もしない事を選んだ
仕事の選択肢に関しては、女にはなかなかできない仕事もたくさんあるから
男にも選択肢はたくさんあると思ってるよ
だからそういう仕事してる人達に俺は日頃から感謝してるね
自衛隊だったり消防士だったり 女性にも少数ながらいるがやはり身体能力は男の方が高いだろうなと思う
救助の際に成人男性をおぶるのは女にはきついだろうしな
まぁ何が言いたいかと、君も少しは自分の落ち度に目を向けた方がこの先の人生を生きる上で建設的だと思うよ
過去は変えられないけどこれからは変えていけるしな
俺だって今からでも甘えなければ勉強もいくらでもできるし ちなみに元自衛隊の芸人やす子もどう見ても発達障害だと思うけど
母親のネグレクトで養護施設育ちで父親にも蒸発され
生きてく術が自衛隊しかなかったから自衛隊に入ったらしいが
芸人を誘われやめるとなった時に上官に「君はここでしか生きていけない」と言われたらしいね
俺も自衛隊にでも入ってればよかったなと後悔してる
体だけは健常者だからね まんこ、男よりコミュニケーション能力が高いって言ってるくせに女スゴイ男クソってレスしまくってスレが荒れることも見抜けなかった🥺 >>886
かわいそうに
いい方向に行くよう願ってるよ★彡 うちの娘、グレーなんだけど進路決まらず
高3で、いざとなったら自衛隊だって言ってるわ
無理やりやらされる方が楽かもって
切ないけどわかるし、ひょっとして、変なやついっぱいいる方がいきやすいかもと思う 友達の娘は女子校から大学行ったけど、ほぼ登校せず…
卒業も就職も出来たものの、男女交際のノウハウがゼロ
いかんせん、カップルに突撃告白したりするもんで、
いっそ出来ちゃった婚の方が良いのか？なんて話してるくらい 転職したいけど、宛てがない
１０年工場仕事やっているけども…正直言って辞めたい うつ発症後にASD判明からの復職して2年くらい経ったけど上司からの評価聞くのが辛い
受け身じゃなくもっと積極的になって自分の意見やユーザー目線を持って提案して欲しいって毎回言われるけどそれが出来なくて死ぬほど悩んだからうつになったんだよ
上司には発達だよって言ってあるし人事にも出来ないことは一通り連携してるんだけどな >>888
まさしくそれです。
自治会の手伝いをしたときに「良いお父さんでうらやましいわねぇ」って近所の人に言われて思わず「えっ！？」って言っちゃいました。
口を手で押さえてせきとくしゃみして！唾液飛ぶから！って言った時も「どこにとんでんだよ！どこだよ！いってみろよ！！」ってキレられました・・ >>899
受け身じゃなくてって俺もよく言われるわ
仕事に対する思いがないとかも言われる
どうしてもできないから余計苦しい、脳がそっちを向かないんだよ 結局ASDは普通の人の集まりと変人の集まりの中ではどっちが生きやすいんだ？ 二次障害でアルコール依存症になったけど入院集団治療や断酒会という変人の集まりは馴染めなかったな
体験談を聴いても共感できなかったし自分の体験について何も感じなかったから話せなかった
でも人に合わせず無理しないようになって一年断酒続いてる 世の中には悪い人とか嫌な人とか面白がって人に迷惑かける人も大勢いるのに
そういう人達は案外受け入れられてて
逆にASDはなんかキモいとかなんかムカつくとかフワッとした感じで弾かれてるのが悲しい >>905
実際はフワッとはしてなくて嫌悪感を抱かれる決定的な何かをしてしまってると思う
自覚がないしもしはっきり言ってもらっても認めないから直んない
だから余計きらわれちゃう 一般就労出来ないから
訓練校経由で障害者枠狙いに行ってるのに
なまじ20年かけて取り繕えるようにしてきたところがあるせいで
ﾜｰｯってなってる人見るとしんどくて
訓練校行くこと自体がしんどい
何やってんでしょうね俺 周りとやっぱ積極的にコミュニケーション取れない限り就職は厳しいんだろうなぁ
雑談とかも話題乏しくてダメだろうし気が弱いしオドオドしたりしてて情けなかったりするからなんか色々辛い >>908
積極的に話しかけまくったり、主張が激しくて相手を困らせてる人の方が周りはキツいからまだマシな方だと思うよ >>477
獣というより昆虫に近いと思うわ
正に獣とロボットの中間地点というか >>899
ユーザー目線や自分の意見言ってと上司に言われて、意見した所で「それなら君、出来るよね？」って言われるのが怖くて私も言えないわ。
頭ではイメージ出来ても、実際の形にすることが出来ない。 積極性がないんじゃなくて出来ないんだって言っても職場の人達からは努力不足としか返ってこないんだよね… そうそう、医師は努力不足や甘えではないからね、あなたの中の凸凹の一つだからねって言ってくれたけど、中々難しいよね。
因に得意分野は、黙々と同じ作業を延々とする事。飽きないの？って言われても平気。今は会社のその分野している。窓際部屋とか言われても平気。 サイゼに来たけど土曜日だからやっぱガキ共が騒がしいな
一人客俺だけでかなり浮いてしまう >>908
俺も同じ
だから仕事できないし、恋愛感情とか持ったことない
性欲は別 >>909
でも上の人間から評価されるのはそっちの方なんだよな 協調性を発揮するには、やっぱりその相手や集団に興味を持つことが必要なんだなと思った
気遣いや連携にはまず相手の状況を正しく把握して事情を推測・展開を予測するプロセスが必要だし
興味が無し、または中途半端だとやはり得られる情報も少なく（得るモチベーションが湧かない為）対応が雑になりがち
現実の人間にはどうにも興味が持てずイマイチやる気が出ないけど、アニメのキャラや特別好きな人にはそういう洞察が働くのでちょっと分析してみた
まあ人に興味を持つ事のデメリットももちろんあるんだけど、その辺の塩梅が上手くいけばなぁと思う 余りうまい例えじゃないけど発達は「足がとても速いけど腕がない人」で積極性持てって言うのはその人に腕立て伏せしろって言ってるのと同義とかで少しは理解してもらえるかなあ 積極奇異型の発達障害がいるからなぁ…
あれは同じ属性の者だけが集まる場で更に運が良くないとむしろ嫌われると思うけど >>920
積極性の部分はその人の特性によって言い換えればいいんじゃないかと思ってる
足がとても速い(＝特性的な強み)と腕がない(＝ASDの影響で出来ないこと)がわかってもらえればいいので 積極性がないのはasdの特性とは言えないってことでは…
一説によると子供の頃は多くは積極奇異気味で、学校や社会生活をしていく内に
嫌われたりハブられたり二次的な影響で学習して積極性を失っていくケースが多いみたいだし
その嫌われたりハブられたり自信をなくしたりの外的要因が原因であって、生まれつきの特性としては消極的なわけではないと 心配事の96％はそもそも怒らない+事前準備でどうにか回避できるらしい。
これの発達障害バージョンも検証してほしい。 上手く前向きに考えれる人には通用するかもだけど、メンタル病んでそんな思考回路になれない人にとっては難しいよね
認知行動療法を適切に行える思考に行き着くにはどれだけ努力したらいいんだろ [540]
同じASDでも人に謝れないタイプって本当無理だ
私は逆に昔はすぐ謝りすぎてた口だからそれはそれで良くなかったけど
自分のプライドを守るために周りに迷惑をかけるって悪意の塊でしかない
こういう人がどんどんこの障害のイメージを悪くしていくんだろうな
[541]
プライド異様に高い人ってそこもやっぱ障害由来なのかな？
それとも障害とは別で性格とか習慣でプライド高い人に
＋αで障害まであるとヤバさが跳ね上がって悪目立ちするのかな？
ADHDでもめっちゃプライド高い人居るけど基本ケアレスミスとか早とちりの失敗が多い障害だから、
明らかにやらかしてるのに態度は尊大で人にお世話係させて謝れない。オマケに逆ギレ不機嫌とかがあるある。
私はADHDで謝り倒す方だけどそれでも失敗は失敗で普通に怒られるから、
謝れないタイプのADHDは自業自得とは言え相当自分を追い詰める生きしてんなと思う…
障害者って謝罪が処世術だから早めに習得しないと詰むわ… [544]
そこら辺健常者に比べて誤魔化しが効くミスかどうかの塩梅が分からないってのがありそう。
私もそのタイプでいちいち謝罪して信用下げる方の人間だったけど、
謝罪をしないで自分が把握してたよりもヤバいミスだった場合心象的にも取り返しがつかないから恐怖と保身で謝っちゃうんだよね。
ここを「いや謝るほどじゃないし自分でどうにか出来る」って見誤って爆死して、
なおかつそこでごめんなさいできないのがプライド高いヤバい発達っぽいから、そうなるとやっぱ本人の性格由来なのかな…
> 発達で謝れない人は自分が悪いとは思ってないんだと思ってる
これも分かる
なんか完全に何も理解してないって言うより「周りから自分が悪いと思われているのは察するけど自分ではそれに納得してない」っていう感じの人をよく見た。
そこから私ばっかり責められてる！私だけが悪い訳じゃ無いのに！みたいな逆ギレっぽい感じになっちゃうのかな
[545］
謝れないのはまんま発達特性の強さ次第だね
日々、周囲に失礼な言動を繰り返して間違った行動を選択し続けてる無敵の人？寄り（ADHD+攻撃性の精神疾患とかASD重めで被害妄想強め）は絶対謝らないどころか火に油を注ぐ人ばかり
グレーゾーンで仕事や人間関係で定型と常識や能力に少し差がある人でも謝れる人と謝れない人ではやっぱり大きな差がある
発達って子供から自分の間違いを正されるの、怒られるのが基本的にかなり苦手だね >>926
545私書いたけどもしかしてこれら全て同一人物とか思ってたら怖い >>925
そしてこの意見にかなり同意
ADHDのプライド高い人は扱いが凄く難しい 喪女スレって何気に考察力があるから皆集まってくるんだよ
どのスレもとても楽しいと思ってるわ 貧乏な発達鬼女なら鬼女板のどのスレ見てても底辺だから辛いだろうね 500も前のレスを悪く言われたことに我慢ならず馬脚を現すの、がちでま～ん(笑)って感じ 空気が読めないので、既婚だと気づかずに告白してる子、何度か見たなぁ
あの人5歳の息子が居たはずだよって話で、落ち着いてるから父親を求めるんだろうか >>936
それ空気が読めないより知能が低いのが原因では？ 人は他人に言われたことを他の人に言いたくなるってやつだね
頭悪い、貧乏、普通に直近で誰かに言われないとなんの連想もない流れじゃん
発達スレの煽りは切羽詰まってるよなぁ
ADHDなんかは余計な一言でボコボコにされてる印象 特に鬼女スレ >>938
連想もなにも極貧スレに電気代について書き込むやつは貧乏だろw >>938
もし937へ対して言ってるなら的外れ
古くは自閉症は知能の遅れを伴うもの、とされたこともあり、発達由来の困難と知的由来の困難がごちゃまぜにされてると感じるんだよね
他の機能は問題ないが空気は読めない→発達由来の困難
そもそも基本知能が低い→低知能故の困難
例えば、結婚指輪の存在や意味を知らない、「既婚」という言葉の意味を知らない、とかそういう理由で既婚だと気付かなかったならそれは「発達由来の困難ではなく知的由来の困難」だと言いたかった
......とちゃんと書くと長文になってしまうんだよ ほぼ読んでないけどあんたの方が長文になってる時点でやっぱり発達はバカだなぁ
どの非発達スレも長文が続く時ってあるから知能云々はマジでよく他人に言われてる人でないとそんな煽り出てこないわ
バカ程、自分の煽りの矛盾点に気付けない
あとADHDが長文嫌いなのは読めないから 主張は長文作るくせに 句読点工夫してもらえないと意味分からないからよねw あと疑問だけど精神疾患持ちのADHDって何故あんなに他人に言われた煽りや文句をそのまま他人に言いふらすんだろう
自分がなさすぎではないかい >>940
いつもの荒らしかと思ったらまともな高知能さんでしたか
きちんと読めないですみません
失礼しました… アスペルガーの特徴でよく言われるのは、
謝らない、言い訳を言う、否定や指摘されたらムスッとしたり逆ギレ、嘘を言う。
とかですね。
感情はそこまで酷くないと思いますが、
感情がヒドイ人はアスペルガーではなくて、
精神疾患系のほうかなと思います。
発達障害からの二次障害なのか。
統合失調症
双極性障害
境界性パーソナリティ障害
感情コントロールが出来ていない状態なので、
上記のどれかも当てはまるのではないでしょうか。 これが真似っ子というやつなのよね～
ADHD+精神疾患の人のマナーが酷いという流れで必ず同じ主張を繰り返そうとする
例えば自己愛入ってる発達は自分がないとはいうけど、他人を意識しすぎて自分を構築できないのかしら
価値観、センス、発言一つオリジナリティがない 感情のコントロールが必要なのは他人軸で生きてる側
アスペは面の皮が厚すぎて図太い印象 アンカーされてる訳でもないのに自分に向けられてると思うのはADHDの症状なの？ 電気代って何のことかと思ったら喪女板の貧乏スレで電気代が不安みたいなこと書いてたのかw
図星なのかそれにはレスつけず長々とわけのわからない文章書いてるあたり鬼女なのかも怪しいな
なんか糖質入ってそう 迷惑度：発達男≒発達女
危険度：発達男＞発達女
⇒警戒度：発達男＞発達女
暴力的要素の有無の違いであってジェンダー論以前の問題
男の方が弱くて安全だという認識が人類レベルで共有されない限り覆せない >>946
お前も尊大型ASDだよ
自覚ないんか
それともうすうす気づいてるからこのスレに来てるのか ASDかと思ってるけど医者には精神疾患も発達もないと言われてるのよね
３箇所で診断されず レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
