ピエロ／pierrot／PIERROT★392

**整理番号774** · 2021/02/27(土) 15:56:50.82

前スレ
　　　ピエロ／pierrot／PIERROT★391　　　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1606958353/

**整理番号774** · 2021/12/31(金) 11:24:10.82

>>849
お前なんでPIERROTのファンやってるの？

**整理番号774** · 2021/12/31(金) 11:50:54.38

みんながやってる弄りのつもりがやり過ぎてお前それイジメやぞって本気で怒られるタイプのやつ

**整理番号774** · 2021/12/31(金) 22:17:32.83

さすがにハーケン批判はなんでここおるのレベルでアホやろ。

**整理番号774** · 2021/12/31(金) 22:23:20.84

PIERROTの初期はキリトにしか表現できない

**整理番号774** · 2022/01/01(土) 20:18:53.82

ハーケンは歌よりあのカリスマ性の方が大事だから

**整理番号774** · 2022/01/01(土) 21:04:32.25

>>852
イジメじゃなくて、>>849みたいなのって１人空気読めてなくて何か喋ると白けさせてしまうタイプだな

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 01:34:57.77

キリトのとんぼは好きだったわ

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 01:57:14.92

キリト風

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 08:15:38.66

キリター大杉
アイジャーはいないのか

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 12:05:24.76

ピ好きだけどキリトとキリターは嫌いだわ

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 13:32:51.14

PIERROT好きだけどDirも好きだったわ

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 14:04:50.22

ピエラーとディラーは仲が悪かったんだぜ

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 14:09:44.40

なんで？好き嫌いなんて個人の自由じゃね？

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 14:19:25.51

そしてメタリカーとメガデスーは仲が悪かったんだぜ

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 14:42:15.15

ジナスでボーカルの名前覚えられただけで、ディルの事ほんとに1ミリも興味無いからディルの話されてもマジで解らない

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 18:29:43.45

>>862
DIRファンをラー呼びするこいつは信用できね。

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 19:34:04.29

ファナ復活するみたいだな
すげえ嬉しいわ
PIERROTもやってほしいんだけども

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 21:10:43.32

ファナ復活ってフルメンバーじゃないみたいだしそもそもライブやるだけじゃ？それだけならPIERROTはとっくにやってる

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 22:25:15.24

芋でも～芋でも～

**整理番号774** · 2022/01/02(日) 23:05:05.88

>>744
解散の理由…

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 10:17:11.33

ファナってラクリママリスSHAZNAと並べられるけど人気あったのか？火の鳥っていうアニソンみたいな曲は知ってるが今更復活需要あるとはとても思えんが

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 10:41:20.66

>>868
ちょっと検索に引っかからないけどベース以外かな？ベースはもう堅気だもんな

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 11:01:39.80

売上総合計で言うと圧倒的にシャズナだけど真っ先に飽きられ2000年代に入るとキャパ200のハコも埋められずツアー中止とかになってた
マリスはGACKT脱退してからエンタメ路線から純度の高いゴスになって閉鎖的な感じになったしラクリマとファナはそこそこ売れて細く長くそれなりの動員を維持した感じだな、ラクリマはKOJI脱退と音楽性の変化で一気に売上も動員も落ちたけど
ファナは武道館出来るくらいの売上や動員があった時期もあえてそれを選ばなかったり爆発的なミーハー人気があったわけでないぶん最後まで残ったファンも多い
解散も事務所とのトラブルで解散させられた感じだしメンバーもファンも無念を抱えてるし需要はあると思う

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 11:04:03.37

ラクリマが基準に入るなら普通に人気あったよファナは

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 11:11:12.29

四天王って知名度と実力が逆転してるよな。

芸能人としては今も一定の存在ではあるIZAM、それも実力のうちか。

ラクリマは割りと知名度はあっても、1stの圧倒敵綿密さの評価とは違ってのところだし、面白いもんだ。

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 13:32:58.00

ルックスも演奏力も創造性もラクリマは持っていたけどシャズナとかと同列に並べられブーム終了とともに一気に下火になったのは残念だった
ピエロはそうならないように色々計算してたのかね

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 13:39:12.60

四天王てようわからんけどなんでPIERROTやDirが入らなかったんだろう。マリスいるからブレイクアウト枠でもないよな

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 15:27:18.91

定義された時期が違うから

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 16:16:56.38

PIERROTとdirは二天王

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 16:32:43.49

PIERROTはインディーズ三銃士やぞ

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 16:46:25.91

ラクリマ
シャズナ
ファナ
スージーアンドキャロライン
が四天王

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 16:55:04.45

ルックスも演奏力も創造性もラクリマは持っていたけどシャズナとかと同列に並べられブーム終了とともに一気に下火になったのは残念だった
ピエロはそうならないように色々計算してたのかね

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 17:29:22.20

ラクリマはファンがガキだった事が全てだと思う。イケメンでしょうってテレビ出られてもファン側もうーんって感じだったし。

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 18:03:28.87

PIERROT、ディル、ジャンヌ・ダルクで3騎士だか3巨塔って言われてたのも見覚えあるな

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 18:47:49.29

3騎士とか3巨塔って語呂悪いな。四天王より弱そうだしｗ

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 18:53:29.57

Pierrot dir の二台巨頭
最後の砦のジャンヌ

って感じだった気がする

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 18:55:45.25

>>883
でもイケメンでしょう？顔面に関してはピエロが勝てる要素ない

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 19:54:42.15

ピエロ、ジャンヌ、カリガリで3大ブ…

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 20:00:59.94

>>887
ラクリマの売りはオリエンタルな世界観とか楽曲センスとかギターテクだから、大人にこそ受けて欲しかった。ツラじゃねえんだよって気持ちだった。

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 20:17:18.13

アイジは言わずもがなだがDNAキリトとか短髪潤とかはイケメンだと今でも思う。メイクや髪型とあと痩せるって大事

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 21:21:01.67

キリトはぽっちゃりしてる時の方がカリスマ性あったな、キリトが今時のホストみたいな細身の美形バンドマンだったらあんな魅力はなかったと思う
なんか冴えない感じの根暗そうな青年がステージに立つと豹変するみたいな感じがカッコよかった

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 21:24:36.45

>>891
解る。キソトのカリスマ性は贅肉と一緒に削ぎ落とされた。カッコよくなっちまった

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 21:47:22.04

トリカゴのPV見たとき、ああこのボーカルはV系だけどちゃんと音楽で勝負したい人なんだなって思ったわ。
じゃなけりゃもっとカッコつけて撮るだろうし

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 23:24:14.37

桐人康太潤の3巨根

**整理番号774** · 2022/01/03(月) 23:57:22.61

>>893
ひでえw

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 00:00:24.39

>>893
キリトも精一杯カッコつけとんじゃボケ

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 00:18:36.54

ディシェイドとかラスティアの方がデビュー早かったのが意外

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 00:19:26.71

>>893
トリカゴのPV
忌野清志郎にしか見えなかった

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 08:09:16.49

>>897
そんな聞いたことないようなバンドがPIERROTよりデビュー早かったから何だというのだ

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 08:20:33.79

ラスティアなんて所詮ド田舎者だし

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 08:55:40.66

D-SHADEはポストGLAYと呼ばれて鳴り物入りでデビューしたけどイマイチ売れなかったな…
あと確かインディーズ三銃士と呼ばれてたのはPIERROTと D-SHADEとあとがジャンヌかジュビアだったかと思う
ブレイクアウト卒業生の寄せ集めでブレイクアウトが勝手に言ってた

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 10:08:54.44

四天王は仲良く同時期に出て同時期に消えていったから今でも並び称されることに違和感ないけど、PIERROTがその三銃士呼びされるのは今となっちゃ失笑だわ

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 11:12:25.15

PIERROTも見事に消えたやん

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 12:17:05.06

冷静に考えたらAngeloってPIERROTみたいなもんやん
60%はPIERROTメンバーやし。やってる音楽も似たようなもの。

Angeloの新しい曲(弾いてみた)
https://youtu.be/wiQsrERY9CM

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 13:05:27.10

なんですか、このド底辺ユーチューバーの動画は

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 13:25:30.31

PIERROTやAngeloみたいなギターテクを前面に押し出してるわけでもないバンドのギターを弾いてみて何が楽しいのかわからん。

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 13:31:49.86

>>906
テクニック志向こそ俺にはなにが楽しいのかわからん
テクニックの追求って筋トレみたいなもんだろ
筋トレが楽しいっていうんなら「ああ、そうですか」って感じだが、好きなミュージシャンの演奏をコピーするのは楽しいだろう普通

ただ「Angelo（=好きなミュージシャン）の新しい曲(弾いてみた) 」みたいのを聞いてみることにはあまり興味がわかないのはある

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 13:58:19.29

>>907
それこそまさにチラ裏というか一人で楽しんでりゃいいのに、人に見てもらうためにYouTubeに上げるのが理解できんってことよ。

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 14:18:53.80

PIERROTはテクというより印象的なフレーズとか音色で魅せる感じだな
潤のシンセも含めて

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 15:06:15.92

PIERROTはギターのユニゾンがないからギター一本で弾いてみたとてなかなか魅力が引き出せないしテクより各々のフレーズのセンスだよな

**整理番号774** · 2022/01/04(火) 16:43:51.96

ミュージシャンがよく皮肉で言うのは、演奏が上手いだけならスポーツ選手とかアスリートとやってる事は一緒でアートではないってね
テクならV系がスタジオミュージシャンやジャズの連中に勝てるわけないし曲やフレーズのセンスが大事だと俺も思う

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 02:05:04.37

セルロイドとスクリーンの時は全盛期やったで確かに

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 08:15:32.58

でもV系自体がセンスないやつの集まりってジャンルだからな

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 10:35:17.99

センスもだけど先人の模倣だけで満足しちゃうのがほとんどだしなあ
PIERROTほど個性的で面白いサウンドを聞かせてくれるバンドは中々出てこないな

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 13:10:37.99

音楽やってるなつなんて全員センスないよ

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 13:25:26.10

最近ここ斜に構えすぎて自分で何書いてるかもわかってないやつ湧きすぎだろ

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 13:39:43.22

このPIERROT、そのPIERROT、あのPIERROTだよ！

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 13:49:42.11

PIERROTにあってDIRにないところは未来SFっぽいところ。DIRは未来感はあまり感じず過去や現代の匂いがする。そもそもビジュアル系で未来を表現できるアーティストはほとんどいない。FINALEやクリーチャシングル、スクリーン、ID、FREEZEを聴くと不思議と未来の風景をかんじるPANDORAだけは過去をかんじるけど

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 14:26:34.18

2006年のNEOみたいな雑誌の表紙の感じだとHelloの路線で脱V狙ってたのかね
その方向のPIERROT観たかったな

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 15:07:55.12

PIERROTの良さは曲の物語性。なのにキリトのしょーもない日記みたいなのを言い出してから一気にダサくなった。
クリーチャーは化物の話だから良かった。クリーチャーでキリトのオラつき歌詞やったらゴミになってた。AngeloもBABELとかレチナは物語性があった

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 19:57:14.48

>>915

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 20:35:32.84

>>915がスーパーバカ過ぎて草

**整理番号774** · 2022/01/05(水) 21:25:10.45

PIERROTの良さは振り付け
当時はパフィーと並び称されていた

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 01:17:56.97

PIERROTはゴミだけを引き寄せて逃がさないゴミカスホイホイ

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 01:25:45.55

皆で踊ろうの代表はゆずだろ

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 05:03:50.48

！？

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 10:54:53.20

>>924はABCヲタ
ABCは本人もヲタもバンギャ界で壮絶に嫌われてる下品な害児

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 11:17:09.96

>>924
>>927
自演乙

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 12:18:02.70

犬ライダーじゃなく「ヴぃライダー」って聞こえる

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 13:04:49.68

freeze好きだったから、あの方向でPIERROTやってほしかったなあ

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 13:10:53.92

>>930
だよな

あのままいったら違う方面や、海外評価されてたしほんとに惜しいと思う

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 13:42:28.33

久しぶりに潤のソロ聴いたけどどう考えてもキリトの歌詞でキリトの唄乗っけたら最高なんだよな…Angelo休止したら潤とキリトでユニット組んで欲しいわ

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 17:24:01.26

FREEZE好きって人初めて見た

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 18:19:19.22

PIERROT聴いたことないヤツが興味を持ったから「FREEZEは別に聴かなくてもいいぞ！」と言ったものの中古で安かったからと初手でFREEZE聴いてハマってたので聴くタイミングによるのかもな

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 18:47:03.05

それまでのPIERROT期待してると肩透かし食うけど先入観なければ悪くないってことかな
自分的には受けつけないFREEZE

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 20:13:57.43

俺はプライバシーエネミーからPIERROT聞き始めたからパンドラとかに思い入れ無いしプリーズはまあまあよかったわ
幻想水滸伝2から始めて3と4で期待外れで5はまあまあ2の面影があって新しさもあって好きみたいな感じですわ

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 20:23:58.47

3から始めたから2の異様なまでの評価の高さはちょっとよく分からないティアクライス推し
どっから幻想水滸伝出てきたのかさっぱり分からんけどw

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 21:20:23.15

何の話か分からない

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 22:05:01.33

プライバシーじゃなくてプライベートね

**整理番号774** · 2022/01/06(木) 23:15:15.95

FREEZEはPierrotの世界観は体現できてないけど、曲としては好きな曲多い

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 02:34:23.54

FREEZEは今聞くとヒップホップとかミクスチャー、モダンへビネｽの影響もかんじる。バロックとかのオサレ系の影響もかんじる
次のPIERROTの世界だったんだろうけど。当時は支持されてなかった。
PIERROTは鬼と桜みたいにドロドロした日本語の密教のイメージが魅力
あとはクリーチャーみたいな和製ホラー映画のイメージとか。それなのにFREEZEは洋楽ミクスチャーの匂いが強くてこれじゃない感つよかった。

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 03:00:37.82

HEAVENでPIERROT流のバンドサウンドは完成されちゃったからなあ
あとはその時の流行りの音を取り入れつつファン層をさらに広めようとしてたのかな

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 07:11:54.76

新月はシングル化して欲しかった

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:00:43.61

フリーズは当時全盛のミクスチャーとかヘヴィロック感を出そうとしてたのは別にいいんだけどなんとなく真似したってレベルで全く消化できてなかったのが問題
あれは正直ラーでもひくレベル

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:08:40.80

Pierrotのギターに「重さ」なんて求めてなかったのにな
キレのあるギターカッティングとかメロディアス、アブノーマルなフレージングがアイジの良さだった気がするんだが、段々淡白になっていって重さを重視するようになってたのは俺的には無しだった

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:15:41.21

悪いけど粉々にしちゃうぜーとか当時はくそだせぇ恥ずかしいと思ってたけど今聞くと悪くない気がする

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:32:33.09

>>945
個人的にはPIERROTに重さは求めてたな。セルロイドとかクリーチャーの重低音パートはラウド系を消化しててカッコ良かった。アイジ、潤の独特のギターの音。
FREEZEは重さよりなぜか軽く感じた。歌詞も解散が決まってたようなメソメソ歌詞だし。意味不明w 普遍性の欠片もない。キリトのしょうないメソメソ日記じゃん。そもそもあんたの甲斐性がないから陥った状況
そんなことより壮大な物語、妄想を見せてほしかった

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:36:02.75

本来のPIERROTらしい曲とCOCOON、サイラバ、夕闇スーサイドみたいなあえてこういう曲をPIERROT流解釈でやるのがPIERROTらしいって曲もあるけど
FREEZEの曲は本来のPIERROTらしさもあえてのPIERROTらしさもほとんどなかったな、いい曲かはさておきスマスケとPIECESくらいかな

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:40:53.92

パイノクスは名曲やろ

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:41:04.02

パラノイアや

**整理番号774** · 2022/01/07(金) 12:43:39.73

潤がfreezeの時のインタビューでまた最高傑作できたって言ってたけど、その手応えどこにあったんだろう？って思ったな
Laputaのデジロック、LacrymaのLAメタル、PIERROTのラウド
どこも後期路線はやりたい事は分かるけどそれまでの良さが薄れ過ぎた感があった