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【History】感想・議論・質問・雑談スレッド 9【文明のはじまり】
0001( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 10:42:25.96ID:BBO32lRV0

                                 r‐、
                              /´  `ヽ
                             ,'      ',
                       r‐ 、   γ⌒Y⌒ヽ   l
                       |  ,   ⌒ヽ〈⌒"   |
                     }  | _/   ))    l
                     |  `  ノ",;;";{^ヾー-、,'
                     、   ,;,:: : :  "::.:.:;;;' /
                       ヽ   ~""⌒~''`ヽ"/
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                           /       {
                         '       :

【本スレ】     【History】――文明のはじまり――【第三十巻】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1345461003/
【保管サイト様】  http://historylog.r.ribbon.to/index.htm

◆このスレは 『 History―文明のはじまり―― 』 スレの雑談文字レス用スレです。
  雑談・議論・質問・長文の感想・前の方の作品への感想をつけるのに使ってください。
◆ですが「本スレでの文字レス絶対禁止・感想レス絶対禁止」というわけではありません。
◆本スレ同様、age、sageは自由です。
0002( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 10:45:04.70ID:BBO32lRV0
■暫定歴史
東征1年春(1月) 戦争終結
東征1年春(1月) 武の民・新体制
東征1年春(2月) モランバーグを人質とした停戦
東征1年春(2月) AA・モナーが里長となる
東征1年春     ペルとフーンの結婚

東征1年夏 AA・ギコ達が海へ行く
東征1年夏 AA・モナーとアキータの結婚
東征1年夏(7月中〜末) AA・ギコ達が帰還

東征1年秋(8月) AA・オルジ帰還
東征1年秋 武の民・市場開始
東征1年秋 AA・移住計画と移住者募集開始
東征1年秋 AA・謝肉祭への招待の話が来る
東征1年秋 AA・窯での炭焼き・土器作り開始

東征1年秋 武の民・謝肉祭 AAはギコ・弗山他が招聘される(全員帰還予定)

東征1年晩秋(10月) AA・社ができる
東征1年晩秋(10月) AA・アト・アシル移住開始
※東征1年晩秋    武の民・徴税官が徴税を行う?

東征1年冬(11月?) AA・アト・アシルに寺子屋開設(ミモナ移住)
東征1年冬(11月)   AA・ノゾミ誕生

※東征2年春(1月)、ジャス&弗山人質生活開始 モランバーグ結婚?婚約続行?
東征2年春、AA・アト・アシル農業開始
東征2年春、太陽の島からの訪問者
0003( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 10:46:51.68ID:BBO32lRV0
■アト・アスキィ
  ・アト・アスキィ村┬・モナー族
 |          |『モナー(里長 兼 モナー族族長)』┬「アキーナ(妻 / オニギー族)」
 |          |                          └「ガナー(妹)」
 |          |「モモ(AAA隊員)」
 |          |
 |          ├・フーン族
 |          |『族長(名前未定)』
 |          |「フーン(若頭?)」─────「ペル(妻 兼 医者)」
 |          |「オルジ」
 |          |「スタッフ(AAA隊長)」
 |          |
 |          ├・マル族
 |          |『族長(名前未定)』
 |          |「マルミミ(若頭)」
 |          |「マルミィユ」
 |          |「マルゴック」
 |          |
 |          ├・タカラ族
 |          |「タタラ(知識ある者)」
 |          |「ハニヤス(マルミミ族とのハーフ?)」
 |          |
 |          ├・エヌ族
 |          |『ヤタ・クラト(族長)』─「レムリア・クラト(娘)」
 |          |「ショウ(手伝い)」┬「シャモン(実兄)」
 |          |              └「イズモ(兄)」─「ミナツ(馬鹿仲間)」
 |          |「レン」
 |          |
 |          ├・フサ族
 |          |「エパカシ(フサ族大長老)」
 |          |「ヤイェユカル(放浪癖)」
 |          |「レンジ(タタラの弟子)」
 |          |「アシル(ホロケウの妹)」
 |          |
 |          ├・その他部族
 |          |「ショボーン」
 |          |「ヒキィ」
 |          |「弗山 金次(テレヤ族族長 兼 未来人)」─「テレヤ族の皆さん」
 |          |「ネーノ(変態)」
 |          |
 |          ├・未来人
 |          |「シオン」
 |          |
 |           ・しぃ族
 |          |『ハーニヤ(雷光)』┬「しぃ(妻)」
 |          |            ├「でぃ(妻)」
 |          |            └「ジャス(養子)」
 |          |「キィ」┬「フィズ(息子)」
 |          |    .└「クゥ(娘)」
 |          |「ミィ」─「ムゥ(娘)」
 |          └「チィ」─「ロシェ(息子)」
 |
  ・アト・アシル村┬・フサ族
.             |『ホロケウ(若頭? /アシルの兄)』
.             |
.             ├・ニダー族
.             |『ニダー(族長)』
.             |
.             ├その他
.             |「ツーベルト(つー族)」
.             |「ミヅハメ(エヌ族)」
.             |「ミモナ(モナー族)」
.             └「ノー(しぃ族)」
0004( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 10:47:25.02ID:BBO32lRV0
 ■モララー族
 ・モララスター派
 |『モララスター(大族長)』─「シャルルモラ(妻)」
 |「ウララード(偉大な戦士)」┬「エーゼリン(妻)」
 |                     └「モランバーグ(養子)」─「メルデリーナ(婚約者/大族長家の末娘)」
 |「マニー(内政官)」
 |
  ・アルツァモラ派
 |『アルツァモラ(神の守り人)』
 |「カンリ(相談役)」─「モラク(学び屋の子)」
 |「エーナ(アルツァモラ追っかけ 兼 鍛冶)」
 |
  ・牧畜村オオミミール┬プランプ派閥
 |                |『プランプ(オオミミール村長)』─「モピュラ(養子)」
 |                |
 |                ├モラシス組
 |                |『モラシス(アニキ)』
 |                |「モラーテ(参謀)」─「ナタ(間者)」
 |                └「グララー(神殺し)」
 |
  ・鉱山村マニール
 |『モラオン(マニール村長)』
 |「カール(徴税官/プランプの弟子)」
 |
  ・海産村モーラル
 └『マニアス(モーラル村長)』
0005( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 10:48:26.00ID:BBO32lRV0
  ■□□歴××××年 ○○国某所
  ・VIP大学
 |「長門 有希(人類学部教授)」
 |「やらない夫(人類学部助教授)」
 |「やる夫(言語学部講師)」
 |「初音ミク(腐女子/在学生)」
 |「秋月・"T"・信彦(テレヤ族末裔/三年)
 |
  ・くそみそ大学
 └「阿部高和(理学部非常勤講師)」
0007( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 11:09:54.05ID:AfybXrYQ0
太陽の民とか、アヒャ族がないっぽい。
あと、シオンは未来人でなく異世界の人。やる夫がいる時代に出てこないし
0008( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 11:41:25.60ID:PDjQIgID0
異世界は未来人みんなそうだよ
ギコ世界とシオン世界とアト・アスキィの世界がそれぞれ違う
0010( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 16:03:25.07ID:wCsztP1d0
>>1乙です。

本スレ突っ込み用に前スレ>>978貼っとく


今は紐錐と錐揉みだよね?(紐錐式は2人必要なんで、一人の時は錐揉み式だろうな、と
弓があるんだから弓錐式位は誰かが考え付いてもいいと思ってはいた。
(ネタは考えてたけど自分でAA書くまで行かなかったw)

黄鉄鉱がどうのって話が出てるんでちょっと技術語り。
火打石そのものはアレ、そんなに未来技術でもなくて、
ヒキィがやってる程度の原始的な火花式だと、効率的な摩擦式の発火法のが楽だったりする。
(黄鉄鉱と黒曜石ぶつける程度の火打ち式だとよろぱじゃ石器時代からあったりするのよ。
携帯性で弓錐式に勝るけど、家で火おこしする分には、かなり進歩した火打道具導入しない限り出来のいい弓錐のが上。)

火打道具は良い物作ろうとすると、原材料に頼ることになるので
(火打ち金は鋼。火打石も天然物。硝石とかも欲しくなってくる)舞錐作った方がいいかも。

最低ラインとして火打ち金は鋼使わないと、弓錐式のが↑。
鋼じゃないと火花の温度が低いんで、点火しにくいのよ。

まあ弓錐式自体まだ開発されてないし。弓錐式―(鋼の量産)→火打ち道具
でもいい気もする。

ちなみに下手に便利な舞錐式作って普及させちゃったら火打ち道具に移行しないかなという懸念とか、
ファイヤピストンもロマンがあるよね!(でも綿の確保どうしよう)とか俺のメモには書かれていた。

昔の自分はメルセナルダとAA接触後、メルセナルダの綿使ってファイヤピストン作る小話上げる心算だったらしい。
綿さえ手に入ればだけど、間違いなく一番簡単な火起こしの道具。
(角や硬い木の入手は簡単だし、羊油もある事だし。)
0011( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 16:42:08.18ID:JdnIUA120
なんかAA板のスレって、「この作者すごい!面白い!」or「くそスレをみんなでいじっているうちに新AAキャラできたよー」に始まって、「本格的になってからつまらなくなった」で終わるパターンがあまりにも多い気がする。
0012( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 17:00:08.65ID:NtYxGzZ/0
11 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2012/10/21(日) 16:42:08.18 ID:JdnIUA120
なんかAA板のスレって、「この作者すごい!面白い!」or「くそスレをみんなでいじっているうちに新AAキャラできたよー」に始まって、「本格的になってからつまらなくなった」で終わるパターンがあまりにも多い気がする。

文明も長く無いな
0013( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 22:10:00.50ID:wbjHKb1o0
もともと文明と呼べるレベルに到達したら終了、だったのが
ダラダラ惰性で続いてる様な感じ。
0014( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/21(日) 22:27:41.92ID:JdnIUA120
原始生活の豆知識みたいなのにどんどん触れられる快感が売りのスレだったのが、ストーリーメインになってからちょっと落ち着いちゃった感は正直否めないね。

個人的には石器を枝に括り付けて斧にしたりするさいの、括り付け方がやけに気になる。知りたい。多分紐状の何かで結びつけるんだろうけど、どうやれば頑丈になるのか。
Haven and Hearthでは序盤から細い木の根やセイヨウイラクサ(Stinging nettle)を紐代わりに色々と使えるけど、本当にそんな使い方が可能なのか。加工は必要ないのか。
0015( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/22(月) 03:43:42.01ID:Lub6scH70
>>14
俺も最初は原始生活に現代の反則業を使うスレだと期待してたんだが、
シオンやカンリが出てきてから、民族間の諍いになったのがちょっとつまんない。
0017( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/22(月) 12:19:47.09ID:Pdk3+jTu0
人間ドラマ中心で文明だの技術開発だのはそのオマケみたいな感じになっちゃったからな
あとチート多すぎ
0018( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/22(月) 12:28:00.88ID:59wlwmsZ0
>>7の指摘に合わせて、テンプレを修整してみた


 ■太陽の国
  「ウツダ・ドクオ(大地の院)」─「ィーヨゥ(大地の王) ─「ッパクォ(大神官)」
  「ケロブド三世(海の神官長)



 ■牙の民
  「コタロウ(天の御遣い・大日本帝国海軍 一飛曹)」
  「トゥーリア(巫女・御遣いの世話役)」

  ■□□歴××××年 ○○国某所
  ・VIP大学
 |「長門 有希(人類学部教授)」
 |「やらない夫(人類学部助教授)」
 |「やる夫(言語学部講師)」
 |「初音ミク(腐女子/在学生)」
 |「秋月・"T"・信彦(テレヤ族末裔/三年)
 |
  ・くそみそ大学
 └「阿部高和(理学部非常勤講師)」

太陽の国と牙の民は登場人物もっと多い気がしたんだが、主要な人物はこれくらいらしい

ついでに、『そして海鷲は異界に渡る 第五話』で、
一行の一人が「燧石(シレクス、ようは火打石)を持チノ奴ハ 火ヲ準備シテクレ!」と言っているから、
合わせて使う火打金もあると思われる、これまた具体的にどういう物なのかは、例によって情報不足で分からんが

あっちもギコやモカー達ほどではないが、
ちょくちょく異界人(ギコ達のように異世界なのかは、これまた分からん)が来ているようだから、
AAやモーラ、モカーとはまた違ったチート技術があるのかも知れない
0021( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/22(月) 16:34:11.86ID:8wjToArA0
俺らの文明の進み具合はんぱNEEEEEEE!!
とノリノリでやっていたつもりが未接触の文明はさらにその先をいっていたとか、civでは日常茶飯事。
0024( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/26(金) 20:55:11.01ID:8oYdi8iu0
最近知って保管庫で一気読みしたけどなかなか面白かった
AA作るの大変そうだけど、古代雑学でネタ投下してみたいな
0025( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 02:20:17.87ID:PzmsZqz70
モナ系AAってのはいわば人形劇。
ネタさえ面白ければ、背景AA全くない二人の会話劇のようなものでも全然おkなんやで。
0026( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 20:16:04.95ID:f71naEQ40
謝肉祭の続きはもう期待できないのかな・・・
東征2年の春設定で新しい村作りたいけど、謝肉祭の結末がわからないと話を動かしづらい
0027( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 21:43:29.17ID:W9/nAbIG0
新しい村なので情報伝達が遅れたor断絶してた、政治的判断で情報封鎖されてたとか、こじつけてもいいのよ
0028( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 22:03:15.11ID:PzmsZqz70
ちょっと乱暴な言い方かもしれないが、過去の話を待たずに未来の話を描いて過去を確定させてしまってもいいのよ。
スレ主自身がそうしたんだから。
「謝肉祭は平和に終わりました」ってことにして平和な未来の話描いちゃっていいし、その逆でもいい。描いたもの勝ち。
0029( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 22:32:27.72ID:f71naEQ40
新規物産村ならそれでもいいかも知れんけど・・・作ろうとしてるのはマス割り地図でE5の位置
まぁ位置だけでどんな村かはだいたい想像つくと思う
モララーとの関係がどう動くのかが重要になるのよね
大勢が変わらなければ大丈夫だけど、状況次第では作れない可能性も高い

何より穴さんの話面白いから続きが見たい・・・
0030( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 22:36:13.45ID:PzmsZqz70
>モララーとの関係がどう動くのかが重要になるのよね
それを自分で決めちゃっていいのよ、っていうことよ。
他の人の許可を得ないと、なんてことはない。
0031( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 22:39:27.96ID:f71naEQ40
>>28>>30
リロってなかった、失礼
うーん、今のところとりあえずその方向で考えてみるかな・・・サンクス
0032( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/27(土) 23:49:16.03ID:UsyRvEOy0
最近の過疎具合見るといっそもう文章だけでもいいんじゃないかなとも…
せっかくSS速報にあることだし…
0034( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/28(日) 14:52:42.36ID:qPpyZMj/0
4.パラレル上等、ネタ被りでも遠慮しない。作品ができたらとりあえず投下推奨。

謝肉祭が平穏に終わるパラレルワールドもあれば、
ハーニヤなどの使節団全員が殺害されてしまう並行世界もあるということで。

公式でも、謝肉祭に向かったという記述以降の雷光神の事績を語った粘土版は
未発見と言うことになっているし、彼らのその後は、後世の学者や同人ファンが
各々空想で補っているという扱いになるかと。

それらしい粘土版が見つかったとしても、特にニダー、その影響下にあるツーベルトが、
自分の都合のいいように残した偽史である可能性は捨てきれないし、
そのほかの人物も、各々の都合で偽史を残す可能性はある。
正直そうなジャスも以下のような動機で偽史を作成する可能性はある。

「謝肉祭で残念なことになってしまったけれど、せめて記録の中だけでも、ギコさんが生きていることにしよう。」
「神様としてのギコさんはあそこで死んだんだ。これからは人間として、父さんとして接しよう」

「帰って来たみんなは、ギコさんは突然姿を消したと言っている。生きているか死んでいるかわからない。」
→「きっとモララー族の卑劣な罠で殺されてしまったんだ。
  殺されたことにすれば、バラバラになりそうなアト・アスキィの民が復讐のために結束する。」
→「絶対にどこかで生きている。  生きていることにしたほうが
  現人神にひきいられた蛮族として恐れられ、モララー族に対する圧力になる。」
0036( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/30(火) 20:58:00.22ID:gd18ngBg0
>>32>>33
外部サイトでこのスレをネタにした文章や漫画を公開している人がいるから、
そういうのをAA化するのも有りかもしれんね。

もちろん事前に作者の許可を取るのが前提だし、
スレに合わない世界観や他ジャンルのごり押しは総スカンくらうことになるけど。このスレでは特に。
0037( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/10/30(火) 22:35:07.50ID:taGGBzUY0
そうだな
いいか悪いかは置いておいて前例はあるしな
文なら書けるよー、って人ならいるかもしれんし
0041( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/22(木) 21:49:30.92ID:Mllg6Sx30
職人さんが「荒らしはやめて」なり「どんな意見でも受け付けます」なりはっきり意思表示してくれればいいと思うんだけどなあ
今の惨状は、「外野が勝手に騒いでるだけ」だからね。荒らしもウザいが信者のほうも代理戦争やってるみたいで気味悪い
0042( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/22(木) 22:27:37.99ID:2pJ43XDE0
君子危うきに近寄らず
騒ぎたい外野は騒がせておけばいい、まあうざいことこの上ないのは同意

しかし連中も騒ぐなら感想専門のこっちでやればいいのに、
無駄に本スレを消費しおって…あれがVIPPERってやつか
「VIPPERはお帰りください」が定型句になるのも無理ないな
0044( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/22(木) 23:46:02.87ID:Ie9/ydSI0
>>41
ある種の伝統だろ、そんなもん
作者が意思表示したばかりに壊滅的になったスレがいくつあると思ってるんだ
口開くな黙ってろまでいう気はないが沈黙は金なりでもあるわ
>>42
「VIPPERはお帰りください」とか間借りしてるのはどっちだよという話に発展するだろ
変な雰囲気になりそうならこっち誘導すればいい
好きなだけ語り合え
0045( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/22(木) 23:50:05.88ID:qMP1TeM80
言うてるうちに投下が…

96点満点てw なぜに中途半端w

>何 度 目 だ 全 裸 土 下 座 !!
>薄 さ 厚 さ に 貴 賎 は 無 い
あかん、爆笑したww

乙でしたー
0046( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/23(金) 01:03:20.97ID:fSZPIlsh0
作品を貶すことが日常的に行われてるから俺もやるなんて馬鹿げてるな
そんなのは貶していい理由にはならない。
0047( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/23(金) 02:00:50.94ID:Xz5x/OY80
パwwwチュwwwwリーwwwwwww
腕利きの長編AA作者がやる夫スレ作るとこんなクオリティ高くなるのかwww
0048( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/23(金) 06:47:04.68ID:vXGw/n3i0
空白とか鍵括弧とかは今回も出てきたけど、前回と比べて全然気にならなかった。
GJ!
多分、ふきだしを使わず、行間もあるからなのかな。強調の表現としてすごく自然に見えた。
0050( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/23(金) 22:31:59.21ID:HZdImtn/0
>>ID:itPSUlolo
分かったから「以後気をつけるよ。」という自信の発言位守って本スレに書き込みするなよ。

>>ID:X8/BcucVo
本スレ荒らしとしては、結果的に同罪だからな。
0052( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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2012/11/23(金) 23:49:59.31ID:2r3BVZIw0
確かに、やる夫系のAAには向いてないかもな
本来吹き出しが来る位置にそのままセリフを持ってきているせいか
AAとセリフが被って読みづらい
内容は面白いから非常に惜しく感じる
0053( ´∀)・∀),,゚Д)さん
垢版 |
2012/11/24(土) 07:50:58.76ID:Ae7wN6Jq0
本スレに文字レスしちゃいけない、なんてのはスレ主の本意では無いだろうに。
「AA投稿中でも書き込んでOK」とすら言ったんだぞ彼は。
「プギャ」という言葉の中には自治厨のような人間も含むということを忘れてはならん。
まあ仮に文字レスOKなのだとしても荒れやすい御高説は勘弁願いたいけどさ。
0054( ´∀)・∀),,゚Д)さん
垢版 |
2012/11/24(土) 09:07:52.21ID:Z0IIUHvK0
厳禁ではないけれど、多少ならともかく、連投や多数の投稿になるようなら、
本スレの消費を抑えれる為にも、出来るだけ感想スレへって流になってなかったっけ?
0055( ´∀)・∀),,゚Д)さん
垢版 |
2012/11/24(土) 09:24:23.81ID:Ae7wN6Jq0
>>54
となると、やっぱり「荒らしはスルー」の基本に立ち返るわけだな。
今回のやつだって、反応さえ無ければ、一人で連レスするようなことはさすがに無いだろうし。
0056( ´∀)・∀),,゚Д)さん
垢版 |
2012/11/27(火) 23:11:23.86ID:H9mOe4f70
流石パチェリー、はーもうドキドキするなー。
昔話が始まる前から魔法の世界に入った感じがするわ。
0057( ´∀)・∀),,゚Д)さん
垢版 |
2012/11/28(水) 09:30:56.33ID:cFo3KMyk0
この人やる夫系に向いてる気がする!
字の演出とAAの大きさがバランス取れてる。
本場のコピペ改変メインのやる夫系とは違って、しっかり作ってるAAも面白い。
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