【History】感想・議論・質問・雑談スレッド 9【文明のはじまり】
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【本スレ】 【History】――文明のはじまり――【第三十巻】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1345461003/
【保管サイト様】 http://historylog.r.ribbon.to/index.htm
◆このスレは 『 History―文明のはじまり―― 』 スレの雑談文字レス用スレです。
雑談・議論・質問・長文の感想・前の方の作品への感想をつけるのに使ってください。
◆ですが「本スレでの文字レス絶対禁止・感想レス絶対禁止」というわけではありません。
◆本スレ同様、age、sageは自由です。 数年前に原住民に会ったときに伝えたちょっとした小話や天文学的知識が
次来た時には先祖代々伝わるものになっていたとかよくあるお話だからなぁ いいねーおもしろい
最初の頃ギコが子供に桃太郎を話してたエピソードもあったし、
この世界なら大抵の謎は「異世界漂流者のせい」ってことで解決しそうだなｗ そういえば……、
混血の結果、ここのパチュリーって帽子の下に獣耳しまってるかもしれないんだよな……。
いいよね……。 たしかもう混血で「もげた」んじゃなかったっけ
祖先に耳や尻尾があったって事は伝説からもわかってたのかな ようするに、つまらない話は淘汰されて面白い話だけが語り継がれる。
面白い話のみに限定するのなら、話の構成が似たものばかりになるのも割と当然。
最近作られた話も大昔に作られた話も、面白いという共通点さえあるのなら大体似てくる。
世界中のヒトの遺伝子が、多様性に乏しくかなり近縁のもののように見えるのは、いっとう優秀な遺伝子だけが淘汰されずに生き残れたから、というのと同じ理由さね。
>>64
外国のある町でいらなくなった日本のおもちゃを配って回ったら、
「悪い子にしてたら日本のサンタが来なくなるぞ」なんて子どもたちに語り継がれるようになったとかいうコピペがあったなあ。 >>71
ちょっとまて、
＞世界中のヒトの遺伝子が、多様性に乏しくかなり近縁のもののように見えるのは、いっとう優秀な遺伝子だけが淘汰されずに生き残れたから
ここおかしい。
世界中のヒトの遺伝子が多様性に乏しいのはマジで近縁だからだぞ。
一度ヒトの先祖は数にして１部族くらいにまで減ったことがあるし、
またホモ・サピエンス・サピエンスの大多数はアフリカから出たごく一部のグループの
子孫が広がったものだ。
多くの野生動物に比べて圧倒的にヒトは遺伝子プールが少ない。
それでも袋小路になるほどではないけどな。 >>72
それと同じことを言いたかったのだけど、知識が足りないので表現を間違えた。
ごめん。 74,000年前のトバ湖の大噴火で火山灰が太陽光を遮り、地球の寒冷化が6000年続き、
人類の遺伝子プールが著しく減少したらしいよ。
具体的には現生人類の総人口が一時1万人まで減ったのです。
現生人類はその時の1000〜10,000組の夫婦から生まれたわけで、
他の動物と比べると遥かに遺伝子が均質だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E7%90%86%E8%AB%96
NHKスペシャル『ヒューマン なぜ人間になれたのか 第一集 旅はアフリカから始まった』によると、
その時、人の気持ちや空気が読めず、互いに奪い合った個体は
一回二回はなんとかなっても、返り討ちリスクの高さゆえに死にやすく、遺伝子を残せず滅び、
人の気持ちや空気が読んだりできる、協力して食べ物をとって分け与えられる個体は、
争いによる死亡率が低かったために、現生人類では、空気や他者の感情が読める人が多数派になったのです。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/120122.html
変異を経ていない古代種が生きにくいのは現代社会でも同じだね。 ・・・あー、叫んだ叫んだ。
初見じゃ納得いかんわ。確かに間違っちゃいないが。
…面白いって、大事だったっけ。
最近忘れてたけど、読んで思い出せた。
わけわからない文章になっちゃったけど、この場を借りて感謝を。 ふと
アト・アスキィに暦ができた＝正月ができた＝正月を祝う風習ができた
的な話が読みたくなった
でもアト・アスキィの正月は春なのかな 春が年の初めだね。基本的に太陰暦で360日だけど、太陽暦でいう一年はそれよりもやや長いから、
ちゃんと観測しないと正確な一年の長さは不明なのです。
東征一年はイカダ川の戦いがあった月、つまり初春にスタートするよ。
http://historylog.r.ribbon.to/18-194.html
紀元前一年みたいな言い方はせず、
ギコ降臨と、流民たちの背骨山脈越えとアト・アスキィの成立があった年は、
東征零年と表記されるよ。
http://historylog.r.ribbon.to/timeline.htm なるほろなるほろ
＞ちゃんと観測しないと正確な一年の長さは不明なのです。
定点観測をするためにストーンヘンジみたいなのを
そのうちギコが作ってくれると期待 つまり大久保できる子と文の1手番でチルノ様に1万貫くらい突っ込んでもらえば終了。
最近文の手番は比較的余裕あるし何の問題にもならないよ。 乙でした
余剰食料が生まれ、余暇が生まれ、暇つぶしが生まれ――そして更にその暇つぶしの研究までもが成立する、
「現代」に至るまでの道のりをありありと思い出させてくれる素晴らしい作品でした。 暇つぶしって言葉はかなり嫌い
忙しすぎて暇なんか欠片もない自分にはすごく贅沢に聞こえるからか
つぶそうと思えるほどの暇が欲しいなぁ 乙です
今回の後で今までのお話を読み返すと
一層グッとくるなぁ…こう、当たり前に接してるものが
その形になって今に伝わるまでの物語って凄いロマンだよな！ 乙でした
途中でちょっとうるっときた
暇つぶしの価値をスカラー（語源はギリシア語の「暇」）が語るって面白いなぁ やめろおおおおおおおおおおおお
https://sites.google.com/site/tohruing/translations/the-eternal-war
…この記事見て真っ先に此処を思い浮かべた。
多分俺ここをシヴィライゼーションの話する所と間違えてる。 ついに終わりかな。
3年と何ヶ月かの間、お疲れ様なのです。
最終語彙数は901語で、凡人枠をギリギリ超えたあたりだね。
とりあえず、ヒュムノスより多くて、アーヴ語より少ない規模だったのです。
架空言語枠では、そこそこ多い方だったんじゃないかな。
ｱｰﾚ! ﾌｨｱ ﾊｰﾆﾔ
祖なる雷光に万歳
ｱｰﾚ! ｼﾞｵﾉｰﾘｪ ｸﾛ
偉大なりし鉄神に万歳
ﾘｳｯﾌ ｲﾗｯ! ｱﾄ･ｱｽｷｨ
「人々の場」よ、永遠なれ >>87
そうおっしゃった理由は以下のSS速報VIPのルールがあるから、でしょうか？
>1ヶ月間書き込みのないスレッドは自動的にHTML化されます。
>また作者の書き込みが2ヶ月以上ないスレッドもHTML化の対象となります。再び必要になったら立て直しましょう。
おそらくそうなのでしょうが、HTML化されたとしても、誰かが投下のためにスレを再度立てるかもしれませんね。 書き手の皆様、今まで楽しませて頂いてありがとうございました 【History】――文明のはじまり――【第三十一巻】 http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1364982998/
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.}:::::::::',::::::´::::::::ｌ!´ 今後とも、沢山の魅力的な物語が当スレより「発掘」されますことを。 作者様も代理投下なさった方も乙でした！
ヒャッハァー、待ってたぜ！
歴史の空白は、これからじわじわと埋められていくんだろうな、とそんな余韻をじんわり感じた 「歴史の空白が埋められる」と「新たなエピソードが投下される」がかかってるんだよなー。
メタ的にも面白い話だった。制作意欲掻き立てられるね。 とあるツテから聞き及んでようやく追いついたー……
歴史の空白に思いを馳せる日々が来る >>95
人工言語アルカの元ネタ作者（kakis氏とは別人なので注意）が元妻の殺人未遂で捕まった模様。
刺された元妻さんは意識不明の重体だって。
詳細は↓のスレにて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1347009712/ 隙間見ながら過去ログ全部読みなおすのに2週間かかった
ここまでこれたけど、もう終わったスレなんだな……
作者のみなさん乙でした
いろいろと古代の妄想をしたくなるスレだった 終わったかもしれないし
また発掘されるかもしれない
種はどこかに受け継がれるだろうしな
そんなモノです 今まで星屑諸島を舞台にした話ってあったっけ？
無いなら作りたい );:;;;|ヾ, ,;;;::::;;;;;;;:)-''゛ ` ゞヾ;ゞ;＼ゞ;ゞ |iiiii;;;;;:
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、 [;:;::;] /⌒i] もうそろそろこっちに戻ってきてもいいんじゃないかと 一回立てて投下があったけどそれきりで落ちた
次に投稿したい人がいたらここで相談して
立てるならこの板でいいと思う でも、謝肉祭終わらないと何も動かないだろうなあ
他人が続き書くったって、護衛組無双して帰還最優先させた所で５年後攻め込んでくる気満々だし
どんな交渉させてどんな落とし所用意してたかなんて分かんないしなあ historyスレにこだわらず、文氏、いまでいうばくだんいわ氏の
安価スレでも読んでおけばいいんじゃないかな。
どれも年間の上半期・下半期の推薦作品の上位に入るものだし、
たいてい面白いよ。
胃が痛くなるような国と国とのやりとりは
「やる夫は私腹を肥やす悪徳貴族のようです」からなんとなく、
historyスレにおけるアト・アスキィとモーラの交渉をどういう雰囲気でやるつもりなのか、
ということがなんとなく推測可能だし、
現代人組による技術チート話にかんしてはオリジナル作品
「できない子は"悪魔"と呼ばれるようです」で雰囲気は掴めると思うよ。
http://yaruo.wikia.com/wiki/%E3%81%B0%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%82%93%E3%81%84%E3%82%8F_%E2%97%86QOOmW3I0SM リレー投稿方式というのが、破綻の原因だったと思うよ。
作者が複数いると収拾が付かなくなるし、お互いの設定を気にして、
先に進めなくなるのです。
書き手が多ければ中にはAA技量やコミュニケーション能力や
ストーリー構成能力に欠ける人も出てくるし、
ギャラリーを積極的に煽りに行くようなGMに向かない人が入るのは不可避なのです。
書き手を一人に限って、他の人は家臣団にしておけばhistoryスレも
完結まで到達できたかなって思うよ。
人工言語と同じで、この手の分野は独裁的なリーダーは一人、
後は作業員とする体制が崩壊を防ぐのです。 （´Д｀）リレー物なんて物はむしろ、流れがどうぶっ壊れていくかを楽しむものだろjk これは流れが壊れてるんじゃない、滞って淀んでるだけだ まぁ、アト・アスキィ以外の勢力をメインで書く人が出て、外交や戦争といったメインの事柄に、
作者以外の思惑が強く絡むようになった時点で、見えていた結末ではある。
再スタートするなら今あるそこらへんのいざこざを強権で切り捨てられる人か、
あるいは新時代からスタートで丸ごと投げ捨ててしまうか、しか無いんじゃない？ >>128
トリップしてきたトラックに村ごとひかれて… 流れを読まずに感想
過去ログ読んで１９巻あたりまできたけど、モララー族って狩猟民族で青銅持ちなのに弓なしってなんか違和感あるんだが…
そりゃCIVだって結構後になるけど、なんだかなぁ…
まぁCIVだと１ターンが大分経過するし、多少はね？ 初期の文明レベルに関してはまぁ色々と粗があるしな。
そこらへんは細かく決めずに雰囲気でやってた時の名残なんだろう。
特に多人数で書いてる以上、そこらへんの意思統一もうまくされないので、
突こうと思えば幾らでも突ける。 いっそ思考を逆回転させてみる。
弓が無くても狩猟民族やれるほど、モララー族の身体能力が高い？
それとも弓を必要としない狩猟で十分食べられるほど豊かな土地だった？
獲物が大きくてのろまで繁殖力が強く、捕食者がモララー族以外にいなかった？
他にどんなこじつけができるかな？ そうか、彼らの獲物はウサギや鳥じゃなくて、他の部族だったんだ！ ぶっちゃけこの先、ギコもカンリも出てこず、バトルや外交とも縁のない展開が延々続くとしたら、
それでもスレ見る？ 文明の始まりというテーマに合ってるならいつでもどうぞ 平和な村で黙々と新しい物を発明していくだけなら退屈そう
戦争は充分見たけど、外交は文明において重要だから見たいなあ
面白い駆け引きが見れるならカンリに固執しなくてもおｋ ぶっちゃけ内容見てみないと何とも言えない
コピペ改造の小ネタ作るのが関の山の身からしたら
作品が来なきゃスレを見るも何もないわけで >>124
少なからずAA板とやる夫系の文化の違いもあったわな。
読者よりAA描きの方が偉く、何でもありとなれば本当に『何でも』やらかすAA長編と、
何でもありと言っても、読者の自制と作者のサービス精神の上に成り立つやる夫系。
言うなれば両者は裏路地での喧嘩と興行プロレス並みに性質の違うものであり、
そして文明スレの様な、大元の流れありきのスレは、ＡＡ長編には向いてなかったと。
文明スレは絶対君主の元で行われるべきであり、AA長編の封建君主には無理だった。
ＴＲＰＧで言うなら洋マンチ的行為どころかGM権限への介入も普通に行われてたしな。
現世代のゴタゴタが収集する気配も見えない間に「次世代用の爆弾投下しました＾＾」とか。
プレイヤーがＧＭ無視してＧＭ権限切り合ってたらそりゃセッションなんて成り立たないわ。 どっちにしても作り手が居なくなったら
成り立たなくなるのは同じだけどね >>141
誰か俺にも原始人を育てさせてくれ、、、 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 一段落目の改行は普通に投稿しても改行が反映されないんだが
誰か教えてくださいくれ
orz あらら、思ったよりもひどい本性だな。こっちへ戻ってくるともれなく狂人も来るんでこないでくださいね なぁに、人間怒りたいときは怒り
泣きたいときは泣けばええんや
増してやネット掲示板、何を憚ることがある いやな、事件だったね。
Historyスレ時代までのまとめ ttp://vanoneeme.blog.fc2.com/blog-entry-2318.html
今回の事件の経緯 ttp://vanoneeme.blog.fc2.com/blog-entry-2319.html 今の荒らしのトレンドだよな 「致命的に空気の読めないキチガイとしてスレに住み着く」っての
アトリエの無能店長、そしてお前の事だよ
お前の薄気味悪い自己顕示欲丸出しの長文には嫌悪感しか湧かないんだよ 当時の文明スレ知るものとしては
ましてや当時のスレ主だったらなおさらだ 過剰反応したくなる気持ちは痛いほど分かる ばくだんいわ氏には同情の気持ちしか湧かない
彼の一ファンとして、かつてのこのスレの住民として、お前だけは絶対に許さん すみません、こっちに持ち込まないでください
なんか来たのかって期待しちゃったじゃないかっ！ >>153
『やら１００』5ターン目の処理の渋滞、過剰反応3日前、7月12日からずっと投稿がない件、
特に後半に顕著なOFUTONにやられてしまう率の増加、
エタ決定2日後にプロットを作り、4日後に新作発表という早すぎる立ち直り、
この辺を考えると、ルニたちに過剰反応とか、精神的な疲労とか、
なかったんじゃないかと思えてならないのです。
ルニたちに反応する横でニヤニヤ嘘予告祭りの人へ楽しそうに感想を返していたし。
5ターン目の段階で完結までおそらく、4.5年かかる計算が出て、
投げ出す口実を探していた、と言うのがルニたちの仮説だよ。
実際にそこのまとめwikiの9割をやっているからこそわかる、処理すべき情報の、
作中年ごとの漸増、処理の加速度的な重さも分かるというものなのです。 結局のところ、文氏の才能を縛っていたのは、「他のAA作者による予測外の投稿」だけでなく、
「家臣団」と呼ばれる安価スレの参加メンバー、
および、安価に必要な数値的処理やキャラクターのスキルなどの設定情報の重さなど、
「他者と一緒にゲームとして遊ぶ」ための処理部分にもあったと思うよ。
ルニたちとしては、文氏の持ち味は、その人自身の文才・構成力・知識によるところが多く、
他者に「台詞安価」とか、ゲーム的都合の安価とりや、ダイスとかの要素がからむと、
その辺の長所が、足を引っ張られる形になるのです。
おそらく、今後文筆家としての道を歩むんだろうけど、ストーリーの構成に、
他者の不規則な介入とか、ゲーム的な数値や設定などの、
ストーリーの展開速度を遅延化する邪魔な物がなくなれば、
彼の才能はさらに伸び、作品の質も向上するだろうというのが、ルニたちの予想だよ。 事情はよく分からんし、めんどくて調べるつもりもないけど
こいつがしゃしゃり出てきた時点でなんかもうあっ…（察し）ってなるよね やる夫関連板総合ヲチスレにこのようなレスがあるけど、これが大体真相だよ。
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/07/25(金) 00:42:39.42 ID:dfT0cL9H0 [3/5]
だからアレ、ストーカーじゃねえって
むしろ岩が知り合いの奇人が目の前に居たからストーカーに仕立てて、エタる口実にした感じ
涙のお別れ会の翌日には新作構想嬉しそうに呟いて
信者が「酒送る？」って言ったら嬉しそうに住所教えてるくらい浮かれてたんだし。坊主の癖に！坊主の癖に！ 803 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2014/07/25(金) 00:34:51.63 ID:i0hAwsBO0
キモイしお前きらいだからこっちくんなと言われながらも全く気にせず近づいてくるサマは、どう見たって完全なるストーカーだよなあ。
ウンコが仲良くしようよと近づいてきたら、そら坊さんつっても人間だもん、怒るときゃ怒るし怖いものは怖かろうてw
話し合いのできるレベルに達してない知能の低いヒトモドキだってシェル管が気づけられたら違ったかもしれんが、
フツーそんな代物が存在するなんてなかなか信じがたいよなあ…
きもいし嫌いだしかつてこのスレのスレ主直々にレッドカード貰ったんだし、もう書き込まないでくれませんか？
あ、「話し合いのできるレベルに達してない知能の低いヒトモドキ」な「ウンコ」さんには無理なお願いでしたねすみません >>159
ちなみに6月15日に存在が発覚し、
唐突に7月15日に「もう関わらないでください」と言われるまで、
嫌いとかキモイとかの言及は全くなかったね。
twitterにも、怖いとかキモイみたいな言及も全くなく、本スレや雑談にもその様子なく、
段階を踏まずに唐突に7月15日の挑発行動。
さらにそれと同時に嘘予告祭りでゲラゲラしながら感想を返していた様子などを勘案すると、
本当に自分たちがそこまで気になる存在であったのかに甚だ疑問符が付くのです。
レッドカード云々もじつはあちら側がブログ文章について言及し、
過剰反応せず、他のAA投稿者が一度投稿すれば消え去る程度のトラブルを
わざわざ言及して増幅させた結果と考えることもできるよ。
2010年4月に「やる夫ブッダ」を始め「乱世の豪放磊落」「新城スレ」などの
やる夫系に力を入れ始め、AA長編であるHistoryスレの投稿頻度が明らかに低下していた
事をかんがみれば、既に心が離れて1年以上たったhistoryスレを終わらす口実に
使われた可能性すら見え隠れするのです。
証拠に、historyスレ最終投稿の2011年6月29日から僅か5日後、
2011年7月4日には初の安価スレである「故国スレ」が開始されているよ。
安価は結構数値や舞台設定などTRPGチックな事前準備が多いため、
エタる事を決める以前から準備していたことは明らかなのです。 折角コテ付けてくれてるんだから、ちゃんと活用してあぼーんしときなよ 
