AA長編作者ってケモナーなの？

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/06(木) 16:54:51.29

タカラがでぃにケモチン突っ込んでるアロ絵で抜いてるの？
フサギコのコブ付きケモチン舐めたいとか思ってんの？

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/06(木) 17:10:38.04

いかんのか？

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/06(木) 22:54:53.63

ええんやで

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/07(金) 01:44:50.84

フサギコのチンコにはコブが付いてんの？
ぼくこどもだからよくわからないなぁ

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/07(金) 07:11:05.61

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　　　　　::| 　　　　　　このスレはハゲおっさんに監視されています
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**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/11(火) 16:28:31.48

めんぼしたい

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/11(火) 20:35:36.43

このスレはホーン教専用スレになります。

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/12(水) 12:54:02.76

AA書きはホモ

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/12(水) 21:41:48.85

お、そうだな

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/13(木) 19:43:12.16

絵化されるとギコなら体色青い手足が人間と大差ない生物になるよね

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/14(金) 07:52:37.09

モナー系AAという表現技法の関係上、猫っぽいキャラになりやすいというだけで、
作者がケモノ、ファーリーファンダム、ポケモナー、キグルマー、
ケモホモ、デブケモ、ズーフィリアなどに造詣が深いとは限らないよ。
実際、ルニたちもこれらの要素について知ったのは、
AAを作っていた2011年5月よりも後なのです。
ファーリーの本場はアメリカで、その手のキグルマー系イベントのほとんどはアメリカで行われ、
日本では非常にマイナー、と言うことを知ったのもごく最近だよ。
思えば、ディズニーランドとかキグルマーの巣窟で米国におけるケモナー文化の集大成なのです。

ただし、この手のハードコアなケモナー趣味の概要を把握する以前から、
獣人キャラおよび動物キャラ好みという性質はあって、
1995年ごろのガンバシリーズ(原作の野生動物絵の方)とか、
広義の獣人でいうと『スーパーマリオブラザーズ3』(1985)の尻尾マリオとか、
結構好みだったっぽいね。
ルニたち個人でいうと、ケモナーに該当するんじゃないかな。
ただし、二次元ケモと三次元ケモでいうと二次元型で、着ぐるみは好きじゃないかな。
だいたいpixivとかでその手の絵を好んでみる方だよ。
ズーフィリアと非ズーフィリアでいうと非ズーフィリアだね。
二次元の春画で見てまったりするのはいいけど、現実に動物を触るのは苦手な方だし、
性の対象にならないよ。
外人さんが船に搭載した羊さんで性欲処理するとか、正直信じがたいね。
性病とかで酷いことになりそうなのです。
また、エイズという病気はアフリカの猿好きなズーフィリアが人類にもたらしたとも
言われているし、Yesケモナー、Noズーフィリアというスタンスだよ。

あと、男性の場合、「好き＝性愛」になりやすいけど、女性で言う「好き≠性愛」に近い感覚が
ケモナーと言うもので、かわいらしい、もしくはガチムチカッコいいとか、デブケモかわいいとか
「子どもに対する愛情」やほぼ空想上の存在である「アイドルに対する愛情」、
「ペットに対する愛情」に近いものである場合もあって、
ケモナーだけど春画は苦手って人も結構いると思うよ。
女の子で言う少女漫画は好きでも本番がバンバン描写されている
青年漫画は嫌いだってタイプも結構いるのです。

だから、「ケモナーである」という命題は真であっても、
「ケモナーはケモホモ本番描写が好物である」という命題は偽であり、
両者の命題が両立するとは限らないのです。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/14(金) 08:00:41.10

>>8
特にアメリカのキグルマーはホモが多いように思われるけど、
実際、種族の差を超越しているケモナーにとって、性別の差は微々たる問題だよ。
ケモ耳とか尻尾とか、毛皮の色とか角とかそういった要素とくらべれば、
ハダカザルの性別なんて誤差の範囲だよ。。

だから、女性も男性も関係なく大丈夫というバイセクシャルな人になりやすいよ。
また、人類の7割程度は程度の差はあれ、両方に性的魅力を感じられるような
バイセクシャルの完成を持っていて、同性は絶対に無理であるという人よりも
多数派であることが知られているよ。
ただし、生物学的にはそうでも、社会的な圧力で、実際にそれを言ったり、
同性と付き合ったりする人間は少数派だね。
当該の時代と地域のモラルを考えて常識的に振る舞うのです。

だから、AA作者はホモであるは7割の確率で成立するものの、
それは他のAA作者でない人も7割はそうだから、特にAA作者だから際立ってホモの
比率が高い、と言うことはないと思うよ。

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/14(金) 20:23:52.64

八頭身じぃ一筋の俺には関係ないな

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/14(金) 20:58:37.35

大半のAAは短毛で、イラストじゃつるっつるのが大半だし
鼻や髭もない上に二足歩行が当たり前の骨格設定だし
なんか既存の動物（猫）とは似てるようでいて似てないから
ケモナーってAAもケモノとして見てるのかちょっと疑問に思った

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/15(土) 06:21:39.28

ギコムント・ホーンって知ってる？

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/15(土) 22:55:51.31

このきもいコテって文明スレ追い出された人？

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/16(日) 09:30:37.70

どちらかというと、文氏、いまでいうばくだんいわ氏がHistoryスレを辞める原因となった
ギャラリーを含めた何人もの人の一人かな。
通称「辞書の人」だね。
ルニたちの前から、Historyスレでは結構パラレルや文氏以外の投稿に対する
拒否反応みたいなのはあって、2011年5月ごろのNEETパラレル問題で表面化し、
さらに別の人がルニたちが小説の方以外ではあんまりやってなかった
アルティス教グッズネタをシネト教に持ち込んだ結果、シオンってなんだったのか、
という問題が発生したんだよね。
その後、どういう感じなのか説明を求められたから、ルニたち側で
AAで説明したらなぜかさらに荒れたという不思議現象と、
たぶんルニたち側の対応の悪さが5割以上、住民の不寛容さで4割、
文氏のまだまだGMとして未熟だったところの対応の悪さが1割ぐらいで化学反応をおこして、
5月ぐらいに辞めることになったんだよね。
どの辺が間違いだったのかはあんまり分からないけど、AAのリレー投稿という形式に、
ルニたちも文氏も向いていなかったということだと思うよ。
AAの投稿はしないであくまでもパラレルな小説と言語辞書の制作に専念していれば
だいじょうぶだったか、と言うとそうとも言い切れず、ルニたちがやらなくてもNEET問題的な
パラレルな事象が頻発して早晩破綻に至った可能性が高かったのです。
そして6月、ルニたち側が再投稿すると、もう自身の処理能力の限界を悟った文氏が
引退することになったね。
まぁ、7月には安価スレの作者デビューをするし、ルニたちだけが
原因だったのかと言うのは甚だ疑問で、当時作っていた新城スレの方は好評で楽しそうだったし、
モナー系AA作品の限界とやる夫系AA作りやすさと表現力の高さ、
って言うのも重々承知の上でモナー系AA作品History文明のはじまりの限界を考えて、
あくまでも口実だったという可能性は否定できなくなってきているけどね。

結果だけ見ると、この引退と、Historyスレというリレー投稿方式のAA作品の失敗
があったからこそ、現代のやる夫安価スレにおける
超有名作者ばくだんいわ氏としての栄達があった、とも言えなくもないよ。
すなわち、「安価という自身が示した選択肢に限定された中での読者の意見は尊重するが、
あくまでも語り部は一人でなくてはならない」
ということなのです。
あまりにも自由奔放に他のAA作者がキャラを増やし、設定を増やし、
主人公になりうる現代人組キャラの大量生産をしたら、メインストーリーである
文氏の作品に支障をきたすのです。
パラレル上等と言いつつも、住民側がパラレルに不寛容な空気である以上、
実際それをやった時点でスレ全体が不可逆的な荒れ状態に陥って無理になるのです。
だから、安価スレという投稿者は一人だけで、主人公も一人だけ、
読者はもう一人の神たりえず、あくまでも作者が示した選択肢の範囲内で
主人公の行動や運に影響を与える、家臣団とかモブ仲魔としての立場の中へ限定させ、
無茶振りやあまりにも変な選択肢は作者フィルターで省いて、
ミキサーをかけて無難な選択や発言へと料理してから出す、と言うことでうまく行ったのです。

たぶん、Historyスレの経験で「船頭多くして船山に登る」のなんたるかを悟り、
「船長は一人、後は船員」という運用法に目覚めて今は安価世界の名物船長と言うことだよ。
船頭が多いリレー投稿だと、無能・暗君・暴君なAA作成能力とストーリー作成能力、
一番大事なギャラリーとの人間関係調整能力を持たない作者がたくさん混じるし、
結果として全体として良くならず、人間関係の摩擦が修復不能になって壊れた、ってことだよ。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/16(日) 09:55:22.98

さて、一方でシオンの元ネタとなった『紫苑の書』で知られる人工言語アルカは
Hisotoryスレ崩壊後、どうなったのか、と言うことだけど、悪い意味の知名度がupしたね。
作者が殺人未遂犯という人工言語史でも例がない不味い事態になったのです。

Historyスレで文氏が引退したのは、2011年6月だけど、
アルカ陣営では2011年9月に作者のセレン・アルバザード氏が
探偵を雇って2005年12月に失踪・離婚した元妻の所在を発見しちゃったんだよね。
そこで色々歯車が狂ったのか、同年10月『紫苑の書』、11月『人工言語学・アルカ』
翌2012年7月『言語学少女とバベルの塔』、2013年2月『紫苑の書』(漫画版)を
立てつづけに自費出版、2012年7月には自主制作短編映画『魔法堂ルシアン』を作るとか、
バカみたいな散財を繰り返すようになったよ。
この当時のアルカ陣営は、新規の言語作者とかアルカフォロワーも増えてすごいなと
単純に喜んでいたんだけど、実はこれが計画犯罪をやる前に生きた証を残すため、
という計算された犯罪計画の一部とは知る由もなかったのです。
2013年5月21日、世に言う伊勢原女性切り付け事件で、人工言語アルカの作者である
セレン・アルバザード氏こと、貞苅詩門氏が元妻に殺人未遂をして、
23日に逮捕されたよ。
ルニたちがそのことを知ったのは24日にニュースになってからなんだけど、
いつかやりそうな雰囲気はあったけど「はぁ？」って感じだったよ。
こんな形で悪い意味で有名になったら色々終わりだね。
半永久的にまっとうな形で広まることはなく、どうも暗いイメージが付いて離れなくなったよ。
そして『魔法堂ルシアン』『発勁ノヴァ』の動画がテレビで全国放送され、
日本中のお茶の間を大爆笑させることになったよ。
そしてやたら流暢によどみなく発音される新生アルカの台詞に
凄まじい不気味さを漂わせていたのです。
セレン氏自身は「中二病の権化」（変人）として色々ネタに使われるギャグな人として
有名になってしまったよ。
11月に裁判が始まって12月に判決懲役12年が確定して、現在服役中だね。

逮捕後のアルカ派の動向だけど、主な造語者であるセレン氏が逮捕されてどうしようもないということで、
nias氏を中心に新語を暫定的に補充する俗アルカ辞典の運動がスタートし、
だいたい他の人工言語も作っている兼業アルカな人がメインで単語がどんどん登録され、
現在でもアルカ自体は順調に成長中だよ。
ザメンホフやエリエゼル・ベン・イェフダーの死後みたいな感じだね。
判決が確定されて、服役してからはセレン氏自身も手紙のやりとりで質問の回答をしたり、
単語を造語したりして、塀の中生活だけどアルカ活動は継続中、って感じだね。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/16(日) 10:12:57.12

ルニたち自身はどうなのか、というと2010年2月以降アルカ活動の第一線からは退いているし、
AA作りに関してももうHistoryスレ以後は一切やっていないわけで、特筆すべきことってないね。
2011年8月から人工言語dimijevtudを断続的に作っているけど、
自分で言うけど、語彙数1100語程度のありふれた生まれてはすぐ消える程度の
雑魚な工学言語でしかないね。
minecraftをやって、oblivionをやって、やる夫スレを見て、
言語学板のアルカスレで取り立ててアルカと関係ないような話をして、
youtubeやニコニコ動画を観賞して、まおゆう関係で一時期何かやっていて、
アニメを見て、一時期俗アルカ活動を1カ月だけやって、skyrimをして、
の繰り返しの、ほとんど生産活動に従事しないニート生活が続いていたり、
あと、家事・育児も多忙になってきていて、00年代と違って時間に余裕がないから、
大規模コンテンツを作ったり長い小説を読んだりとかそういうのは無理になってきているね。
青春がとっくに終わって、非生産的な住所はあるけど無職な駄目な人、って感じだね。

あと、前述の通り、このスレにあるケモナーやファーリーファンダムと言う分野に関する
一般的知識を学んだのはHistoryスレ崩壊後のことだったと思うよ。
アメリカのこの手の分野の先進性を知ったのもここ数年じゃないかな。

つまり、文氏ことばくだんいわ氏は名物安価スレ作者といういい意味で有名になり、
セレン氏は悪い意味で動画で笑われるストーカー殺人未遂犯という意味で超絶有名になり、
ルニたち自身は2008年当時と比べても圧倒的に無名な人として生活に追われて埋没しているってことだよ。
一時期ルニたちが色々やっていた「まおゆう」の作者の橙野ままれ氏は、
今『ログ・ホライズン』がNHK教育テレビでアニメ化されていたかな。
09年ごろ生まれた才能がこの時代になってメジャー化し、
それぞれいい意味でも悪い意味でも開花というのに、ルニたちは駄目駄目な感じだね。

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/16(日) 22:45:13.55

ファーリーでたまにケモノを膨らませたりペタンコに潰す絵があるけど
ギコやじぃを膨らませたりペタンコに潰す絵はまずないよね

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/17(月) 04:59:35.15

自分はAAキャラはAAキャラとして見ててケモノとは認識してない
ケモナーがモナギコAA絵もケモノとして認識するかは知らないが、
個人的には多くのケモナーは2chに興味がないイメージ=モナギコAAに食いつかないイメージが強い
知ってるケモナーの中でもAAとケモノを兼ねてる人は滅多に見ない印象

忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：50) · 2014/03/17(月) 15:36:52.92

what?

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/17(月) 19:48:09.94

>>20
ディズニーとかバックスバニー関係のギャグでふくらまされたり、潰されたり、って奴かな。
AAで表現するのは難しいんじゃないかな。
元々太いのはいるけど。

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

>>21
たしかに、いわゆる獣人と認識することはあまりないね。AAでは。
nightmare city等のフラッシュ作品、
https://www.youtube.com/watch?v=RfZyZOnzLVI

あと支援画をみて、はじめてファーリーな世界だというのを認識したりするよ。
ttp://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag_full&word=%E6%96%87%E6%98%8E%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%98%E3%81%BE%E3%82%8A

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/17(月) 19:53:28.81

しぃも一応大型化したものに関しては、ファーリーな感じかな。
一応ケモレズというジャンルに見えなくもないものもあったよ。

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**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2014/03/17(月) 20:12:30.69

pixivにおける「しぃ」の春画率だけど、いわゆる「ケモノ」タグや「ポケモン」タグと比べると随分少ない印象だよ。
むしろ、「しぃ虐殺」の流れを組んだ内蔵が飛び出ているような絵の方が多い感じだね。
とはいえ、少ないとはいえちゃんとその手のエロい絵も含まれていることから、
数は少ないけど性の対象としての獣人と見ている人もいないことはない、って感じだね。

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/17(月) 23:41:57.74

しるか長文すんなAAはAAだ氏ね

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/18(火) 05:57:02.89

こんなクソスレに長文マジレスとか気持ち悪いわ

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/18(火) 11:10:54.40

むかしモナーで検索したらケモナーというのが出てきてなんだそりゃ
と当時はスルーしていたがまさかこの道に辿り着くとは思ってもいなかったな

**（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん** · 2014/03/18(火) 13:34:28.23

おまおれ
昔ケモナーのことを毛の生えたモナーだと勘違いしてました。