【エターなる】AA作成に疲れたら雑談するスレ２１【その前に】 [無断転載禁止]©2ch.net
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AA職人の皆さん、いつもお疲れ様です。
作成に疲れたら、AA描きがイヤになったら、
ちょっと一休みして、このスレで雑談しませんか？
ギャラリーへの愚痴、スランプや悩み、
職人さん同士、何でも話してすっきりしましょ。
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前スレ
【無償奉仕】AA作成に疲れたら雑談するスレ１９【ボランティア】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1394376384/ >>264
規制のパターンはちょくちょく変わるので、外部に投下するのが無難でおすすめ ビデオ棚は規制に引っ掛かったコマだけ外部に投下している人がいるな やっぱそうか……ありがとう。
思えば2004年ぐらいからかれこれ3回ぐらい規制騒動あった気がするしなぁ。 今の規制条件ってどうなってんの…？
ちょっと前は全く同じ文字列の行がなければいいって聞いて後尾にスペース追加して投下してたんだけど
何するのが良くないのか簡潔にまとめてもらえたらいいなって >>269
・Rock規制：１レス内に同じ行があるとダメ １レス２コマや罫線が引っ掛かる
・NGワード：セリフ等で罵倒する単語がある時注意
・「埋め立てですか？」規制（>>252）：条件不明 顔文字等大型AAで出る？ ありがてえ…
意外とシンプルなのね、ちょっと試してみるとしますわ バスケットボールの下に行間３個＋スペースをしたら
規制で埋め立て荒らしと判断されましたよ AAにとって厄介な規制は○っぱいだけじゃないのかい？ １レス２コマのRock対策
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1467122419/54
２コマ目は行頭に半角スペースを入れる
１
∧＿∧
（ ･∀･）
２
_ _ ∧＿∧
_ _ （ ･∀･） 「ERROR: We hate Landfill! 埋め立てですかあ」規制の対策
> 532 ：名無しの報告：2017/02/25(土) 10:05:18.89 ID:FLBCbuES0
> 埋め立てですかーってのは、IPアドレスじゃないようだな
> 大きな容量の書き込みが連続すると自動的に出るようだ
>
> 535 ：名無しの報告：2017/02/25(土) 10:38:53.37 ID:NBLSl8Zd0
> アニメ板の荒らしは、でかいAA(レスアンカー付き)を貼った後は、
> ３〜５レス無意味な文字列をPOSTしてまたでかいAA(レスアンカー付き)を貼ってる。
> IDも変わってないので、IPアドレスとは無関係だね。
……という事らしいんだけど、投下中に短いレスを挟むのもなんかなあ 荒らしは普通に回避方法見つけてるんかい！！
んでこちらは回避不能とか……ちょっと運営無能すぎんよー頼むよー ハッカーを雇って不正アクセス防止を講ずるように
運営は荒らしを雇うしかないな 意味もないAAをせっせと作ってる馬鹿共。
ありがとう。 _, 、
,( ・ω・ ) わたしも『埋め立てですかあ』→『おいこらコピペ』で
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 24時間規制をくらいました
. . . しー‐Ｊ
愚痴ですが、誰しも「毎日AAが投稿できる」というわけではないです。
AAは、作るのにも改変するのにも「準備期間」が要るわけで
. 、 , 「規制回避に投稿前にコメント入れよう」なんて、
,( /＾)ω・)＾） 逆に「荒し」あつかいされるわー！！
ノ ｨ ノ=z,;彡'
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l ミ┨. __ ｶﾞｼｬ
... しー‐Ｊ ┨（__(）､;.o：。
運営鯔の皆さんは「コテ」ですが
ここが匿名掲示板で、ほとんどの場合「名無し」で書き込まれるってコト
失念されているんじゃないでしょうか？
. _ _
,( ・ω・ ) AAスレで いきなり「雑談」を書き込んで
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l AA貼って、また「雑談」
. . . しー‐Ｊ
雑談出身のわたしだって 「VIPでやれ」って思いますよ。
. _ _
,( ,,・ω・ ) 直撃しているのは「長編板」や「モナー」
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ だけではありません
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ・ω・ ) ガイドライン板はそもそも「コピペ規制」に弱いです
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l その上、コピペで成立している界隈なので
. . . しー‐Ｊ
いわゆる「文字レス」が無い＝コピペが連続する
→「埋め立てですかあ」
. 、 ,
,( /＾)ω・)＾) ちげーよ莫迦！
ノ ｨ ノ=z,;彡'
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l ミ┨. __ ｶﾞｼｬ
... しー‐Ｊ ┨（__(）､;.o：。
これ「何を」ブロックしているのかというと
「容量」だと思うんですが
「基準」がわからない
_ _
,( ・ω・) ちょっとマテ、「１レス」の基準は
ノ ｨ 二つ;つ
^ーｌ;;;;;;｛ﾟ;;;{ 板毎に設定しているでしょう？
.. しー‐Ｊ
「容量落とし」が問題なら自治の観点から報告する「手順」になっているハズです。
. _ _
,( ・ω・ ) 「荒し報告」がマヒ気味であるのは
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l そちらの「自治」の問題
. . . しー‐Ｊ
. _ _
,( ,,・ω・ ) そっち「先」でしょ
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ だって、荒しに対して規制するわけですから
. しー‐Ｊ
「報告」が“先”で「規制」は“後”
ですよね。
NGワードってJim-sanが主導でMangoにやらせてるの？
それともMangoが発案者？
後者だったらJim-sanに直接提言してMangoに止めさせるか
Mango自体をクビにするようできないかなあ . _ _
,( ,,・ω・ ） ジムさんはアメリカの方なので
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） 日本語掲示板の「NG」は わからないでしょう
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ,,・ω・ ) マングゥエ↑さんは「システム面」を担当されているようです
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「前」は広告スパムの担当だったみたい
. しー‐Ｊ
上付き線を遮断したのはたぶんこの人
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ で、マンゴー板の常連さんの書き込みを読むと
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ どうやら「NG」の担当は名無しの新人さんみたいな感じです
. しー‐Ｊ
…新参は半年ROM な２ｃｈでそんなことは無いでしょうけど
. _ _
,( ・ω・ ) しかし「下請け」がいる可能性はありそうです
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 今荒してるＫ５も『ネット風評監視サービス』の下請けだそうですし
. . . しー‐Ｊ 某弁護士先生も『ネットに強い』をウリにされています
何の事はない今までコソコソやってた「プロ固定」が
カネに困って表に出てきただけってカンジ >>283-284
多少話が横にそれるかもしれないけど２年前の専ブラ騒動の時に一時的にでもみんな出て行ってたら少しは違ってたんだろうな
実況板の人間がごっそり出て行かざるを得ない事態になってれば趨勢は変わっていたはず
子存じの通りLive2chが掌返したからそうなる事は結局無かったが あの一件で人が減ってたらジムmangoも好き放題強権発動しなかったかもしれんわな . _ _
,( ・ω・ ) かつてのいちごBBSがそういった「受け皿」なっていましたが
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 「移住騒動」の時はSC側の誘導があからさますぎたのを記憶しています。
. . . しー‐Ｊ
その頃シベリア板にも同様なスレッドがありましたが
「現実的ではない」という反応が大勢でした
. _ _
,( ,,・ω・ ） なぜなら「したらば」を始めとする
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） 「衛星」と柔軟に連携することで
. しー‐Ｊ 回避できそうなことまで取り上げられ、「違和感」が強かったのです。
. _ _
,( ,,・ω・ ) ちょー簡単に言うと
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「専ブラって、そんなに便利か？」ってこと
. しー‐Ｊ
その頃にはすでに＠wiki なんかを活用する流れがあったので
「同時性」は担保できなくなるかもしれませんが
「ROM」ができなくなるわけでもありません
. _ _
,( ・ω・ ) まぁ携帯ユーザーは困るわけですが
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l それこそ「専ブラ」がなかった頃に戻される「だけ」なんですよね
. . . しー‐Ｊ
youtubeがある現在、実況はBBSの「本筋」ではなかったのでしょう
>>285
乙です
でもこれから「NG」と戦争ですよねｗｗ
ご武運を！ . _ _
. ( ・ω・ ) 多少ごーいんに話をAAに戻しますが
ﾊ:::::†::::ﾉ＼
〈__| ￣ l_ノ クダンの『埋め立てですかあ』に関して
. ｜ ｉ | シベリア板のAAスレッド群にそのような書き込みは無く
. L|＿｣_| 自治スレもこれを把握してない様子です
シベリア板は雑談板ではありますが
AAが活発に発表されているBBSでもあります
. _ _
,( ,,・ω・ ) コレ、ヒントじゃね？
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ つまり、「容量」で判定しているなら
. しー‐Ｊ
シベリアの１レス制限は２ｋｂ
都合上、AA一件は1ｋｂ未満
４コマ投下して規制されていない
. _ _
,( ・ω・ ) つまり「いちいち合いの手」は必要じゃないってことです
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 「１ｋｂのAAが４レスいける」ということは
. . . しー‐Ｊ
合計３ｋｂ毎にコメントを挟めば投下余裕でしょう
３ｋｂも投下があったなら「合いの手」も“邪魔すぎる”という程じゃないと思うんですが
……どうでしょう？
. _ _
,( ・ω・ ) 多少不自然ですけどこーいうこと
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l
. . . しー‐Ｊ
. _ _
,( ,,・ω・ ） ２レス目
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!）
. しー‐Ｊ
３レス目
. ,／ヽ、
_ _ ,／ ｀ ､
,( ,,・ω・ ) ／ ヽ、
ノｨｰ-=z,;彡つ'＠ ｀ ､
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;ｊ´ ヽ、
しー‐Ｊ
まゆげ：「規制回避 兼 休憩をはさみます」
まゆげ：「この間自由に書き込んでくだされ」
まゆげ：「誰も来なかった再開」
. 、 ,
,( /＾)ω・)＾) ４レス目
ノ ｨ ノ=z,;彡'
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l ミ┨. __ ｶﾞｼｬ
... しー‐Ｊ ┨（__(）､;.o：。
、 ,
,(；ﾞﾟ'ωﾟ' )､＿＿, ５レス目
ノ ｨ' ニニつテ'￣
^ー'ｌ;;;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
しー‐Ｊ
こういう感じで
規制回避が名目ならわざわざ雑談などしなくても良いのでは……？ きわめてぶっちゃけ話になるが「したらば」にAA投稿してそのアドレスを2ちゃんに貼り付けるのが一番無難なのかもしれないな >>288
> それこそ「専ブラ」がなかった頃に戻される「だけ」なんですよね
運営が不当に閉め出して山下スパイルしか認めようとしなかった（結託していた）点を考えたら元に戻るだけとは思えない
もっともAAを閲覧するだけの立場と言う意味であったら無くても何とかなるとは思うが まゆげ氏はどちらかと言わずともJimさん寄りの人だから現運営に悪い事は言わないよ
まあジェンヌに煮え湯飲まされたらだいたいそうなるけどね
>>294
. _ _
,( ・ω・ ) わたしは「コテ」ですが「プロ固定」でもなんでもなく
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 山下ナニガシさんの「疑惑」のシステムを擁護する立場には無いですよ
. . . しー‐Ｊ
「専ブラ使えない、移住しる」という ご議論に対して
シベリアでは「そいつを使わなければいい」という趣旨に帰結してしまったため
「移住」が現実的でないという話になっていたぞ…ということです
>>292
. _ _
,( ,,・ω・ ） たしかにそうですね
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） むしろ「規制回避カキコ 是正しようクソ規制」を
. しー‐Ｊ ５レスほど書き込めばよろしいとか言ってみるテストです
>>295
わたしの場合、ジェンヌさんよりもトオルなんちゃらに恨みがあるのは事実です（鼻息）
、 ,
,(；ﾞﾟ'ωﾟ' )､＿＿, シベリアを壊滅寸前にしておいて「シベリアってどこｗｗｗ」
ノ ｨ' ニニつテ'￣
^ー'ｌ;;;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ ゆﾞ るﾞ さﾞ んﾞ
しー‐Ｊ
それとジム擁護は別ですｗ
擁護はたしかにしている…
何にしても荒らし側が回避して荒らし続けてるのに荒らす意図なくAA貼り付けて面倒な事になるなんて無能運営としか言いようがないわ |_ _
|・ω・ ) まぁ「無能」を通り越してますよね
|⊂ )
以前は「ユーザーの有志が運営している」を僭称してましたが
今は「ジムがオーナーの会社が運営している」わけですから
. 、 ,
,( /＾)ω・)＾) 言い訳なんぞ聞かん！
ノ ｨ ノ=z,;彡'
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l ミ┨. __ ｶﾞｼｬ
... しー‐Ｊ ┨（__(）､;.o：。
サービスを提供している会社の“サービス”に不具合があるんだぞ！
パソコンが壊れているので携帯電話から失礼しますが
AA系じゃない、車板でも規制されましたよ とりあえず鉄砲かまえるまゆげんのAA可愛いから資料集にパクっといた。
ショボン系に鉄砲構えさせるシーン書く機会があったらつかお。 無能MangoはともかくJim親子は割とユーザーの言い分に聞く耳を持ってくれてた印象があるんで
AAを投稿するのが困難になっている件を訴えて変えてもらえんものなんかね
まゆげさん
あとニュー速＋とニコニコ動画のアドレスが貼れなくなってるのも痛い どっちにしろジム公がマンコマン毛をのさばらせてるんだから責任が無いとは言わせん 部下（Mango）の失態は上司（Jim）の責任
Mango解雇とNGワード全廃しかない 荒らし放置しまくってるんだからjimにも何らかの責任を取ってもらいたいけどな
もしかしたら荒らしてる奴らの中にはタラコの2chの奴らもいるんだろうけど 規制になった作品をお借りして、対策のテストをしてみました
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1467122419/67-79
やっぱり外部投下推奨なんだけど
どうしても長編板に貼りたい場合の参考までに 以前はPINK秘密基地に居たもんだったが、チョンモメンの凸を食らってあまり姿を現さなくなったJimの足取りをとらえて
彼を説得してNGワードを撤廃できそうなのは
まゆげんしか居なさそうだ ネカフェ等で初めての書き込みをすると書き込めてないバグをなおしてほしい 現状ではしたらばに投下してリンク貼るのがベストなんだと思うよ ビデオ棚なんかで作品が規制に引っ掛かってると気の毒に思う
レモナがしぃを救った話なんかでも貼れなかったコマは外部に貼ってたし . _ _
,( ,,・ω・ ) それだ！
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ・ω・ ) 私がAAに興味を始めた頃
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 多くの方が「作品で語れ」と 仰っていました
. . . しー‐Ｊ
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ 実はわたし「これは“封殺”だ」 と感じていましたが
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ この一連の問題って「AA作品」としても「読み応え」あると思いますよ！
. しー‐Ｊ
どなたか、「作品化」していただけませんか？
わたしがやると、「愚痴全開」で “作品”にならないから
>>303
仰るとおりです
. _ _
,( ,,・ω・ ） ここで問題なのが
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） ジムさんはアメリカ人だということです
. しー‐Ｊ
我が国のAA文化はおろか、他の文化について「どの程度」理解されておられるのか
. _ _
,( ・ω・ ) そして、「ネイティブ」なAA文化を
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l アメリカの「AAを知らない」人に どのようにお伝えすればいいのか
. . . しー‐Ｊ
…先述のように「わたし」ていどの発言なんて「無視」ですから
みなさんのご意見を …「要求」レベルではなく「不具合報告」として
* 理解して、是正してもらえるように
* むこうが「要求」している「ソース」として提示できるように
. _ _
,( ,,・ω・ ) 『こんなAAを貼ったら弾かれた』
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「エラー表示はコレでNGコードはコレだった」
. しー‐Ｊ
こいつを突きつけて 「これじゃAA作れないよ！！」 って示さないと
ここまでやらないと、連中には「そもそも“理解”ができない」と思って頂きたいし
それを連中に“理解”させるのには、
「いっかいのコテが騒ぐよりもよほど効果的だ」という ご理解とご協力が要るんです！
|_ _
|・ω・ ) あ、コレ誤解があるかもしれないので
|⊂ )
あえてもう一度書きます
わたし程度の「コテハン」は
運営カテのスレでは荒し扱いなのです
コテハンだから運営側に「話ができる」というわけでは無いのです
. _ _
,( ,,・ω・ ） むしろ、このサイト「利用者」の多くは
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） 皆さんと同じ「名無しさん」ですから
. しー‐Ｊ
われわれ「コテハン」なんてものは無視できるぐらいのマイノリティーなんです。
> アメリカの「AAを知らない」人に どのようにお伝えすればいいのか
もう答えは出てるだろ
無理 モナ板で80コマの投下があったけど
なんとかなるもんだなあ
>>316
その「側近」である「社員」の方はどうでしょう？
先年、某プロバイダに対する「全体規制」が実施されて
われわれは「旧体制の横暴の再現だ」と主張し
私達は彼らの要求する「絞りこみを可能にする情報」を提示しました
結果、規制は「全体」には及びませんでしたが、
これが現執行の「正しさ」表しているわけはありません
単純に「それまでは執行に意見するだけで制裁の対象になっていた」というだけです。
>>314
> 『こんなAAを貼ったら弾かれた』
> 「エラー表示はコレでNGコードはコレだった」
代表的なのは半角のピリオド「.」、スペース（空欄）
前者はキャラの「ベタ」や影、後者は大きめのAAを投稿するときに響いてくる
あと有名なのが同じ文字列が何行も連続して続くタイプ
この辺が引っ掛かるうえ、例の「埋め立てですかー」が加わるから相当やりづらい
>>321
実例をソース付で報告くださってありがとうございます
このような「言い逃れ不可能」な、「不具合発生例」こそが
何よりも「理不尽規制」を覆す根拠になりうるものだと思います
あとは、『埋め立てですかあ』ですね
コレ、正直驚いたんですが、「運営系」のスレで「全く」
…「全く」ですよ？
話題に挙がってないんです！
おかしいぞ？
みなさんの報告が「運営スルー」を覆すはずです
だって、「これを無視する」とか、他でもない、「俺ら」つまり「ユーザー」が許さないでしょう
「長編住民はマイノリティ」だって？
ぜんぜんちがう！私もそうですが、みなさんの仲間は雑談板にも多いし
ようつべやニコ動などの外部にすらAAが大好きな人がたくさんいてます
はっきり言うと、みなさんは「現状のVIPよりも強い影響力・多い動員力」があるんですよ。
今長編板でAA描いてるのなんてもう１０人いるかどうかでほぼ全員コテハンです
みなさんて誰？ 正直AAが好きだろうが別に2chに固執する理由にならんよ まあ結局はそれなんだよな
再三言われてるけど外部に投下すりゃいいだけの話だし 長編板で活動してるコテハンって10人もいないんじゃ・・・
姉うざ サバゲー 二匹
よしおの粘着被害者なら余裕で2桁いるけど >>322
Jimさんの足取りをとらえてどこで請願すれば効果的かさっぱりわからないんで
その辺に詳しそうなまゆげんさんがコテ外して
名無しの住人としてJimさんを説得してくれんかねえ >>321
調べてみた
ピリオド連続は、連続49個まではOKで、
（ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1467122419/80）
連続50個でNGワードによりRock規制に引っ掛かる 全角スペース連続は、連続40個×3行まではOKで、
（ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1467122419/81）
連続40個×4行でNGワードによりRock規制に引っ掛かる
>>323
. _ _
,( ・ω・ ) どういう お問いかけか、わかりませんが
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l “みなさん” はみなさんです
. . . しー‐Ｊ
「まゆげ」VS「マンゴー」
では最初からラチがあきません
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ わたしがマンゴーさんでも無視します
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「一人で喚いている変な人」は放置です
. しー‐Ｊ
こんなことをことさらご説明するのは、かえって失礼かもしれませんが
＊「コテハン」は、PNのことではないです＊
. _ _
,( ・ω・ ) ハンドルを固定しているから「コテハン」
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l そして、一般的にはコテ＝「作者さん」ではなく
. . . しー‐Ｊ コテは単に「ハンドルを固定している」だけの人です
残念ながら、運営陣は「作者さんが酉付けて書き込む」を前提に解釈してくれるほど
「フレンドリー」でもなければ、「作品に興味を持っている」わけでもありません。
それどころか、「AAが嫌い」あるいは「AAは荒しツール」だと見ているのです
「コテハン」が噛み付くのと「みなさん」が“仕様上の不具合を報告”するのでは、
受け取りかたが全然ちがうのです。
請願ぐらいはしてもいいけれど、どこでどうやって請願すればいいんだっけ？
前は何だっけ自治スレで議論して投票した結果を貼れとか言われたんだっけ？
>>327
> まゆげんさんがコテ外して
> 名無しの住人としてJimさんを説得
. _ _
,( ,,・ω・ ) ソレ、すぐに私だとバレますし
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ わたしが「名無しのふりをした」ということで、話しを捻じ曲げてきますよ
. しー‐Ｊ
ジムさんやマンゴーさん、FOXさんを「そーいう連中」だとは言いませんが
. _ _
,( ・ω・ ) 思いだしてください
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 「さくら規制」に抗議したとき、真っ先に
. . . しー‐Ｊ 「まゆげはAA住民のフリして運営を叩いている」と言われたのです
「そーいう」人たちが運営陣に金魚のフンみたいにくっついているんです
そして、運営の人たち（純粋鯔を含む）は、「戯言はスルーｗｗ」なのです
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ あの日、状況を好転させたのは
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「まゆげ」ではなく「みなさん」だったでしょ？
. しー‐Ｊ
わたしはみなさんの行動を全霊でもって支えます、
それで「向こう」に私をことさら悪しざまにいう人が出ても「いまさらｗｗｗ」です
でも、みなさんこそが「住民」、わたしだけ凸ってもなんにも変わらないだけです
むしろみなさんからも荒し扱いされる状況になるだけ
>>332
. _ _
,( ・ω・ ) 「不当転載禁止」の議論では“そうだった”わけですが
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l
. . . しー‐Ｊ
残念ながら、この時だけの「スタイル」だったみたいです
この後、自治レベルで荒らし対策を「投票」で決めた板は
無情にも「自治＝潔癖厨」という認定をうけ
投票結果と真逆の設定を押し付けられました
. _ _
,( ,,・ω・ ） そいうことを「投票」に投げるのは
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） 「バカのすること」…なんだそうですよ
. しー‐Ｊ . _ _
,( ・ω・ ) まずは…ね？
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l AAカテの他板やガ板と連携をとるところからだと思うんですよ
. . . しー‐Ｊ
自分らで案内していた「投票」ですら
望みどおりの結果さえ得られれば
「バカのすること」だと言って「制裁」するのです
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ 「バカ」が10人なら「制裁対象」ですが
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 1000人なら「バカはどっちなんだ？」と言えます
. しー‐Ｊ
ジムさんも
「残念だったなｗｗ民主主義とはそういう制度なんだよｗばーかｗｗ」
って言ってますから、これを覆したらどうなるかぐらいはわかっておられるでしょう
えーっとジム・ワトキンスさんね。
ちょっと調べてみたけれど……。
一翻 無能
一翻 フィリピン在住
一翻 銭ゲバ
一翻 PINKちゃんねる運営
一翻 嫌儲板住人と懇意
二翻 嫌儲板名前欄で安倍政権批判
二翻 妻が韓国系
二翻 旧姓は崔
十一翻 三倍満
高確率で可汗一味だねこりゃ。
第四次世界大戦の中盤戦で中国経済が爆沈した辺りで表に出てきたことから、
ひろゆきも可汗一味臭い所があったけれど、こいつがひろゆきの飼い主であって、
さらに上の飼い主の中国が資金的に圧迫され、矢面に出てきたという可能性がある。
ここから世界大戦も終盤戦に入っていく上、可汗一味の旗色は悪くなるばかりなんで、
下手すると2020年ぐらいまでに2chが蒸発するかもしれないね。
2chに見切りをつけるときが来たのかも。 >>335
運営のいる板で苦情を言っても、あそこにいる運営の取り巻きともつかない連中が
必死になって潰しにかかるから始末に負えない
どうやって意見を伝えたら |_ _
|・ω・ ) >>337
|⊂ ) それこそ「まゆげ」をスケープゴートにしてください
われわれが「相手」にするべきなのは
「おかしな規制」であって「個々人」のプライオリティではないです。
. _ _
,( ,,・ω・ ） 「金魚のフン」の発言なんて連中の発言を
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） ありがたく拝聴するヤツは「居ない」のです
. しー‐Ｊ
だから、「おかしな連中がいる」ということを共有しましょう
. _ _
,( ・ω・ ) それでも湧いてくる「工作員」は “わたしが引き受けます”
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l これでも往年の「荒し」でしたからね
. . . しー‐Ｊ
行動を邪魔してくる連中を「多数派」にさせないぐらいの
「お手伝い」は、今日の今からでも「工作」できますよ。
＞どこに要望を持って行けというのだろうか
. _ _
,( ・ω・ ) たしかに私もそう思う
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 具体的なURLを提示くださってありがとうございます。
. . . しー‐Ｊ
運営サイドの人たちは簡単に「“議論スレ”を放棄」してしまいがちで
ズバリ、「問題が明確」になったころには
すでに「問題を解決するためのチャンネル」自体が「機能していない」わけです
. _ _
,( ,,・ω・ ） 「板自治」レベルの問題って言っちゃば“そうだろう”といえますけど
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） その「板」ってAA板じゃなくて、運営板なんですよね
. しー‐Ｊ
ご指摘のようにジムさんからして
おかしな規制につての問題提起を「荒らしのたわごと」と受け止めておられる。
. _ _
,( ,,・ω・ ) つまり、「正式な」BBSに対して
ノｨｰ-=z,;彡つ 「正しい書式」で報告しても
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
. しー‐Ｊ 「読まない」のです
だったら、「マンゴーさんが悪い」わけではなくても
運営サイドが「見る」（読むではない）ところに報告しなきゃなんにもならないですよね。
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
. 〆_⌒_ヽ彡
,( ,,・ω・ ）
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!）
. しー‐Ｊ 服装的に軍帽とか被ってそうだし、そうするとムレてハゲるよね。 蒸れようが蒸れなかろうがハゲる奴はハゲるしハゲない奴はハゲないんだよなぁ 生き残りの長編職人ってこれくらい？
トルソー…ビデオ棚に外部投下している、技術はなかなかの模様
魔王と勇者…前は専用スレ持ちだったが最近は棚、クルマやこのスレで見せたキャラの拡大も得意のなんでもあり
ファイファン…相変わらずの作風、簡単AAギャップのと裏腹にできる奴かもしれない
初投稿マン…アトリエ荒らしを皮肉るのが得意、技術や正体は謎
二匹…言わずもがな
>>341
、 , 重要気密の漏洩罪で処刑する！
,(；ﾞﾟ'ωﾟ' )､＿＿,
ノ ｨ' ニニつテ'￣
^ー'ｌ;;;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´
しー‐Ｊ
＊小咄
「ある男がクレムリンで同志スターリンをバカの独裁者だと言い放った！」
「すると、たちどころに秘密警察がやってきて、彼を拘束した」
「罪状は“国家秘密漏洩罪”だった」
と金の成り損ないが成るまで頑張るスレ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/intro/1438083594/624-644
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ ちょっと姑息な手段にださせてもらいました、
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ この人は私なんかより ずーっと影響力あるコテさんですが
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ・ω・ ) この人も、私とおなじく、“みなさんの味方”だと仰ってますし
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l みなさんの“お力になりたい”とも仰ってます
. . . しー‐Ｊ
つまり、みなさんは「孤立化した過疎板のマイノリティー」なんかじゃないんです
. _ _
,( ,,・ω・ ) でも、この方も言っておられるでしょう？
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「みんなで」なんとかしていくのでなければ
. しー‐Ｊ 「なんにもできない」のです
だからまずは「問題の共有化」ですよ
はっきり言って「AAは好きだけどよく知らない」って層の方に伝わらないと
運営陣はおろかアメリカ人のオーナーさんには絶対に伝わりませんよ
どうやって「新参」の私ごときが、「AAは好きだけどよく知らない」って層の方に
ご理解を求められるんでしょう？
まずは「AAをよく識っている」人が「好きだけど知らない」って層に呼びかけませんと
私はまゆげさんの意見には反対です
ただでさえAAを荒らし扱いしてる層だっているのに逆効果にしか成り得ないと思う
それこそ通報されたり荒らしに悪用されたし運営にNGワード設定されたり悪い方にしか動かないと思います > 「好きだけど知らない」って層に
まずこれがよくわからん
AA系の板に出入りしてる人って事か？
そういう人は現状をある程度把握してるはずだが
AA系以外の板でそういうことしたらと金のスレみたいな状況になるぞ > 「好きだけど知らない」って層に
まずこれがよくわからん
AA系の板に出入りしてる人って事か？
そういう人は現状をある程度把握してるはずだが
AA系以外の板でそういうことしたらと金のスレみたいな状況になるぞ
わからないとか反対だとかいう方がおられるのは、スルーされるより嬉しい
とりあえず「MANGOさん向け」を想定した意見を綴ってみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1204937.txt
まず「たたき台」として、これを描きましたので
逆効果になったり、みなさんにとってすらチンプンカンプンであったりしないような
「相手にわかる報告」を目指していこうじゃありまりませんか
>>351
もちろん新規ROMです！
|_ _
|・ω・ ) 過疎っちゃってるんでしょ？
|⊂ )
で、みなさんは「古参の作者さん」が何人帰って来られると見越しておられるんですか？
規制が厳しくて、今の作者さんすら外部に投稿されているのに
. _ _
,( ,,・ω・ ) ぶっちゃけ「無理」でしょ？
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ おーぷんがそれなりに動いてんのは新参がいるからだ！
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ・ω・ ) では、この「板」に来られる人ってどういう人ですか？
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l どこかで…たとえばニコ動なんかで「AAに興味をもった」人じゃない？
. . . しー‐Ｊ
それともまさか、いきなり「歯車王」とか読む機会があるんですか？
今更新規なんて・・・
希望的観測じゃないか
一度出て行った方々に戻ってきてもらうなんて”基本的に”無理（よほど自己顕示欲の強い奴は別として）だからそれはどうでもいい
NGワードや目玉設定や埋め立てですか無くなったとしてももう遅いくらいだと思う
>>356
. _ _
,( ,,・ω・ ) もうしわけありませんが
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 「古参が帰ってこない」うえに「規制がAAを淘汰している」
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ・ω・ ) 「希望的観測」なのかもしれませんが
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l だったら、「絶望」ですよ
. . . しー‐Ｊ
今すぐにでも移住を検討されたほうが「マシ」です
. _ _
,( ,,・ω・ )ｎ しかし、私が「その可能性」を論じた時
ノｨｰ-=z,;彡ﾉ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 真っ先に「現実的じゃない」と仰ったのは
. しー‐Ｊ
なにを隠そう、みなさんだったんですよ？
. _ _
,( ,,・ω・ ） 「よし、わたしは皆さんと死のう」と覚悟を決めたわけです
ノｨｰ-=z,;彡
'〜Ｕ;;;;｛ﾟ;;;ｊ!） まぁ…死なずに住んだので、口裏も合わせずに「一人で死ね」とか
. しー‐Ｊ
今更まっぴらなんですが
思い起こせばこの時ですかね
基本的にはわたしは「外様」であって「言うことなすこと」怒られてばかりでした
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1402328188/742
. _ _
,( ,,・ω・ ) この頃はあなた方と「心中」するのは
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ 正直、「避けたい」な、と
. しー‐Ｊ
. _ _
,( ・ω・ ) だって、「何か書き込む」たびに
ノ ｨｰ'つと）
^ー'ｌ;;;;;;｛ﾟ;;;l 「VIPだから〜」とか「オマエは知らないから〜」とか
. . . しー‐Ｊ
本気で「切ろう」と考えました
…できたんですよ？あのまま「切る」って、「内心」だけじゃない意味でも
でもここ、私の“あこがれの大地”でしてね
今でもすぐれた作者さんと、作品を楽しみに待っておられる人がおられる
. _ _
,( ,,・ω・ ) わたしが「あこがれたAA」はここで生まれてる
ノｨｰ-=z,;彡つ
'〜Ｕ;;;;;｛ﾟ;;;ｊ´ …「切れない」です、だったらAAもWEBもやめる。
. しー‐Ｊ はっきり言って、外部URLを貼って投下する現状に何の問題がある？
外部に投下するから職人が来ないのか？
違うだろ
元から過疎化が激しかった長編板他にとって規制は引退のきっかけ過ぎず、それが直ったところで元には戻らないんだよ
出来ることは投下される外部板を統一、広めることくらいだ
ここに執着することじゃない 現運営が理解しない、出来ない状況で動くと取り巻きの人にますます「AAは荒らしと同等」なんて吹き込まれるのでは？
それでは残っている人に申し訳がない事になってしまいますよ
jim氏がトップに居る限り厳しいのでは >>358
一時的にでも移住して運営に灸を据えようみたいな話はなかったの？
いや、AA関連スレ住人が仮にゴッソリいなくなっても運営は困らないだろうけどさ
以前まゆげさんには「AAに専ブラは必要ない」で一蹴されたけど
AAの使用を制限される不自由さとAPI使用しない専ブラを閉め出される事はちと似た話だと思いやしませんか？
後者は結局実況民が動かなくても済む結果になったから運営の専横は何ら変わらない結果になってしまったわけだが >>358
首相も国会議員も辞めるみたいな言い方したらあかん まゆげさんが間違ってるのは話し合う相手だよ
ここの名無し相手に話すのが間違ってる
長編板住人は上で名前が上がってるスレでAA描いてる数人だけだ、その人たちと話せ
あと、これから来る新規ROMなんてのは存在しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
