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【スキルの】ココナラ 7 【フリーマーケット】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/15(木) 14:28:08.37ID:QNUKDMxM0
どこへ向かっているのかココナラ
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2017/08/31(木) 08:41:55.65ID:kGV+EQj70
参考画像10枚は付けて事細かに指定してるぞ
支払額は5万をとうに超えてる
プロで食ってたりプロ相手にしてたから依頼方法が悪くてやる気なくしてるんだろうか
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2017/08/31(木) 08:46:35.93ID:7NeWss0k0
それはさすがに理想が高すぎるんじゃないの？
5万も払えるなら、他で頼んだ方が良いと思う
絵師個人で依頼受付してるサイトもあるしさ
ココナラは、腕も目も安い人向けだよ
0903クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 10:36:31.69ID:WtyVkM4M0
Pixivやら個人メールしてるって書いてあるのに手と目が腐ってる人向けのサービスってはっきりわかんだね
0904クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 11:36:12.93ID:goZqFS+K0
このスレは基本的に依頼者への愚痴が多いけど出品者もカス多いよな
三か月くらい音信不通でひょっこり現れて今から作業始めますわｗとか言ってきたアホはマジで死んでほしい
あいつの座標にミサイルぶっ飛ばしてほしい
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2017/08/31(木) 11:37:58.67ID:YZ67/Qhn0
累積で5万では？
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2017/08/31(木) 13:05:22.87ID:/qyLqRo50
そもそも商用スキルに達してないだろ平均レベルで。
もともとキモオタたちの趣味のお絵描きが土台であって、元来は自己顕示欲満たすために無償で請け負ってたものに、価値を付けてくれたのがこのサービスだろ。
無価値なものに500円の価値がついた、それがコミケだのとブヒブヒ調子乗り始めて、絵師とか存在しない職業語りはじめて現在に至る。
そもそも500円の価値なんだよな
0909クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 13:15:18.95ID:7NeWss0k0
>>904
急いでないからゆっくりでいいですよって言ったら
本当に待てど暮らせどいつまで経っても上げてこない出品者多過ぎw
いくら何でも依頼者に甘えすぎ。常識がないんだろうね
0910クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 13:15:44.64ID:ln9NVmne0
そこら辺に売ってる500円の価値や完成度が高すぎるのが変な軋轢産んでる。
牛丼のうまさと比べるのは違うっちゃ違うんだけど購入者は500円に求めるレベルが高い
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2017/08/31(木) 14:14:56.70ID:YZ67/Qhn0
イラスト2,000円以下
ロゴ3,000円以下
チラシ5,000円以下
WEBコーディング10,000円以下

これらの価格で購入した場合はそれなりに覚悟しときなはれ
絶対にプロ意識なんか持ってやってないから
普段プロとしてやっててもココナラでは適当に小遣い稼ぎたいだけ
納期なんぞあってないようなもんだぞ
0913クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 14:31:00.47ID:OqkX6Pwk0
神絵師はラフの時点で完成品でもいい
そう言う数分で描いた安価な物を探しに来てるのにゴミ絵師は修正箇所を伝えるってレベルじゃない
トレパクを重ね何十時間も掛けて完成した絵をサンプルに乗せて数分で描いた様な絵を納品するから問題なんだよ
0915クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 14:50:55.38ID:ln9NVmne0
>>914
こういう場合は大体がヒアリング不足

大体イラストなんてこっちの思い込みで書かなきゃいけないんだから余計な修正防いで終わらせるために正しく思い込むためのヒアリングが大事になってくる。

ここで お任せでって言ってくる購入者はブロックしてる
0918クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 16:42:28.27ID:ZlGVtmVA0
ゴミ絵師が必死に購入者叩いてるけど金が回らなければココナラがやってけないんだから無料で依頼するキッズと同じ匂いを感じる
0919クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 16:47:06.76ID:YZ67/Qhn0
購入も出品もするものとして
いままでゴミ絵師にはほとんど当たったことない（購入数30くらい）
クズ購入者は5人くらいある（販売数40くらい）
0922マネーラバー ◆wBhmpw3naU
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2017/08/31(木) 17:31:24.36ID:tS2V/yQY0
https://www.wowapp.com/w/username2020
このSNSは「使う」「紹介する」だけでその広告収入の一部を自分も得られる。
また、アンドロイドだと、このアプリを介してゲーム（FFなどがある）をやるだけでも
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ちなみにこのURLから登録すれば、稼ぎ方のコツなどを俺が教えるで。
0923クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 19:40:01.59ID:inl4sTRy0
ゴミを無料で出品出来るのは神絵師に金払ってくれる消費者が居るからココナラが運営出来んだろ
何の貢献も出来ず神絵師と消費者の足引っ張るしか脳がないゴミが日本語すら理解出来ないアスペで
絵の練習もせずに2chに張り付いてるなら依頼内容すら理解出来ずに地雷になってるの丸分かりだろうが
0926クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 20:01:36.87ID:ln9NVmne0
>>923
ゴミを無料で出品させてるのはココナラだからミスリードさせるの良くないよ
大体神絵師とゴミ絵師って分けてるけど
そう言う文句を言うなら他のちゃんとしたプロに最初から頼めばいい。
要するに安く買い叩きたいんだろ？
そんな精神性の奴にゴミだなんて言う資格ないよ
0929クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 20:22:50.87ID:VhFyPHee0
神絵師の落書きクオリティを安価で求めてる
Pixivやらメールで依頼してるって言ってるのに
「神絵師でも相手にしたがらない」←妄想
「仕組みを作ったココナラに言え」←右斜め上
面白過ぎるだろ
最近は特に地雷出品者が増えて神絵師が埋もれるから存在が邪魔でしかない
0930クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 20:37:59.59ID:ln9NVmne0
お前が地雷になってるぞ
ちゃんとした所に落書きしてくれって最初から頼め お前が欲しいものはそこにある。

あと右斜め上でも何でもないぞ 一度フリマでググってフリマを勉強して そう言えばフリマだったと認識し直して
自分の欲しいものと市場が合わない事に気付いてさっさと退会すればいい
0931クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 20:44:08.44ID:VhFyPHee0
2chに張り付く暇がある依頼に追われない出品者といくらでも金出す依頼者ならどっちが地雷でココナラに必要とされてないかって言ったら出品者なんだよなー
神絵師の邪魔にならないようさっさと退会してくれ
0933クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 21:48:20.91ID:wXsPkTAD0
安く買い叩こうとする購入者いますよね。
ろくにサービス内容を見てないし、こちらのお願いも無視するし。
決まってDMの内容が変なんですよね。文法がおかしいというか、主語がなかったり。
やたら改行入れたり、文通みたいにどうでもいい話を文字数いっぱいに何通も送ってきたり、こちらの返信を全文コピーして合いの手いれるように返信挟んだり…
そういう方って決まって、注文が多いんです。
こちらに何度も描き直しをさせた上で、「やっぱり最初の案で」とか平気で言ったりします。
ココナラに限らず変な人はいるものなので、妖怪みたいなものと思ってお引き受けしない方がベストですよね。

中にはまともなふりをしてかなり頭がおかしい注文をつけてくる方もいますが…ココナラは振込手数料が無料なので助かってます。
0934クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/08/31(木) 22:13:22.21ID:mX9KNpsJ0
さっさと出品者晒しスレ作ろうぜ
0936クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 10:20:43.39ID:m3Dke+0g0
絵師と占い以外の話題ないの？
0939クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 11:22:35.27ID:/gGrGPrA0
ココナラにもプロかアマか微妙なイラストレーターがいるね。有名どころの方がいて驚いた覚えがある。
0941クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 14:19:49.11ID:j2dYgqPY0
>>936
ほぼイラストスレになってるものね
別カテゴリの話題だしてもイラストの事だと受け取られる事があるし

かといって「イラストと占い以外のココナラスレ」を作っても過疎りそう
0942クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 20:15:28.35ID:pGMVuNsl0
依頼もなく絵の練習もせず2chに張り付き手抜き作品を売る詐欺まがいで釣れた依頼者の愚痴を垂れ流すスレ依頼もなく絵の練習もせず2chに張り付き手抜き作品を売る詐欺まがいで釣れた依頼者の愚痴を垂れ流すスレ
0944クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 22:33:51.37ID:/gGrGPrA0
>>942
句読点入れろや文盲が
0945クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 22:55:49.77ID:fZkWEavY0
>>944
2chのルール覚えてから書き込もうな＾＾
0946クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/01(金) 23:20:40.01ID:/gGrGPrA0
>>945
しまった、ごめんごめん
0950クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 11:48:58.93ID:OVl8OuYN0
絵師（笑）にDM投げて丁寧にお伺い立てても、すぐ既読つく癖してちっとも返信こねーよ
こいつら本当に何様のつもりなんだ？絵師様かな？
0954クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 12:43:24.10ID:OVl8OuYN0
何がムカつくかって、すぐ既読つけて何日もスルーかましてるくせに
ツイッターではしょっちゅう下らねえこと呟いてるのがうようよいる所な

連投失礼した
0955クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 13:41:16.07ID:txcNuKeQ0
原稿やら体調が優れないやらで理由付けて納期延ばしてる癖にツイッターに張り付いて落書き投下しまくってる地雷も多い
名前変えてプロフィールに載せてないからって画像検索でとっくに特定されてるっての
0956クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 13:43:29.84ID:txcNuKeQ0
>>951>>952
なら出品するなよ
ゴミが消えても誰も困らないぞ
サンプルにそれなりの絵載せて安価だからって手抜くのは詐欺だろ
0958クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 14:30:42.46ID:OVl8OuYN0
>>957
低価格なんだから数日DM無視してツイッターに張り付いてても我慢しろって？
それでイラッときたら青い鳥を探してる扱い？購入者ばかにしすぎじゃね？
0959クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 14:51:59.87ID:K092x3gM0
ココナラに期待し過ぎ

>>897の
ココナラで相場無視した安価な制作サービスを提供してくれてる人は、
金よりモチベが全てだから、そのやる気を無くさせたらその時点でおしまい

コレだよ
0961クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 15:53:59.41ID:6+rORl7j0
いい加減な出品者ほど自己紹介で「プロ志望です！」「誠実な対応を心がけています！」みたいなこと言ってるんだぜ？
で、こちらも十歳以上年下の小娘でも丁寧な文でお願いして、多少高くても言い値でサービス購入する
それでツイッターで遊ばれてるのにカチンと来たら青い鳥を探すバカ扱いとか舐めてんのか
0963クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 16:02:53.07ID:sJXb7Qvr0
プロ志望だからなによ
自己紹介なんか何の保証にもならない
ガキばっかで責任感なんてない奴ばかり
ああいうところのは中身の人間の質も悪いということだ
0964クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 16:28:58.71ID:n8NR8V4v0
いろんな礼儀や作法を取っ払って
納品物の問題と態度の問題を分けた方がいい。
年下の小娘という態度を取っ払って、言い値で買うことをやめればいい
納品物を見ておひねりをあげるスタイルでもいいし
0966クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 16:45:48.77ID:n8NR8V4v0
制作物のクオリティ・ 態度・金 これが全部低いのがココナラ

基本的に金をあげれば他の２つの満足度は上がるけど負のスパイラルに入ってるからもう無理
0967クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 17:45:17.39ID:gDr0tVhD0
ココナラとの出品者とのやりとりが今の楽しみ（ストレス解消）
互いに敬語で（メールだけど）気遣いあって商品ができるのが楽しい
仕事から帰って来て○○さんから連絡来てるかね確認する時が一日で一番楽しいな時だわ

・・・・病んでるな俺
0969クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 19:26:50.73ID:CKdxqsRH0
ココナラに限らずどこでもな、取り引きの良し悪しは人によるとしか言えないだろ。出品者も購入者も、上も下もキリがないもん。
ココナラ以外でも仕事してるけど、やっぱ変なやついるよ。
0970クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 19:33:33.80ID:6+rORl7j0
ドン引き特殊性癖持ちだけど取引マナーも金払いもいいＡ
依頼内容自体は普通だけどリテイクの嵐で言ってる事もコロコロ変わって何かと値切るＢ
出品者側としてはどっちがマシなのかね
0971クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 20:17:48.24ID:xtMoYtAe0
オタク向けフリマアプリのコメント丸見えイラストオーダーとかたまに見ると低価格で数回リテイク入れてるの見るわ
丁寧な言葉遣いでへりくだってても修正箇所も回数も半端なくてココナラみたいな非公開ルームじゃもっとひどいんだろうなって思ってる
0972クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/02(土) 21:57:17.28ID:9T1Z5lBv0
>>958
こう言うスタンスばかりで気に入らない事言われれば手抜き
何十時間も掛けて描いた絵をサンプルにして仕上がりは落書きレベル
挙げ句の果てにはココナラが悪い

神絵師が落書き風のサンプル載せて安価で売る
購入者が求めてるのはこう言うのを履き違えないで欲しい

元プロでサークルは中堅
商業依頼をする事もあるがイラストの使い道はない
絵師にお小遣いをあげる気持ちで依頼している
依頼で10万は使った
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2017/09/02(土) 23:11:36.53ID:K092x3gM0
>>972
>神絵師が落書き風のサンプル載せて安価で売る
>購入者が求めてるのはこう言うのを履き違えないで欲しい

購入者じゃなくて、「972が求めてる」んでしょう？
で、972はそういう出品者を見つけられずに、
理想と違う相手と何度も取引した結果を嘆いてるんでしょう？

こんな言い方失礼だけど、要は972は
「素人が何十時間もかけて描いたサンプル絵」と、「神絵師の落書き風のサンプル絵」の区別がつかないって事でしょ？

そりゃ解決は難しいんじゃないかねえ
ツイッターとかpixivでお仕事募集してて神絵師と言われてる人に直接、
「〜円で落書き1枚描いて貰えませんか？」とお願いした方が打率高いと感じるよ

多分、972がココナラで依頼して来た出品者達は、
「イラスト先生ごっこ」がしたい若い子達だったんじゃない？
自分が好きな事やってチヤホヤされる事、
自分が好きな事でお金を貰ったという事実や実績を得る事が目的だったんじゃない？
だから安価でも出品してるし、
原動力がお金じゃなくてモチベゆえに、
「修正して下さい」と何度も言われたりすると
やる気無くして返信も遅くなったんじゃないかと予想するよ
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2017/09/03(日) 00:06:25.63ID:srSXTtgb0
返信が遅くてキレてたのは俺だ
修正どころじゃない、購入もできてなかった
いきなり購入は良くないみたいだから、前もってDMで丁寧にお伺い立ててたが
既読後、何日も放置してツイッターで落書きしてる絵師に当たること3人
もうココナラ辞めようかと思ったが、今朝送った4人目からきちんとした返信来たからその人に依頼することにした
まともな人は既読つけたその日中に何らかの返信は来る、糞絵師は何日待っても時間の無駄だとわかったよ
かれこれ2週間近くも無駄にした
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2017/09/03(日) 00:17:32.66ID:UOVPA8x60
>>972
「区別が付かない」ではなく××円で出品しているページのサンプルのイラストを見て判断するのは当然
地雷引かない為に他の出品ページやURL踏んで確認している

豪華なおせち料理の写真載せてスカスカな物が届いたらおかしいだろ？
格安だから仕方がないと思うのか？違うだろ

後出品者と依頼者勘違いしてないか？
前から思ってたんだが出品者擁護側はてんで日本語が理解出来てない様に思うんだがそうやって依頼内容もまともに読まずに勘違いでやる気失くしてんじゃないのか？
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2017/09/03(日) 00:26:48.90ID:U8I9j7jH0
そんなに詐欺サービスってわからないもんかね？
なーんか胡散臭いなってあるじゃん？
トレスだとぎこちない絵になるとか。
明らかな手抜きだと評価感想がヒデーことになってるとか。
そういうの全然感じさせないってならそりゃ違う意味でのプロだわな。
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2017/09/03(日) 00:34:23.91ID:3EbxrXGy0
見本見る
販売数見る
評価見る
ログイン時間みる
SNSしてたら見る
ポートフォリオあったら見る
アカウント名で検索かけてみる

イラスト購入時は最低限上記のものはやる
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2017/09/03(日) 00:36:03.17ID:3EbxrXGy0
んで、出品者でもあるから
それを踏まえてやってる
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2017/09/03(日) 01:08:37.44ID:twPCGBUP0
まあ経験でしょう　
自分も20人近く頼んでようやく
対応や連絡　値段　イラストの出来（これが一番重要）が自分の好みの
出品者に会えたな　後はこのまま付き合い続けたいけど
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2017/09/03(日) 01:53:40.24ID:V+UXWbU80
ぶっちゃけ半年前と比べて出品者増え過ぎなんだよ
下手な癖にプライドだけ一丁前の勘違い絵師が多いのが問題
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2017/09/03(日) 02:20:22.22ID:NcmRyk770
文句言っても始まらない
自分の審美眼を磨くしかない

誰かにとっては下手でプライド高いだけの人でも、
他の誰かにとっては理想的で気持ちのいい取引が出来る人
かもしれない
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2017/09/03(日) 11:45:48.10ID:bkWCVLdF0
出品者が長期間ログインしてない出品を検索から除外出来る機能が付いたらいいのにな
よさげな出品見つけても最終ログインが1ヶ月前とかだとガッカリしてしまう
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2017/09/03(日) 17:46:45.39ID:P26rIJid0
>>982
ずっと出品者擁護してる奴は働いた事も商業依頼受けた事もなさそう
キッズ向けサービスだから値切られたりするんだろうな
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2017/09/03(日) 18:16:31.89ID:U8I9j7jH0
商業だのなんだの言うけど
実際おプロ様がココナラ価格で出品したら
同業のお仲間から「単価下げるような事すんな」って
めちゃめちゃ怒られそうな･･･
どうなのでしょうかおプロ様？
0987クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/03(日) 18:29:52.84ID:Idcm5p8R0
すげーいい取引できてホッとした
この前出品者にブッチされてこっちから運営にキャンセル依頼したから今回もブッチされないか心配だった
0988クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/03(日) 19:25:44.84ID:CBcM6Lj20
>>986
締切に価値があるように、価格を下げる余裕があるのも価値があるのよ。本当に上手いプロは周りが単価下げても依頼がくるから気にしてないよー。価格と締切が同じスタートラインじゃないと勝てない奴が騒いでるかんじ。
安くても困らず、かつ依頼が欲しい人は安くやってるよ。自分も金には困ってないし、時間もあるから趣味で描いてる。企業さんは年9件ほど相場より高くで引き受けてる。
周りが安くしたら依頼がこないなら、その程度なんだよ。
0991クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/03(日) 20:36:13.99ID:pZIMWNdp0
10万単位で金使ってる購入者に文句言ってた出品者の売り上げは10万もないんだろうな
0996クリックで救われる名無しさんがいる
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2017/09/03(日) 22:52:44.41ID:7uR0N0hD0
>>994
そう思うなら晒しスレ作って移動させればいい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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