楽天ROOMについて語ろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/02/07(水) 16:52:46.26ID:8MIxwxvF0
楽天ROOMのスレがないから立てた
0414クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 01:58:45.64ID:mqBr3gXe0
>>413
ROOMやROOMユーザーへの不満とか今まで経験してきたいざこざ、見てきた揉め事、どんなんがあったんか教えてほしいです。
0415クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 02:33:27.59ID:cRfAJTkf0
>>411
そんな事したら「◯◯さんのコレ」ってのタップされてあんたのページに行かれるかもしれん、そこから商品詳細クリックされたらあんたの収入になるだけだから嫌だね
誰かのROOM宣伝する為にROOMやってる奴なんている訳ない、みんな自分のポイントの為にやってんだから諦めな
0416クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 02:45:16.28ID:Md4v5THu0
>>415
ほんとこれ。
他人にコレされた商品からでも売れたら、自分のところにポイントが入るようにしたらいい。
そうしたら「コレしないでください！」とか書いてるバカも手のひら返してコレ歓迎とか書くだろ。
今のところ他人の商品をコレするメリットがまったくない。
0417クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 03:00:21.26ID:cRfAJTkf0
>>416
だよな、そもそもコレシステム自体廃止でいいと思うな
ただ>>411がやられたパクり方は駄目だな、フィードからリアルタイムでパクるのはパクられた本人はもちろん見てる他のユーザーからも悪い印象だろうし
パクりたい商品は一旦お気に入り商品に登録しといて後でまとめてアップしていけばいい
0418クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 03:20:47.60ID:SNHC69MA0
いざこざ見すぎて書いてたら永遠にかかりそう。
ただストレスたまってるからかネットの世界だから放っときゃいいのに自ら喧嘩うりにいったりする暇な男や女が一定数いるので今後は2chでそういう迷惑な連中を晒していきたいよ
0419クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 03:56:03.82ID:FBdOMuJs0
四十代以上のオッサンとオバサンが殆どだし商品の紹介に滑りまくってる駄洒落とか書いてる人おおい！
0420クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 04:04:35.05ID:gEoC4mWd0
親父ギャグっていうか滑ってる寒いギャグ書くオジサン多いですよね。
0421クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 06:35:03.56ID:CElwhSg/0
>>416,417
楽天がやりたいのはtwitterのリツイートみたいに
個々の情報が瞬発的に拡散されて周知される爆発力だから
コレされるメリットをもっと明確にしていくことはあっても
なくなることはないと思う。
0422クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 07:24:49.50ID:cRfAJTkf0
>>421
一回コレしたり、されるごとに1Pとかかな？
1日の回数制限付きならあるかも、でももしそうなったらコレしてPゲトしたらすぐに削除してパクりなおすけどなw
0423クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 08:26:40.28ID:rc3911Ie0
都合わるくなったら退会や休止くりかえしたり退会と休止におわせるくせに何かと理由つけて直ぐ戻ってくるメンヘラおじさん＆おばさんって憐れだわ
0424クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 09:15:55.13ID:499aHVFl0
オッチャンで商品紹介がポエム調だったり全然おもしろくもない若い頃の話や誰アピ？ていうダラダラ長いストーリー仕立ての人とかニラニラしてしまうわ
0425クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 09:19:15.53ID:CElwhSg/0
>>422
いやいやせいぜいランキングの要素としての「コレされている」の比重を高めるとか
そういったアルゴリズムの類を非公開でいじるレベルだよ。
0426クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 09:20:33.45ID:CElwhSg/0
コレされるごとにポイントなんてやったら乞食が湧いてでるよ。
0428クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 11:55:20.26ID:7dQLi5CE0
コレされる側優遇したら今以上にパクりが増えるだろうな
初心者以外誰もコレしなくなる、まぁ初心者がコレしまくってもほとんど売り上げなんて無いだろうけど
0429クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 12:36:19.14ID:dq8hVm0q0
>>428
コレ期待してパクっても売上期待してパクってるのと変わらんだろ
それにみんなで同じ商品パクってりゃ価値感薄くなって見向きされなくなる
0431クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 14:33:09.02ID:mqBr3gXe0
>>430
さかのぼってみて。たしか誰か言ってた
0432クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 14:40:55.78ID:cRfAJTkf0
>>431
過去レスには>>252みたいな適当なことしか書いてないんよ
0433クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 14:51:45.27ID:cmQC20fq0
>>432
1日の限界は自分でエラーがでるまで試してみるしか方法はないんじゃないかな？
そこまでやってる人少ないだろうしエラーでるまでやってる人がいてもたぶん数えてないような気がする
0434クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 17:38:42.86ID:DdsuE8/50
買って食べてもないくせにスイーツばかりコレする人ってなんなんだろう
スイーツは楽天で買うより近所のケーキ屋とかで買った方が送料いらないし安くて美味しいのがあると思うんだけど
あと有名店のスイーツなのに1度も食べたことないくせにコレしてる人も何だかなー
0435クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 17:52:49.24ID:mqBr3gXe0
>>434
それはわかる気がする。

別の話だけど、初心者へのガイドがあまりにも不足していると思う。経由の仕方とか初歩的な情報すら載ってないからわからない人が多いと思う。
0436クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 18:04:01.38ID:Md4v5THu0
>>434
近所にケーキ屋さんがない地域はたくさんあると思うぞ。
並んでまで食べたくないけど、通販であるなら……っていう層に需要があるんだろ。
0437クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 18:17:47.04ID:Me7s1nSO0
そのへんのスーパーやデパートに売ってる食品やスイーツなのにレビュー良です！とかコレされると1回でもいいから自分で買って食べて感想のべてみてよーとか思う時ある。
0439クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 19:56:30.24ID:enc+ezXs0
馬鹿ばかり。NAVARまとめの初期の頃と同じと分析したのは間違ってないようだ。
0440クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 21:19:16.87ID:JkqFpl9k0
馬鹿ばかりって…ひどーいっ！つめたーい！
0442クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/28(水) 22:57:42.46ID:2Ap8hdmT0
おっさんなのにレディース服ばかりアップしてる人きもちわるいー
0443クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 00:19:11.41ID:BQIcvypw0
hiromiさん、誰と揉めたのかちらっと聞いたけどビックリしました。room で揉め事起こしたくないから私はあまり色んな人と絡まないようにしてる。
0444クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 00:42:41.56ID:bh4EbL5Y0
>>443
ルから始まる人じゃないよね？
ひどい言葉を言われたらしいけど、どういう系の言葉か教えてほしい。
0446クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 01:04:10.58ID:/wK5kUlu0
ルから始まる方は個性的でついてけないとこもあったけど人を差別しない心優しい方にみえましたよ
0447クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 01:57:08.07ID:M+bqBxDl0
>>440
どうやらログ型のチャットボットみたいだから以後スルーで良しです。
0448クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 02:08:36.65ID:bh4EbL5Y0
>>443
その人の最初の一文字と
どんな言葉を投げかけたのか、教えてくれませんか
0449クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 02:11:17.20ID:ZUTfepLS0
>>447
チャットボットて人を傷つけたりする悪い子なのねっ
0450クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 02:58:21.85ID:M+bqBxDl0
>>448
そんなこと聞いてどうすんの？
心配なんだったら取巻き連中に聞けばいいし、
面白がってるならこんなとこまで来て聞いてあげるな。

それよりサブ垢か近親者垢に自分の出した商品全コレさせて
ランキング入ってる奴の話しようぜ。
バラとか椅子とか。
0451クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 03:14:03.78ID:n4U2IUQn0
ネットで喧嘩うってたり揉めてる連中って馬鹿丸出しで見てるだけで面白いから興味わく気持ち分かるよー
0452クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 04:43:47.21ID:nOnSRjmE0
>>450
あの人達コレされまくってなりすましROOM作られてる被害者だと思ってたけどそうだったのか…
0453クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 05:07:32.59ID:ZUTfepLS0
ブログじゃないのに商品とあんま関係ない文章だらだら垂れ流してる人いるけど何目的かな？
0454クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 07:02:36.64ID:l+uTccr/0
>>442
バレバレやで、おっさん。
0455クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 08:09:40.12ID:mE9XSUq00
>>454
さて。おっさんといつも遊んでくれておおきに。はい。
0456クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 09:45:32.70ID:BQIcvypw0
hiromiさん戻ってきてほしい。hiromiさん本当に素敵な人です。純粋で。
0457クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 10:52:32.43ID:bh4EbL5Y0
>>456
どうしても気になるんだ。
何を言われて退会したのか。
他の人には聞けないから教えてほしい。
0458クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 12:07:20.94ID:L5gE6Tww0
>>455
また楽しみましょうw
手広くやってますな〜www
0459クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 12:26:58.28ID:M+bqBxDl0
>>457
そこまで言うなら捨てアド晒してほうぼうで聞けば？
物好きが教えてくれるかもよ。
0461クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 12:39:49.67ID:BQIcvypw0
>>457
room のhiromiさんと仲よかった方たちの誰かが教えてくれると思いますよ！私も聞きに行ったら教えてくれました。
0462クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 13:00:14.57ID:0zR6xobk0
>>453
それあるな
名前欄にありがとうメッセージは分かるが、商品に関係ない画像貼って、購入感謝やメッセージ出してる奴のコレは運営で削除して欲しい
0464クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 13:48:10.04ID:M+bqBxDl0
いいね規制は基本はボット対策がメイン。
深夜帯に出すとすごい確率でいいねくれる人コレばかりの集団に心当たりあるでしょ？
いいね稼げるからボットと気づいてもブロックしない人多く、割りと成功しちゃってるw
0465クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 14:49:14.55ID:idr1R+Gw0
>>458
わいわいがちゃがちゃ楽しもうなwww
0466クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 19:00:56.85ID:bh4EbL5Y0
>>450
言われて見てみたらバラ物語全部同じ2人がコレしてる
0467クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 20:55:11.83ID:xnnKeif10
>>466
でも、別に悪くないわな
そのくらいのセコ技は皆やってる
家族間でポイント還元をやらないバカいないだろう

それよりも、ランキング入りの条件が悪い
コメント欄でDMやってる奴が常に1位とか、いいね爆弾で複数ランクインとか、売切れで更にコレもコメントもいいねも少ないのにランクインとか意味わからん
0468クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 21:09:15.20ID:M+bqBxDl0
>>467
みんなやってたらみんなバラのように常に50位圏内だね(はーと)

商品クリック数や実売件数など、傍目には見える数字と見えない数字があるよ。
0471クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/29(木) 23:59:10.68ID:R95LPuAA0
>>469
あなたの分析では誰もがとあるが、それは違うのではないか。
0472クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/30(金) 00:53:36.87ID:UaOsEPZW0
30日の午前9時59分までで本当にROOM経由で3倍ポイントがおわっちゃうんかな？
明日になったら延長とかならんかな
0475クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/30(金) 01:08:09.15ID:UaOsEPZW0
>>474
お返しして欲しい人だと思われてもいいならすればいい
0476クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/30(金) 01:17:02.06ID:Q+gYi9Bx0
あー。そう取るか…
メルカリとか、買った人が何出してるかもわかるけど、買いたいものなければ買わない。そういう感覚あるのかなーと思ったが。
0478クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/30(金) 03:28:18.67ID:DRerTGW/0
477>>
例えばだけど
直前３日のあげた商品数/その前３日のあげた商品数とか
今月の売上件数/先月の売上件数とか
ここ一週間の売上額/先週の売上額とか
直前10日のコレされた数/直近10日のあげた商品数とか
新たな【係数】が何か、いくつあるか、割合は、なんて誰もわかんないからねえ。
ランキングに関してはまだ掛け合わす係数をいろいろ試して変えてみてる様子だけど、
いずれにしてもいいねして回った数は以前より反映してこない感じになるだろうね。
0479クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/30(金) 10:37:32.35ID:UaOsEPZW0
3倍終わったー
0480クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 00:58:45.47ID:5CAauwrR0
かつては最新トレンドをコレ！する人いたけど今のROOMは何年前の情報？ての多くない？年配者が殆どだから仕方ないけど
0481クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 01:04:27.47ID:xHrYwPE+0
>>480
最新トレンドどころかコレ！した本人が味も知らない見た目だけのスイーツばかり。
0482クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 01:14:04.89ID:I9Us1QXD0
流行に逆走して尻の隠れるニットと丈長Tシャツやチュニック買ってる層だから許してあげて、、、。。。
0483クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 01:49:59.46ID:w6UtRrHe0
東名の事故の件でネットに名誉毀損な書き込みをした11人が特定され逮捕される事態が起きましたね
2ちゃんの安易な書き込みで逮捕される事例過去にも色々あります
ここで誹謗中傷してるみなさんも気をつけて
0484クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:00:17.09ID:5CAauwrR0
東名のはデマで逮捕。デマは駄目。実際に起きたことは即刻スクショで証拠は全て抑えるべき。
0485クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:00:20.45ID:c098+quI0
>>483
あれは悪質なデマだし元々がニュースになるほどの事件だからね、ここのとはケースが違い過ぎるし誹謗中傷と呼べるレベルではないから警察が動く訳ないよ
0486クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:01:57.18ID:c098+quI0
>>484
かぶったwスマンw
でも、そうだよな
0487クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:05:45.16ID:5CAauwrR0
>>486
こちらこそ…かぶってしまって（笑）
同意見です
0488クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:08:56.33ID:vz2vLeFP0
>>483
具体的に何番の書き込みに怒ってるの？
0489クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:26:02.04ID:w6UtRrHe0
450番の書き込みとかそれこそ事実じゃない事かもしれない上に名誉毀損してますよね
大切なフォロワーさんが傷つけられてるの見てさすがにどうなの？って思いました
0490クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:29:48.54ID:c098+quI0
>>488
それ言っちゃうと本人乙だからだんまりだろうよ
結局、このスレで晒されてる奴って姑息な手段や人に迷惑や不快な思いさせてる奴ばっかりだし、それも事実無根ではなくて調べれば目撃者や証拠はいくらでもでてくるしな
0491クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:44:03.67ID:KJWlCORg0
>>490
よく見ろ>>489が答えちゃってるぞw
まぁ>>450は上手い事伏せ字ではないけど名前全文載せてないからセーフだろな似たようなハンドルネームの奴は何人もいるからいくらでも言い逃れできるし
0492クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 02:51:53.77ID:c098+quI0
>>491
いや>>450はそもそも言い逃れる必要がないだろw
たいしてフォロワーがいる訳でもセンスがいい訳でもないのに同時に2人も自分の商品をコレしまくる奴がいる時点でもうあれだし、自演じゃなかったら普通に考えてブロックすだろw
0493クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:03:02.01ID:70b0Vrwa0
>>492
確かにあそこまでのパクりROOM作られてんのにブロックしないなんて不自然なのに本人はどう思ってんだろw
周囲にバレないとでも思ってんのかな？
まぁいずれにしても名誉毀損で訴えられんだろな、警察に本当に事実無根か調べられる事になるわけだし
0494クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:04:09.02ID:w6UtRrHe0
誹謗中傷ではなく普通に情報交換の場にしませんか
0496クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:07:27.42ID:c098+quI0
>>494
だから誰も誹謗中傷なんかされてないし普通にROOM内の事実だけ喋ってんじゃん
0497クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:13:09.03ID:l4XeUa3G0
客層的に最新トレンドをコレ！したとしてもRoomでは売れないんじゃない？
0498クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:19:54.94ID:I9Us1QXD0
>>493
おお！何番の誰が警察に調べられるんだ？www
0499クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:22:46.54ID:c098+quI0
いずれかの本人なのかもしれんが定期的に名誉毀損だの誹謗中傷だのいいだしておかしな事してるユーザー擁護しようとする奴がわくな
なおさら情報交換の一環として迷惑ユーザーは晒すべきだな
面倒は御免だから、あくまでも伏せ字、誰の事かはご想像におまかせします的にな
0500クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:31:29.33ID:wJPxkxfF0
>>498
何か勘違いしてないか？
思い当たる事(自演コレ)してる本人が警察に被害届なんか出せないって意味だよ
調べられたら「お前やってんじゃん事実無根じゃねーじゃん」ってなるだろw
0502クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:38:12.03ID:hjPhz8dW0
>>499
迷惑ユーザー晒すべきなの賛成。
コメで面倒な暇人が絡んできたり自分の商品で人の悪口いう奴もいるけどそゆのに限ってコメ消し商品削除と退会はやいからマメにスクショね。退会しても暇人は戻ってくるの早いから証拠つきつけないと。
0503クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:42:48.53ID:I9Us1QXD0
>>500
ごめんw勘違いしてたwその通りだと思うwww
0505クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:46:10.38ID:5CAauwrR0
>>504
おもしろいくらいすぐ分かったんだが
0506クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 03:51:53.72ID:c098+quI0
>>502
スクショな、確かに
>>503
いやいや、気にするなw俺の書き方がわかりづらい表現だったし
>>504
むしろそんな◯を使う伏せ字より「ヘッドなんちゃら」とか「名前にヘッドが入る奴」のほうが該当ユーザーが複数いるし安全かな、疑わしきは罰せずみたいな意味で
該当者複数いて伏せ字にしてもこのスレ見にくる人間なら誰の事かはすぐにわかるだろうし
0507クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 04:01:38.72ID:I9Us1QXD0
>>506
詳しくは知らないけど自分にとってはヘッドなんちゃらさん別に良い人の部類なんで名前にヘッドが入る奴とかロ○コとか○つけて呼ばれるの見てたら笑えてお茶ふきだしたよwww
0508クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 04:02:35.67ID:YAOazCSl0
たしかに面倒に巻き込まれそうになった時には、別にお前の事言ってんじゃねぇよこの被害妄想野郎!!って言い逃れられるようにしといて損はないかもな
本当に気持ち悪い奴多いから
0509クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 04:05:44.23ID:YAOazCSl0
>>507
いや、俺も個人的には悪い印象はないよ
ただこのスレではすこぶる評判悪いらしい(たぶん行き過ぎた下ネタ嫌う女達)
0510クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 04:17:22.56ID:I9Us1QXD0
>>508
>>509
ヘッドなんちゃらさんのプロフの顔がちらついて笑いが止まらないけどどちらの意見も丸っと同意ですwww
0511クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 05:49:40.93ID:AysAlGSl0
>>490
言ってるそばからだんまりしなかったのはフェイクと見てる。
いいねストーカー事件の御大かその太鼓持ちじゃないかな。
0512クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 06:03:30.93ID:7BId0MPb0
>>511
あたりだとおもう！御大と太鼓持ち達アジトとかいって自分らの古いコレでこことかわらないこと話してるよね、全部バレバレ、、、
0513クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2018/03/31(土) 06:18:36.60ID:c098+quI0
やっぱりあのスイーツおばさんは性悪だったのか、まぁフォローしてる人数が異常だしな、しかも始めたばかりの初心者ばっかり狙ってるみたいだし
…と見せかけて名前にバラが入る奴本人の可能性も捨てきれんがw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況