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【イラスト】SKIMA(スキマ)2【デザイン】
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2018/06/21(木) 17:34:16.80ID:VV8M5rSu0
>>371
支払い前に着手してるのはまあ自己責任として
希望に沿えないようですんでって断るのが無難かもね
今後も続きそうなやり取りの時間想像すれば、好きなもの描いてサンプル増やした方が有意義だと思う
0375クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/22(金) 10:09:43.62ID:fpPsNeOT0
>>371
確かにやりとりだけでも時間取られるし
作業が進まないし止まるのもいやだね
どこまで要望に応えるか自分の中で線引きしておくといいよ
自分は最初はラフの修正無制限でやっていた時期もあったが
あまりに何回も細かく修正や要望いれてくると正直作業が進まないしやる気がなくなるよね
だから4回以降は料金を取るようにした。
今回の場合は支払い前だったら断ってもいいと思うよ
でも出来るだけ支払いを完了してから取引をするのをお勧めする。
ラフを描くのもタダじゃないしね
0376クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/22(金) 19:07:29.38ID:AtqEKxSJ0
この流れで聞きたい
自分も見積もり段階の依頼を断りたいんだが理由は相手があまりにも失礼だから
たとえば見積もりでこれがそんなに高いんですか？ならやめときますとか書いてることを質問されたから書いてる通りこうですと伝えたら読みはしたけど相談したんですがそれは悪いんですか？とか(フェイク)
説明したら引き下がるけど一個一個失礼な言葉つけてくる感じ

一度断ったら初心者なので何ができるのかわからない、無茶を言ってるなら教えてくれていいから引き受けてほしいと言われんだが無茶云々よりもお前の態度が気にくわない状態
初心者だろうが言葉の礼儀はもてるだろと
もう一度断りたいけどなんて言ったら納得するだろう
0377クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/22(金) 21:21:21.61ID:YFjXCNSL0
自分はそういう相手には
「申し訳ありませんが初心者の方を教育指導する作業はサービス対象外です」
と送りつける。タダで教えてもらえると思うなよ
0378クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/23(土) 14:27:38.81ID:YQI/o8lp0
>>368
だけど
断ったらそっちこそ後出しで情報追加してきたのに一方的に断られてショックです
サイズ変更すると労力が変わるっていってたけどそんなの書いてないしサイズは相談可能って書いてましたよねと切れられたわ
こっちが後出しするのは向こうが後出ししてくるからだしサイズ相談可能は当たり前に料金に応じて相談って意味で同じ料金でサイズあわせますじゃないんだけどな
いくらなんでもサイズが倍になって描き足しも出たら労力も料金も変わるのはいくら不馴れかつ無知でもわかってほしいわ
0379クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/23(土) 16:59:57.31ID:VZHJUt2f0
そんな面倒くさい依頼人がいるんだな
トラブル防止のためサイズ・形式・リテイク回数は最初の段階ではっきり決めといた方がいいね
自分は依頼する側だけどそんなことで揉めたことないわ
絵師さん皆ありがとう
0380クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/23(土) 18:25:19.21ID:AvdCBG3g0
>>379
それがサイズはＢ６ってはっきり言ってたんだよね
Ｂ６小説本の表紙で依頼サイズＢ６と言われたから表紙１だけで見積もりだし
てて、後から裏表紙はどんなデザインですか？っていわれて裏表紙まではデザインの仕事だからできないよといったら
もともと表紙裏表紙で横長原稿のつもりだったから(なら最初からＢ５で依頼してくれ)裏まで背景増やして一枚絵にしてくださいって流れで
じゃあ背景増えるしサイズも変わるし料金変わるよと言ったら上の後出し多いです！サイズが変わったら労力変わるなんて書いてないしサイズは相談可能って書いてましたよね？
って流れ

ここまで来ると描かないから分からないではなく日本語や一般常識の問題ではというか、小説かいてるなら200文字が400文字になったら労力変わると分からんのか
しかもアナログ(アナログの方がサイズ変更の影響受けるのは描かないと分からないだろうけど)
0381クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/23(土) 18:35:34.30ID:uANSgCFS0
まさしくザ・初心者ってタイプの依頼者だな
このタイプ相手にするときは
こっちが主体になってガンガン仕様とか決めちゃったほうが楽
0383クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/23(土) 20:00:24.56ID:0X+o0dPA0
初心者でもあるけど初心者云々の問題じゃないよなそういうの
そういうやつに限って初心者なので～と言ってくるけどお前が失礼なのは初心者だからじゃねーだろと
丁寧な初心者からなら同じ内容でも受けてることあると思う
0385クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/24(日) 16:28:36.68ID:PSl3kbhY0
>>333の出品者あれから無断転載がコミッションにもギャラリーにも倍増してて軽くホラーだった
今は実力っぽいもの以外全部消えてる
他人の絵載せて自作発言する時点で論外だけどそんなに自信無いなら出品するなよ…
0386クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/25(月) 19:42:32.53ID:yDTuOcdf0
最初のメッセージの時点で画像添付できないの不便すぎん？
プロジェクトで採用後に資料送りますとか言ってる人はどうしてるの
0387クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/26(火) 06:39:36.28ID:okLGnZo70
既存のコミッションを新着に出す有料サービス使うか既存コミッションを消してしまって新しいコミッションとして出すか迷ってる
わざわざ有料サービス使うほど変わるんだろうか
0389クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/06/29(金) 18:10:20.50ID:DJLLVgfr0
リクエストとか依頼時のメッセージで
なんでもかんでも通じる体で略語や通称でものを説明するのやめて欲しいわ
あと、文面が妙に馴れ馴れしいというか
10代、20代の人に多いのかね
0391クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/08(日) 02:47:37.56ID:AB3VTi870
納期過ぎてんのに関係ない配信とかやってる出品者にいい加減腹が立ってるんだけど、こういうのってキャンセルしますって言って通るのかな
0393クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/09(月) 02:45:12.59ID:yjgZEWT20
リクエスト出したはいいけど、リクエスト内容読んでないような人からの提案ばかりで
受けれる提案がないまま期限がきそうなんだけど、提案スルーしてこのまま終わってしまっても大丈夫でしょうか・・？
どれか一つ提案受けないといけないとかはないですよね？
0396クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/09(月) 11:54:07.97ID:FOINA+SE0
リクエスト一覧に一風変わったタイトルで書かれたものがあったから「お？」と思って見てみたら
今時こんな奴いるのかっていうぐらいの電波な文面で驚いた
提案者もそこそこいたが、よくあんなのと取引しようと思えるな…勇気あるな
トラブル起こさないように気を付けてね
0397クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/11(水) 12:35:18.37ID:8Of8NY4Y0
以前取引した事ある人からリクエストの提案で「はじめまして」って言われるのどう返していいか悩む
忘れられる事は別に構わないけど返しに困る
0398クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/11(水) 17:05:00.83ID:WXrWjETn0
>>397
とりあえずビジネスメールでよくある

○○様
お世話になります。○○です。
よろしくお願い致します。
とか？
0404クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/14(土) 00:13:25.85ID:0FHKWWGk0
パクラーの事を言ってるんなら意味がわかる

399みたいに肝心な情報を何故か出さない依頼者がいたら
リテイク発生しまくりだろうな
0405クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/15(日) 01:15:36.16ID:yGRd2AKv0
一枚数万円の料金で出品してる人いる？
この金額でちゃんと依頼くる？

一回限りの依頼で一枚を安価(五千もしない)で引き受けるのはまだいい
だけど一度依頼受けた後にもう一度同じ人から一枚あたりを同じ料金で絵を複数描いてという依頼が何回も来るようになった
一人だけならまだしもそれがリピーターに何人もいて流石にキツい
正直今まで数千円でやってきたのをいきなり数万円に引き上げるのは気が引ける
でもちゃんと数万円でも依頼きてこの状況抜け出せるなら思いきって上げようと思ってるんだけど、意見を聞きたい
0406クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/15(日) 06:21:20.83ID:Iems+eEi0
自分の相場から逸脱すると、気になるのはわかるけど
同じ相場でリピーターくるんだったら自信持っていくといい
著作権買取も含まれるんじゃなくだったら尚更高く買ってくれてるんだし。
0407クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/16(月) 10:21:53.10ID:t8jvC78Z0
こんなパターンありませんか？

R18可 イラスト描きます(^○^)
1000円～2000円
↓
安いな、ポチ
↓
全身はオプションで一万になります。
0410クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 13:17:31.72ID:EvkocSuQ0
>>405
それは依頼者側からしたら不満じゃね？サイズも描画範囲も書き込み具合も全く同じなら、値上げの理由をちゃんと伝えるべき。
そもそも1回限りは安価でOKなのに、リピートしたらキツイってどういう事？
それじゃあ最初から自分が納得する料金で受けるべき。
俺はリピーターだったら逆に割引適用してあげてるぐらいだよ。
0411クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 15:02:39.92ID:SYEZ4Iyp0
>>410
既に受けてる依頼の条件変えるんでもなし値上げは自由だろ
売る側も買う側も不満があるならやめればいいだけの話
>>405も愚痴だか相談なんだかよくわからん
安価で複数描きたくないなら枚数制限かければいい
値上げしたいだけなら一回限りはまだいいとか一人だけならまだしも云々言ってんのがイミフ
0412クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/17(火) 15:28:31.87ID:T+UZht6k0
405だけど付いたレス見て決めた値上げすることにした

もともとはお小遣い稼ぎのつもりで依頼来たらいいなー程度での料金設定だった
でも労力＋拘束時間と報酬が釣り合わない上にここ数ヵ月でどんどんいろんな所から依頼がきてこのままだと持たない
依頼減ってもいいから思いきって料金上げる
0415クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/20(金) 20:45:40.54ID:GuVdVWMc0
値段が高すぎませんか？　商品説明が分かりにくかったり短すぎたりしませんか？　商品内容に合ったサンプルは掲示してありますか？
0418クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/21(土) 06:38:27.63ID:8jdM1WlQ0
検索されやすいように、クリエイター設定もしっかり入力してますか？
プロフィールが充実している（SNSやpixivで作品が観れる）方が
頼みやすくなります。
0421クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/22(日) 01:51:43.83ID:oWrmJ4IS0
豪雨の影響なのか、取引中の絵師さんと1週間連絡がつかない…
無事なんだろうか
一応、ログインは出来てるみたいだから生きてはいるみたいだけど心配だ
0423クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/22(日) 09:08:02.28ID:Cn3FX1g/0
ココナラもSKIMAもワオミーもそうなんだけど、
イラスト描きの人は大抵性格良くて低姿勢で、安価な上にトラブルなんて一度も起きたことないのに、
小説書きはなぜか上から目線で本当に物書きかよ？というか人と話したことあんの？ってレベルのメッセージ送ってきて、まともに取引成立しない上に単価だけクソ高いの何なんだろう。

納期を本人が予定してるより一ヶ月くらい多めに取っておいたら、
「自分の技量を舐められてる」「このくらい日数取らないと出来ないと思われてるのは私に対して失礼では？」とかほざいた上に、
その伸ばした納期ギリギリになってから結局、「やっぱり書けません」とか抜かされて、「納期の件でモチベーションが下がった。私は悪くない」の一辺倒
こんなのに似たケースが一人二人かと思えばもう三人目だぞ。得意としてるジャンルって描いてるものに何も付け加えずに依頼してるのにどういうことなんだよ。
草しか生えんわ
0424クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/22(日) 09:13:38.93ID:Qa0Nz6Em0
絵はスキルが一目で現れて地雷避けしやすいけど、文字は日常生活の延長だからな…
サンプルも市販の小説からパクってる奴がちらほらいるし、見分けが付かない地雷多すぎ
ニートがラノベなら自分でも書けるはず！って思い込んでるのほんま勘弁してくれ
0427クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/22(日) 13:50:24.70ID:6u/aFJPc0
イラストと一緒に漫画も描きますという人に
聞きたいのですが、
漫画はどういう依頼の仕方をすればいいのでしょう。
ネームも小説も書けないのですが。
0428クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/22(日) 16:43:51.56ID:ThFTtAWY0
>>427
漫画のコミッションまだ作ってないけど、漫画の依頼も受け付けてる人です。
実際SKIMAで漫画を描いたことがあるので参考になれば。
あくまで自分の場合、なのでどれだけ参考になるかわ分からないのだけれど……

軽くコンテ（コマの形と棒人間だけ書いて、中はセリフだけ書いてる）切ったものや、
ページごとにセリフのみ書いてあるもの（ところどころで、オフィスのシーン、などの指定有）
　1ページ目：登場人物名「セリフほにゃらら」
　　　　　　 登場人物名「セリフうにゃなにゃ」
　2ページ目：オフィスのシーン、「セリフほにゃほにゃ」
ほんと、こんな感じのを受け取って、こちらでキャラのラフを出す→確認してもらう、ネームにして確認してもらう→下書き確認してもらう、
以降都度確認、全ページ分完成したら納品という流れで作成したことがあるよ。このときは画像資料系はゼロ。キャラ設定も、外見が少しあるだけ、ぐらいだったかな。
なんで、しっかりしたネームや小説が書けなくても自分の場合は問題ないです。
もちろん人によると思うし、ネームを作家側がする場合は料金プラス、という場合もあると思うのでそこらへんは確認してもらう感じで。
ネーム書けないし、ていうので不安なら気になる人とかに一度メッセージで文字のみセリフのみ指定での漫画作成が出来るか
確認してみるのが一番手っ取り早いかなと思う。
自分も漫画を他の人に依頼したことがないし、頻繁に依頼あるわけじゃないから、
他の漫画受けたことがある人の話も参考に聞きたいな

あんままとまってないな。長文すまん…
0429427
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2018/07/22(日) 17:28:59.94ID:YsXbHvWD0
>>428さん
詳細な情報をありがとうございます。
今までイラストの依頼をしたことはあっても、漫画はありません。
まとまったお金が出来たら、
試しに数ページほど依頼してみようかと思ったのですが、
漫画のコミッションを読んでみると、
依頼者がネームを用意してくださいとか書いてある人がいて、
どうしようかと考えていたところです。
参考にさせていただきます。
0430クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/22(日) 17:59:13.64ID:ThFTtAWY0
>>248さん
少しでも参考になっていれば嬉しい。

出品者側が、コミッション内でわざわざネームを用意してくれ、とあるのならやはり用意した方がいいかな、と思う。
ただどこまで細かいものを出せばいいのかはコミッション読んだだけじゃわからないと思うので、
どの程度のネームが必要なのかとかそういうものもメッセージで問い合わせてみたらいいかもしれないね。
漫画ってコミッションぱっと見てるとやっぱり単価がそこそこ高いし、何ページもってなったらそれなりの値段に
なってしまうから、不安なところはしっかりメッセージとかで事前に確認するといいと思うよ。
メッセージの対応の仕方によっても、安心して任せられるかどうかも変わってくると思うので。
いい出品者さんと会えるといいですね！
0431クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/23(月) 05:30:47.57ID:8v2TFNoL0
>>425
これ俺も思ってた。
しかもどいつもこいつも締め切り守らない。お前が言い出した締め切りだろうが。
まともな字書きには一度しか出会ったことがないんだが、どうなってんだよ
0432クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/23(月) 05:31:39.85ID:Ti+m7hul0
宣伝失礼します。

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2018/07/23(月) 19:25:17.23ID:Yb84nJyO0
>>431
絵でも文章でも締め切りを守らない人の心理状態が知りたいわ
自分が納得した値段で引き受けたわけで、無理やり押しつけられたわけじゃないでしょ？
それなのに自サイト更新したりtwitterでダラダラして何週間もオーバーとか何考えてんだか
0434クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/23(月) 23:15:10.67ID:7vcrmErh0
>>433
自分もそういう人に当たっちゃったことがある
それ以来プロフィールにtwitterのアカウント載せてる絵師は避けてるわ
全然連絡こないなとと思って見てみたら、依頼そっちのけでくっだらねえことばっか呟いてて腹立った
0436クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/24(火) 06:02:53.27ID:kIOmnMGp0
>>433
言い訳は決まって「忙しかったから」だしな。
Twitter見てないと思ってるんだろうか。
金もらって仕事として受けてる自覚がなさすぎる奴ばっかり
0440クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/24(火) 11:23:45.36ID:kIOmnMGp0
>>437
Twitterなんかで元気に遊んでる報告してるのに被災者の振りして締め切り守らないならそいつがクソだけど、そうでないならお前がクソ
0443クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 00:28:21.08ID:UXKVRT6L0
「忙しい」とか言い訳してるやつ
なら依頼受けるなよ、客馬鹿にしてるの？商売してる自覚なさすぎだろ
趣味の延長線でやってるだけなら 辞めちまえ 遊びじゃないんだから
0444クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 00:55:10.73ID:pRNTn1ih0
自動キャンセルの期日って動かせるんだっけ

先方にトラブルが重なったせいで納品が遅れてて（遅れている事自体は気にしていないんだが）、自動キャンセルの日を動かせないかなと思ってたり
0448クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 02:00:39.35ID:pRNTn1ih0
そういえばもうひとつ、>>444とは別の人の話なんだが
以前ある人に描いてもらったキャラ絵を、別の人に依頼して描いてもらって、後者もしくは前者のどちらか片方のみをWeb創作の挿絵とかに使った場合、使われなかった方のクリエイターさんってやっぱり不快に思ったりするもんなんだろうか
それとも「たかが仕事絵だし」で割り切れるものなのか？
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2018/07/25(水) 03:36:30.34ID:bpZY9m/+0
>>443
ちょっとしたお小遣い稼ぎでやってる奴が大半だろうけど、金銭のやり取りがある以上は責任感もってもらいたいよな
0450クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 05:59:25.92ID:+4na5/op0
>>434
体調不良とPC故障のコンボで、それでも我慢して許して再購入したら音信不通のままガン無視で逃亡されたからな
「描けます」「その値段で大丈夫です！」「必ず間に合わせます！」

全部嘘だったよ…
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2018/07/25(水) 06:01:11.02ID:+4na5/op0
>>436
その推しキャラのラクガキ一枚の労力で俺の依頼なんて楽勝じゃないんですかね？と何度思ったやら
そんな難しいデザインでも構図でもないのにな（むしろ推しキャラの絵はデザイン複雑で構図も動きバリバリ）
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2018/07/25(水) 06:40:56.77ID:X6MFNeMd0
そのラクガキ描いてる労力で～というのはツイッターでもときどき見かけるけど、趣味で描く絵と仕事絵の労力は全然違うしなあ
納期を守らないのは論外だが
0455クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 09:27:05.71ID:Dy2uLoT30
この一連のレス見てて思った
納期守らない絵師って「PCが故障して～」「友人が～」とか自分が直接の原因じゃないって言い訳してるけどなんか嘘くさいよな
残業するのが嫌で他人に仕事押し付けるアホなOLみたい（「家族が急病で～」とか言う）
0456クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 12:14:16.30ID:SiyAaDco0
>>455
そうはいっても正直に理由話されてもカドが立つだけでなんの意味もないけどな
ちゃんと連絡するだけまだマシな方
0457クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 12:40:46.02ID:bjLYo1KV0
ここの住人的にどうなのかは知らんが、そもそも創作は一万二万のはした金で受けるような仕事じゃない
先方に多少プロ意識が欠けてても仕方がない、そもそも小遣い程度の金額しか渡してないんだからな

だから多少遅れるのは気にしないし、陰口叩こうが遊んでようがやり取りの中に出してこなければ関知しないし、嫌になったらやめてもらっても俺は構わない

ただ、いきなり音信不通からの自動キャンセルだけは勘弁な
やり取りが面倒になったとか、作業が行き詰まって後ろめたいとか、モチベーションが切れたとか
そういう温度感なのかもしれないが、それは金もらう立場の人間がとっていい態度じゃないよね

相談してくれたら途中まででも代金払うから、やめるならやめるって連絡が欲しい
自動キャンセルだと、お互いの時間と労力が無駄になるだけでなんのメリットもない
0458クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 13:10:07.33ID:Rk88XXZW0
まー確かに万もしない金額ならぶっちゃけ趣味の延長という認識でしかない出品者のほうが多いだろう
その分責任感もあんま無いだろうし
ただ連絡ぐらいはきちんとしてほしいもんだよなあ
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2018/07/25(水) 20:42:01.13ID:pRNTn1ih0
>>452
やっぱり凹む人もいるのか

>>454
「ご自由に」って感じの人がいてよかった

＞問題
それは、先に描いてもらった絵を別の人のところに持っていって「この子描いてください」って頼んだパターンだよね
たとえば仕様書みたいなのを用意して、その仕様書だけをそれぞれ別の人、別々の時期に依頼したらどうなるんだろう
やっぱり問題になるのか？
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2018/07/25(水) 21:19:39.00ID:hD+Ze61R0
>>459
絵師それぞれにちゃんとお金はらってるんなら問題ないんじゃない？
ただまあ、プライド高くって面倒臭い絵師もいるっちゃいるから
事前にいろんな人に同じ依頼をしていることを伝えておいたほうが無難だと思う
0461クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 22:36:29.74ID:pRNTn1ih0
>>460
やっぱりそういう問題はあるか＞プライド高い絵師
同時に依頼するなら、「他の人にも発注してます」って伝えておけば問題ない気がするんだが（そこで断られるならそこまでだし）
いったん創ってもらっちゃったあとが問題かなあやっぱり

「創ったものがイメージに合わなくてボツに」なんていうのはコミッションに限らずよくあることだし、筋論としては一言断れば済む話なんだが、感情論的には納得いかないこともあるかもしれんね
>>454みたいなドライな感じの人ばっかりだとやりやすいけど
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2018/07/25(水) 23:10:50.56ID:5qCYRrDy0
こういう形の絵師に必要なスキルは絵の上手さでも早さでもなく
自我の性欲のままに書きなぐった注文内容に対する読解力である
0463クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 23:15:45.83ID:5qCYRrDy0
こういう形の絵師に必要なスキルは絵の上手さでも早さでもなく
自我の性欲のままに書きなぐった注文内容に対する読解力である
0464クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/25(水) 23:46:25.41ID:11bXLuo20
>>456
>>457
まず他人と金のやり取りするという認識の問題な
安いからやる気出ないとか他のことにかまけて時間が取れなかったとか論外だわ
自分のスケジュール管理もまともにできないんなら引き受けんな　提案もしてくるなってことだよ

引き受けておいて「安いから～」「忙しい～」とかの理由で作業が遅れるのは完全にてめーの自業自得だろ
依頼する側はそんなこと関知してねーよ
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2018/07/26(木) 00:26:46.22ID:+CeirM++0
>>464
たしかにおまえは正しいし、気持ちもわかる
正しいんだが、重要なのはあくまで「依頼したものが」「納得のいくクォリティで」「納品されること」なんだよな
スケ管理やモチベ管理や報連相もろくに出来ないような人間に、道理や正論を要求しても実現するはずがない


まあ、実際のやり取りでは>>457みたいなぬるいスタンスの依頼者でも、内心では>>464みたいに思ってるのが普通ですよ、みたいなことがクリエイター側に伝わってくれるといいな
0467クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/26(木) 10:25:09.96ID:nkVagBJW0
>>466
書き手のモチベーションってやっぱ大事なのか
物が上がってきた時、「おお！」と思ってもあんまりベタ褒めし過ぎると馴れ馴れしいかなって思って控えめにしてるんだが
（「素敵ですね」「とても嬉しいです」とか）
もっと詳しく何がいいのかとか伝えた方がいいの？
0468クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/26(木) 12:02:32.91ID:hWsy9zvB0
別に問題無いならそのままOKだけでも良いけれど、絵柄が好みだとか理想通りだとか一言あったときはやっぱ嬉しいしモチベにはなる
0469クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/26(木) 12:27:04.18ID:/WXVBMGl0
逆だな
絵文字とか付けられると気持ち悪いし恩着せがましく思う
あくまで仕事で受けてるし客と書き手の関係
変にお互いなれ合おうとしてるからトラブル起きるんだぞ
0471クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/26(木) 14:46:44.26ID:76D9wS/q0
絵柄とか仕事の事なら一言あっても馴れ馴れしいとは思わんけど別にモチベにもならんかったな
自分語りや会話振ってくるのが困る
Ｍちゃんが認知してくれてるだのＭちゃんみたいな人なんでしょうねだの
知らんがなって感じだしキモくて鳥肌たつ
0473クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/26(木) 21:37:28.93ID:/WXVBMGl0
あくまで絵を商品として売ってるだけでコミュニケーションまで要求される覚えないわな
仕事は向こうサイドが納得いくまで仕上げるけど会話なんか望んでねぇわ
あと描く側は注意事項とかしっかり書かないと結局は自分にツケが来るんだから自業自得
一回引き受けたら最後までやりきらなきゃ依頼受ける資格もない
0475467
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2018/07/26(木) 23:00:03.17ID:dGJIGQDK0
>>468
>>469
>>471
そうなのか、大体わかった　ありがとう
今まで通りあまり話は広げずに控えめに褒めてくよ
物を作るうえで密にやり取りしてても所詮は客とクリエイターの関係だしね
0476クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/27(金) 00:55:05.43ID:yUQaBiLG0
「制作物」に対しての興味や関心はうれしい
「制作者」に対しての興味や関心はクソキモい
「依頼者」の個人データなんぞ要らん
0486クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/28(土) 21:11:54.75ID:rYwoL8aw0
いや悪いのはやばいやつの方でしょ
本人乙
0487クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/28(土) 21:15:33.13ID:RRSHnbN70
よほどの問題児だったんだろ
1回や2回程度じゃなくて他の利用者からも苦情が来てたんだろう
直接顔合わせてやり取りしてるわけじゃないから、異様に態度がでかくなる奴っているんだよな
いわゆるネット弁慶
0488クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/28(土) 22:03:12.50ID:WroSbz9G0
>>485
近いっていうかコンプライアンスがガバガバなだけな気がする
前に問い合わせした事あるけど内容噛み合わなくて読み間違いしてるのかもと思ったとこやんわり確認したら
いきなり感情的なイキリレスがきてびっくりした
0493クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/30(月) 15:40:34.89ID:aqcgO4k20
>>492
運営にエラー報告はしてるの？
0494クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/30(月) 16:06:10.72ID:g/q3IgE80
>>493
した。返事待ち。今日中に解消できるといいんだが。
支払期限過ぎたらまた最初から手続きしなきゃならんから面倒だな
出品者さんの手も煩わせたくないし
0495クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/30(月) 22:00:50.86ID:dxcm+/xM0
みんな無料ラフって何回、何枚まで描いてる？
ラフ乞食あってるっぽくて、ここ直して、直してばかり言われて購入してくれないんだけれど。。(R18イラスト)
0496クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/30(月) 23:09:12.86ID:Xj/J91kj0
無料ラフ自体受け付けたことないんだけど最近そういう類いのサービスが実装されたの？
495が自発的に受け付けてるサービスってだけ？
無料でも有料でも無限リテイクを避けるために最初に回数制限設定するのがいいよ
今受けてるのもこれ以上は割に合わないのでとか適当に断っちゃいなよ
0498クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/30(月) 23:32:06.39ID:dxcm+/xM0
>>496 >>497
アドバイスありがとうございます。
自発的にラフは無料といっているのですが、ここまで購入を渋る方は初めてでどうしていいのかわからず、こちらに相談させて頂きました。

そうですね、、適当な理由をつけて断ることにします、ありがとうございました！
0501クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/07/31(火) 04:51:17.77ID:T/njKm8m0
前ラフのOK貰ってからの入金でいいって自分から言ってくる出品者いたなあ
何で？って思ったけどラフが気に入らなかったって理由で取り消しになんのが嫌なのかね
0503クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/01(水) 17:53:16.78ID:KTzSYJyX0
コンペ式に提案したらリテイクのメッセージが来た
まるまる描き直すことになって結果不採用

メッセージ的にはあたかも｢あなたを採用しちゃおうかなぁ｣だったのに...
0505クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/02(木) 05:38:44.16ID:Zpj5ZNiX0
>>504
描き終わったら｢まだ期間中だから決まるまでまっててね！｣みたいに言われてびっくりしたわ

コンペのリテイクはもうしない
するとしても開催者が開催終わらして確実に自分が採用されるってわかってからだなー
0506クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/02(木) 05:38:44.38ID:i9ca/RTr0
俺の経験上すげーシタテに出てくるやつほどバックレる印象なんだがどうだ？
素人同然～稚拙な～自分なんか～みたいなこと言いたがるやつはいい加減なやつ多いわ
0508クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/02(木) 15:59:27.67ID:MT5DjIuJ0
コンペの時に見れる画像って、640×640pixelの小さいやつでも保存できちゃうんだよね
だから不採用だったとしても実質依頼人は全部の作品を入手できちゃう。これが問題
0510クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/02(木) 23:33:15.01ID:oNphTUOr0
>>506
人それぞれ感じ方違うんだろうけどそれは下手じゃなくただの卑屈じゃないか？
最初から変な印象な人の依頼はそもそも受けないから結果的に納品まではちゃんと意思疎通できてた人にバックレられるということにはなるかも
SKIMAは他と比べてやたらバックレ多いからコミッションやめてリピーターの人のだけ受けてるけど割と腰の低い人ばっかだよ
0512クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/04(土) 13:56:54.59ID:e2qLqX8O0
良くも悪くも誰にでも登録できるサイトだしな
登録するのにある程度の審査が必要な仲介サイトならまだマシなクリエイターが揃ってるんじゃない？
0513クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/04(土) 19:00:06.58ID:nkWPXbiq0
クリエイターは当たり外れが多いよね
プロ意識のあるちゃんとした人もいるけどろくに連絡もよこさない、納期守らないクソもいる
後者は小遣い稼ぎのお遊び感覚でやってるってだけ
0514クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/04(土) 19:22:33.37ID:44rqMIqF0
作品の出来はいいが、とにかく返事が遅いクリエイターのPCがぶっ壊れたらしく遂に音信不通になった
頼むから納期だけは守ってください　なんでもしますから
0516クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/05(日) 21:15:39.35ID:bE+oBUet0
納期守らない←ムカつくけど理解できる
守らずにバックレ←死んでほしいけど理解できる

納期守らずに3ヶ月くらい経った後にひょっこりと顔を出す←こいつが理解できない
0518クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/06(月) 18:16:23.71ID:HzeuSQJZ0
取引しないほうがいいクリエイター

・プロフィール欄にTwitterのアカウントを載せているヤツ
→作品を公開する場として利用しているだけならおｋ。プライベート垂れ流し状態なら避けるべき
・メッセージの返信が遅すぎるヤツ
→試しにメッセージを送ってみて、返事が来るまで2～3日かかるようなクリエイターは避けたほうがいい
・「勤務時間が不規則なので～」などとプロフィール欄に書いているヤツ
→何かあれば本業のせいにする可能性大

参考までにどうぞ
0519クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/06(月) 20:56:49.80ID:ZECK9GAW0
＞＞516わかる
yomiってやつ連絡なしにブッチして期限切れになったのに何か月もしてから提案してきたからこっちのこと忘れてんのかと最初はむかついたが覚えててしかも他の依頼言い訳にされて呆れ通り越して引いたわ
先に謝罪だろ
0523クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/07(火) 07:31:34.31ID:eaxgj1TR0
刀がイケメンになってるやつの絵を描いてる絵師ってロクなのがいない気がする
軽薄な性格が絵柄にも表れてるわ
男だか女だかわからんようなヒョロガリばっかで全然魅力を感じない
0524クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/07(火) 08:25:53.31ID:maTKPUsA0
取引開始から1ヶ月経っているにもかかわらず何の連絡も来ない
だがよく見てみると他のユーザーとは取引しているらしく、評価が増えている
諸事情で作業と返信ができないって書いてあるけど、バックレかなあ・・・
0526クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/08(水) 08:16:35.98ID:IEV1sATq0
キャラ販売のメリット・デメリットは

◇出品側
・チェック無しである程度自由に描けて負担が少ない
・売れるとは限らない
◇購入側
・手っ取り早く手に入れられる
・イメージに合うものが無い

こんな感じか
0527クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/08(水) 08:19:52.97ID:tQMDuqf60
キャラ販売ってなかなか便利そうだ
コンペ式の提案みたいなもので、そこから好きなのを選んで買えるってことだろ？
「キャラデザお願いしたいなあ」→「あ、これいいじゃん。下さい」ですぐ手に入る
オーダーする手間が省けるな
まあ完全に自分の好みと一致するものっていうのはないだろうけど、買う時に修正お願いできればいいいよな
髪や目の色とか装飾の追加とか
0537クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/12(日) 18:10:36.79ID:Oeao0ZlS0
>>523
リクエストして提案してきた人の中に「なんだこいつ」って思うようなのがいて、プロフィール見てみたらまさにそれだったわ…
刀イケメンのやつとは関わらない方が良いかもな
0540クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/13(月) 09:08:51.03ID:pVSEOOLq0
趣味の延長で描いてる人と、仕事で描いてる人の絵ってやっぱ全然違うな
最初のヒアリングの時点からして圧倒的に差がある　知識量も半端ない
趣味で小説書いててそれのキャラデザお願いしたら、めちゃくちゃカッコいいの描いてくれた。細かい装飾が素晴らしい
他の人に描いてもらってた（プロじゃない）キャラもリメイクお願いしたいくらいだ
その人には申し訳ないけど並べてみると気の毒なくらいに差がある

ちょっと予算上げるだけで質がこんなにも変わるんだなあ
0542クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/13(月) 16:28:54.53ID:pVSEOOLq0
>>541
1500円しか違わない

前の人のは、最初は控えめで手ごろな値段だったけど、実績数上がってきて自信がついて来たのか、どんどん値上がりして最初の頃の倍以上の額になっていった。
でも絵のクオリティが上がってるわけでもなく、気の利いたアレンジや提案をしてくれるわけでもない

最近頼んだプロの人はすごい細かい所まで気を回してくれて、こっちの望む絵柄を忠実に再現してくれた
0543クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/13(月) 17:02:28.73ID:R6NuvjX70
実積数ついて依頼数が多くなってきたら値上がりすんのは普通じゃね
てか予算数千円から一万超えぐらいに上げたのかと思ったらたったの1500か
いい掘り出し出品者を見つけられた程度だね
0544クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/13(月) 21:09:41.80ID:e0/pYOBJ0
クオリティの差があるのにその程度の額しか違わないとなると
どっちかが高すぎるか安すぎるかだよな

プロが安値で売ると勘違いした購入者がモンスター化しそうだなあ...
0545クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/13(月) 21:13:59.64ID:Vhobpa/E0
>>543
自分にとっては大発見だよ
値上がりしだした時、正直「これで〇円かあ…」ってちょっと納得できない感じの絵だったし
こっちの意向をなかなか汲み取ってくれなくてリテイクも多かった
反面、プロの人はヒアリングがしっかりしててラフから完成までほぼ一発OKだった
0549クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 01:02:10.36ID:EDgd4yWV0
>>544
「○○さんは▲円で描いてくれたのに！」とか「このクオリティで●円かよｗ」とかクリエイターを比較する輩が出そうだな
特に今はマナーがなってないガキが多いからな
0550クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 02:30:33.60ID:vD0dfUMK0
誰かと誰かを比較するって行為は
嫉妬・逆恨みの火種を生み出しかねないのに
まー馬鹿な購入者は何の配慮もなく口を滑らせるよな

購入者が恨まれるならまだしも
何の落ち度もない優良クリエイターにまで飛び火する可能性があるというに
これもコミュ力が低いってことか
0551クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 06:38:40.44ID:dqCCcqsv0
描く側で、労力に見あった額を設定してるつもりだけど、格安とは言われる。
時給800円が普通な田舎だから、私には十分高給なんだよなあ。
0554クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 11:08:00.98ID:fs0i4r4Z0
設定してる値段以上の価値があると思ったら、チップつけてる
「これぐらい貰って当然」みたいに高い値段設定してるやつには依頼しないし提案も無視してるわ
0555クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 11:55:14.30ID:QqLzs2+c0
ヤフオクがきっかけで現在一万前後で取引してる絵師さんがいて
その人が忙しい時以外に頼める人を確保しようとここで何人かお願いしたけど
すぐ活動停止か数ヶ月間を置くと同条件でも数万単位に膨れ上がって全然定着しない…
0557クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 13:25:16.07ID:154AdtOY0
>>549
値段もだけど条件ややり方で○○さんは▲▲でも描いてくれたのにと難癖をつける人はいるよ
最初に▲▲はやらないと条件の話してたにも関わらずだ
ことあるごとにしつこく○○さん連呼するからこっちは▲▲は出来ないから○○さんに頼んではどうかと言ったことあるけど
○○さんにお願いしたのは別の案件の話ですよ？と特大ブーメランで返ってきた
値段設定や自衛で気をつかっててもこういう非常識な人がいるかぎり無駄になるとおもう
0559クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 15:02:51.74ID:xGyJNQXC0
気に入らなけりゃ一言断って他を当たってみればいいだけの話なのにな
逆上してストーカーみたいになる奴っているよな
おお、怖い
0560クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 16:17:47.28ID:154AdtOY0
>>558
半数描き終わったとこで作業量倍以上になるような条件掘り返してきて上の発言だったんだ
言い訳と愚痴になるけど途中まではまあまあ普通の人だったから判断難しかった
相手は最初から条件に不満たらたらだけど『大人だから我慢してた』らしい
結局逆上されたまま自動キャンセルになったから変に付き合わずに>>558みたいに即切りするのが正しかった
ほんとお互いのためにならないから合わない時は他を当たってほしい
0561クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/14(火) 22:08:52.92ID:vD0dfUMK0
>>560
どこが大人なんだかねぇ
交渉下手で言いたいことも相手に伝えきれず
最後に癇癪おこして相手に折れてもらおうとしてるだけじゃん
子供がママンに駄々こねてるのと一緒だわ
0573クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/17(金) 11:22:46.06ID:ZTtcMyvh0
>>571
直接取り引きさせてもらってる絵師さんがスキマの活動やめた理由がそれだった
運営は注意しないの？と思ったけど特にお咎めなしみたいだね
0575クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/17(金) 12:19:09.18ID:RfSqbkCU0
取引が中断されたんなら出来上がった絵の権利は絵師側にあるぞ
出来上がった絵をキャラ販売すればよろし

ただし版権の場合はこの対処は無理
0577クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 02:16:07.91ID:3YxUN5zS0
バックレ関連
それもう犯罪だろ…悪い事考える奴はそういうせこい事しそうだなとは思ってたけどマジでやる奴がいるとはな
どういう神経してんだ　恥を知れ
0578クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 02:25:28.04ID:YCGye+eg0
そのへんのトラブルを無くすための仲介料も兼ねて運営に数割の手数料を払ってるんじゃねーの？
持ち逃げバックレは客同士の事なので知りませんってそれでいいのか
0579クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 06:32:57.94ID:2J/CPWN50
納品後、官僚処理されず音沙汰無くなった場合
運営に相談したらちゃんと対応してくれたぞ
やり取りも見てくれた上で、売上金は入った。
0580クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 08:59:48.98ID:mBCum3Bk0
あー、出品者側は納品した時点で終わったもんだと思って放置するってことたまにあるな
購入者側が「納品完了・評価」をやってまた出品者側で「取引完了」ってやらないと処理されないんだよな
でもそれなら普通に「取引完了になってないので手続きをお願いします」ってメッセージ送ればいいだけじゃね？
納品したきり無視されて連絡つかなくなったの？
0581クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 12:27:38.82ID:fMLPlfL00
私の場合は完成品渡してから購入者からの連絡が途絶えて
もう終わりだと思ってるのかもしれないと思ってもいちど連絡
それでも音沙汰無いから運営に相談して
購入者側が納品されてないと言ってると返事きたから
もいちど完成品だして連絡したけど音信不通のまま
運営からは当事者同士でどうにかして～とか運営には連絡するなってつっぱねられた。
特定が怖くて言えなかったけど、
他にも嫌な思いした人がいるならやっぱ腹立つな
対応してくれたのはたぶん相手が使い方わかってなかった場合じゃない？
0582クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 12:38:24.02ID:TDIlKaby0
バックレ犯罪関係は
被害者側が法に疎くて告訴せずに泣き寝入りってパターンが多そう
著作権侵・業務妨害罪あたりで罰則与えるにはどうすりゃいいんだろうね
0584クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 12:44:52.33ID:mBCum3Bk0
クレジット決済の時とかエラーになって手続きできないことあるからな
ブラウザの不具合なのかね
バックレ、持ち逃げはわざとなのか
>>581の購入者はわざとっぽいよな　タダで描かせて被害者面とか面の皮厚すぎだろ
0585クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 12:45:23.54ID:dTwpTxrM0
>>579
まだ持ち逃げの被害は無いけどその話を聞いて安心した。

直接取引でのトラブルが怖くてSKIMA利用している人多いと思うから
持ち逃げだけは絶対に対応して欲しい。
0586クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 17:41:50.50ID:jbKRxtyP0
運営が動いてくれないとか言ってるのはココナラ社員にしか見えない…。
犯罪紛いなことやられたら普通に動いてくれますのでご心配なく。
ただし状況は感情入れずに正しく説明するように。
0587クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/18(土) 18:18:54.71ID:fMLPlfL00
581です。他の人への対応がどんなだったかはわからないし
自分はこうだったって報告のつもりで言ったんだ
なんで突然ココナラの名前が出たのかわからないけど、
ちゃんと対応してもらった人を不快にさせたのならすみません
0591クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/20(月) 00:37:15.52ID:v3BkiV520
アイコン5000エロ平均2万で出してるけど週3個くらいこなしてなんとかパンの耳生活出来るようになってきた
ニートだけどこっからなんか案件貰ってプロになれませんか
0594クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/20(月) 08:10:28.68ID:6UUI6spk0
>>593
依頼されるエロ絵は大体エロゲやエロ小説の挿絵。
個人用途だとマイナーキャラか珍フェチかその組み合わせなので供給がないんだろうなぁと同情する。
0595クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/21(火) 17:20:37.35ID:CJzfKHJ90
>>591
アイコン2件エロ1件×4として手取り12万か…
それでパンの耳生活とか他で贅沢してない？
自炊いいぞ自炊

>個人用途だとマイナーキャラか珍フェチかその組み合わせなので供給がないんだろうなぁと同情する。
俺はフェチ寄りの頼む側だがその通り
多少下手でもいいから、もうちょっと安く枚数描いてくれる絵師に出会えないかな…
0598クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 07:20:38.60ID:igcsc81V0
>>596
QBハウスみたいなイメージかな
普通の床屋よりもクオリティが少し下がってもいいから値段が安いお手軽なサービスを利用したい
値段が安くてもそれにより従業員が無理をしているわけでもなくきちんと利益や給料が出ていてWin-Winの関係になってるという
0601クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 09:20:43.46ID:igcsc81V0
1枚5000円で募集したりするけど結構応募してくる人多いぞ
そもそもskimaでの最低価格がそれより大幅に低い
1万円が安いってならskimaやこのスレに居るのが間違ってると思う
0603クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 14:02:27.10ID:LRjbl4ys0
募集で来るなら来たクリエイターもその料金で納得してるだろうしそのクリエイターのクオリティで601が満足してるなら別にいいんでない
自分から他に頼みにいくときに5000円の料金を押し付けなければいいよ
0604クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 14:05:13.55ID:yzKI0kNm0
>>601
リクエストで予算条件だしてるやつは、当然OKな人しか応募してこないわけだし。
なかには依頼者の思う予算以上の金額提示してくるのもいるだろうけど

特定の人に依頼しに行く場合とは話が違うと思うの。
キャラデザ10000～で出してる人に、同条件で5000でやってくれとはいかんでしょ？
めちゃくちゃ雑でいいからとか、500pxの四角におさまるサイズでいいから～
みたいな条件つけるならわかる。
0606クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 16:42:02.00ID:2CWuNjLB0
>>604
「リクエストで予算条件だしてるやつは、当然OKな人しか応募してこないわけだし。
なかには依頼者の思う予算以上の金額提示してくるのもいるだろうけど」

「とりあえず●円とします」とか言ってくる奴がいるんだけど、これってどういうこと？予算上げさせる気でいるの？
はっきり予算書いたのにこういう曖昧なこと言われると困るわ

あとコピペ文やめろ　リクエスト内容に一切触れてないのって無差別に提案爆撃してるってことがバレバレだぞ
0607クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 18:03:42.52ID:efP/ewOS0
リクエストって究極のコピペ絨毯爆撃だと思うんだが>>606はリクエスト内容の何に触れてほしいんだ…？
きちんと内容書いてるリクエストでそれならなんでとりあえずなのかわからんが
詳細はあとで伝えるとか曖昧にしか書いてないなら何円になるかもわからんし値段も曖昧になると思う
0608クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/22(水) 18:53:09.88ID:2CWuNjLB0
>>607
リクエスト内容はしっかり書いてる　何系の絵が良いとかこういうイメージですとか
予算も納期も「これくらいが妥当かな」と計算してる
絵師だって得手不得手があるだろ？「○○は得意です」とか「○○ならぜひお任せください」ってアピールするだろ？
なのにそいつはいつも「とりあえず～」ってコピペ文送りつけてくる
誰に何の提案したのかも把握してないだろ
0609クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/23(木) 01:11:31.34ID:zKEhxD4c0
コピペ爆撃はまあアレだけど見積額を曖昧にするのは
途中で指定変更される場合が多々あったり
修正回数によって額が変動するからかな

見積算出方法って絵師によって異なるから
依頼者側が勝手に「この情報だけ出せばＯＫ」と決めてかからないほうがいいぞ
0610クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/23(木) 14:13:35.99ID:QrDoDEFP0
見ただけでもどうでもいい事ばっかで必要な情報全然ないのに
自覚なさそうなのがなんとも
そんな頻繁に募集するより相性のいい絵師をリピしたほうがいいんでは
0611クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/23(木) 16:09:07.81ID:6fEGXJIq0
やっすいソシャゲだとイラスト一枚五千円くらいだったりするからかな
SKIMAはじめてきた時法外な値段ばかりでびびった
プロならまだ分かるけど
0613クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/23(木) 17:15:32.55ID:nD1Qwign0
>>609
>>610
特定されると嫌なんで省いてるけど、本当はもっと詳しく書いてる
まあ、「とりあえず」とか言うのは別に値上げさせようとしてるわけじゃないんだなっていうのはわかった
0615クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/23(木) 21:05:09.01ID:uH4u8vlN0
>>614
誰かが採用された時点で不採用の人にも通知がいくから
全員への返信はいらないんじゃないかな
一応リクエスト文とかに「採用する人にだけ連絡します」って明記してる人はいる
0616クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/23(木) 21:45:47.05ID:zKEhxD4c0
>>613
あくまで私見であって実際にそのリクエストに応募した人が
どんな腹づもりでいるかは解らんよ
絵師本人にちゃんと確認を取らない限りは予想予測の範囲でしかないからね
0617クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/24(金) 10:10:35.26ID:NkAugTgK0
学生の絵師に頼むと喧嘩になりそうになるなー。
見積もりの段階でお願いしたことをいざ作業始めるときに｢聞いてない｣と…。
なんか高圧的な態度で後で低評価付けられても嫌なのですぐにこちらが折れたけれど、とりあえずいくら絵が上手くても学生に頼むのはやめたほうがいい。
見積もり段階で友人とのチャットのようなノリで話してきたので警戒してたけど案の定。
0618クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/24(金) 11:43:05.52ID:cMccGZAG0
>>617
メッセージに残っている筈だから知らないふりは出来ないと思うけど居直りってやつかな。
ビジネス意識が無いんだろう。

初見でフレンドリーな文章が来たら堅苦しい文章で返したらいい。
ビジネスだと認識してこちらに合わせてくれる場合もある。
0619クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/24(金) 14:40:59.08ID:cgYr/TLd0
見積もり機能からいざ取引になったときに
依頼概要が一切残らなかったんだよね。
メールにもないし、見積もりの内容も残らないし
もちろん申し訳なさばかりで、依頼内容あらためて聞いたことはあるけど
機能的に取引画面にも載せるか、後から参照できるようにしてほしいだわ。
0620クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/24(金) 14:53:31.28ID:A9NEmwu60
メッセージでの交渉無しでいきなり見積り送ってくるの？
まールール違反ではないけど…
見積り依頼の確認のときにスクショ撮っておくかコピペしてメモ帳に貼っておいたら？
0622クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/24(金) 17:22:56.09ID:PdNEVW4v0
スキマ来て半年すぎたがココナラとちがいお客さんの金払いと質がココナラよりも良い
特にR18関連は何故か結構大人の対応できる人が多い
まあ大半は社会人だからと思うけど
0625クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/25(土) 17:39:32.15ID:J1dENJYX0
絵の依頼の仕方についてなんだけどさ
ラノベの編集とか挟むと、作者の要望とか設定無視されたりするじゃん？
だけど絵師の持ってる絵映えは最大限に引き出されてたりする

うちらの場合、作者＝依頼者の場合が多いから絵師のセンス引き出す以上に設定や要望を守らせる堅苦しいものになっちゃって、往々にしてつまらなくなる気がする
依頼しても絵師が必要ないと思って省いたものは、基本的にそれで良いんじゃねって思うけどね
表現する必要のないものを依頼してたのかも知れないし
0626クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/25(土) 18:15:16.52ID:KS8ijWkY0
>>617
アイコン依頼で最初に「正面向きでピースサイン」と指定したのに
斜め前向きで手を振ってるラフ送ってこられた事があるぞ
指摘したら「すぐ修正します！」と返信が来たが、結局音信不通にされて取引頓挫…
絵が上手くても日本語が不自由な子は割といるんだよな
0627クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/25(土) 18:17:39.45ID:0ivTh78E0
伝達ミスとかじゃなくて、明らかに文を読んでないだろ！ってのがあると困惑するわ
あえてなのか気づいてたないだけなのかと
とりあえず指摘すると気づきませんでしたとかいうがそんなもんかね
0628クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/25(土) 18:40:45.05ID:EGtOZgrv0
そんなうっかりミスのチェックも兼ねてのラフチェックだよな
ラフでちゃんと確認してもらわないと怖くて線画作業に移行できん
0632クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 17:19:20.65ID:liK1wgIh0
skimaって隙間産業が語源だと思うんだけど、リクボでニッチな性癖出すと叩かれるし、
5000円だと安いと言われるし、全然隙間産業感無いよな
0633クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 17:28:21.14ID:L/8nDdGs0
>>632
叩かれるってなんのこと？
提案使って叩くような人がいるの？
安いのはたしかに安いけどさ
まさかここの話？
ここはskimaの話題を話すただの掲示板だからね。
しかもリクボはココナラの呼び方じゃない？
さらに言えば、隙間時間を使って稼げるじゃなかったっけ
0634クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 18:00:36.81ID:WHAEcX/T0
言いたいことほとんど633が言ってくれた
性癖叩きとかいるの？
見たことないんだけど
5000円もイラスト発注するなら本来は安すぎる破格な料金設定なのを忘れちゃいかん
ここの最低設定料金が1000円からだから麻痺してる購入者多いけど
0636クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 19:01:38.99ID:x/OWu8vV0
オタク同士でも分かり合えないことは沢山あるからしょうがねぇな

ニッチ性癖が好きだろうが嫌いだろうが努力で変えれるもんでもないからどうしようもない
0637クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 19:05:44.46ID:x/OWu8vV0
てかさ、正直SKIMAの作者って大半女じゃね？
強姦ものばかり書いてるから、女性作者が接触してくるとこっちも逆に気を使いまくる
女って好き嫌いはっきりしてるしな
0639クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 19:16:32.74ID:x/OWu8vV0
それが料金高めにリクエスト設定してると色んな女性絵師っぽいのがくるんだよな……

どんなに巧かろうが性癖が合わない雰囲気あったら即お断りしてる
0641クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 19:39:36.00ID:x/OWu8vV0
だったらどっかにエロ絵くらい乗っけとけよと
人目気にしてこっそりエロ書いてるやつなんて信用出来ない
こっちは常に全開なんだぞと
0642クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/26(日) 21:00:35.17ID:oKsQlFhO0
利用者の中にはプロの作家とかエロゲ―作ってる業者とかいるんだろうけど
そうじゃない人から見たら特殊性癖のリクエストが載ってるのを見ると普通に「気持ち悪い」って思うもんだろ
だから運営はR18の専用ページを設けるべきだとここで言ってるんだよ
0644クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/27(月) 18:23:02.12ID:F6eiXx0A0
最近すぐ音信不通になる絵師多くね
描けないなら描けないで一報くれるだけでいいのに、それすらできないのかね
学生絵師ならともかく、社会人絵師がそれってどうなのよ
0646クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/28(火) 12:08:22.57ID:dFu/9zv10
>>629
確か高校生ぐらいの絵師さんだったと思う
よくある漫画家モノの編集者みたいな横柄な態度でもなく
低姿勢にお願いしたつもりだったんだけどね…
0647クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/28(火) 15:32:14.60ID:UHXREMtV0
ちょっと間違いを指摘しただけですぐふてくされるよな。「今時の…」とか言うとオッサンくさいかもしれんが
我慢弱いというか、忍耐力がないんだよな
友達感覚でやられると対応に困るわ　お前はクリエイターでこっちはただの客だぞと
金だけの関係やぞ
0648クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/28(火) 19:22:17.86ID:Am6dIvip0
ちょっと変わったリクエストにいちいち目くじらを立てて、「こいつ悪いやつ！(根拠はない)みんな気をつけて！」とかいってネットに人様の悪評バラまいてる奴のほうがよっぽどヤバイし取引したくないなぁと思った
0649クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/28(火) 23:52:48.95ID:L8A35bXm0
>>645
あるあるすぎてwwwwwラフ用意したあとアカ消える奴は多すぎて何も感じなくなってきたが
違うアカ取って速攻同じ内容のリク出してるのとか見るとうわぁってなる
同じ奴のアカ取り直し半年ぐらいは制限してほしい
0650クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 08:28:56.28ID:IkYVtM/x0
高圧態度の学生とのやりとりやめたいんだけど、線画描いてもらってる段階でなんとかキャンセルできんか？
ラフの段階からイエスマンにならなきゃいちいち態度激変するのに疲れてもうやだ。
0651クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 10:10:14.68ID:Bm/Cy41i0
俺もすでに全く期待してない絵師と取引してて、落書きでもいいからさっさと納品されて終わらねぇかなと思ってる。
とても良い以外の評価付けてやりたいが報復されると面倒なのでとても良い。
0654クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 14:23:03.75ID:Ipi0xc9N0
>>650
学生絵師かー
リクエストすると提案者の中でちぃちょい見かけるけど依頼したことはないな
ちょっと興味あったけどそういう態度悪いのがいるのか…
0656クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 17:16:17.02ID:YinwXo990
評価を「大変悪い」にすると恨まれそうだよね
したくても怖くてできないって人がほとんどじゃないかな
クリエイターの評価欄見てると「良くなかったんだろうな」っていうのを何人か見かけるけど
不満があってもたいてい「良い」で当たり障りのない端的な文になってるよね
0658クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 17:44:56.30ID:Bm/Cy41i0
>>653
基本的に>>650と同じ。
ラフのリテイクOKとあったので｢片足の角度をもう少しだけこう｣のリテイクをお願いしたら
｢それは全体的に描きかえる必要があります。｣とか、
｢後からもこのような大変更があると大変困ります。｣とか。

着色始めた段階で構図のリテイク食らわすのは大変なのは重々承知なんだが、ラフの手直しってそんなに大変な作業なの？
教えて絵師さん。
0660クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 17:58:32.88ID:1mQuAXF20
>>658
着色っていうのは線画描き起こして下塗りまでやってる段階のこと？
それなら大変
そうじゃなくて、ラフに軽く色乗せた程度ならそこまで大変じゃないし、むしろ後から修正食らうよりかはその段階で問題ない形まで指摘してほしい

個人の意見だし、ぶっちゃけどの段階の修正が大変かは人によるとしか…
0662クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 21:03:43.40ID:GJT0l1rN0
>>658
ラフチェックの時点で判断出来なかったのかな。　どの段階でもラフのリテイクOKだったの？
ペン入れ以降の大幅な描き直しはNGって人多いし、私個人は手が遅いから着色に入った段階でそれはご遠慮願いたい。
ラフもササッと描く事が出来ないから大変だし、そういった修正はラフチェックの時に言って欲しい。
モチベーションだだ下がりだし心の負担も大きいよ。有料でいいなら対応するけど。
0663クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/29(水) 22:38:33.13ID:Dxyd9c4D0
０から１を産み出すのと１から１０へ進めるのとどっちが大変かは人によるし
小説でもこれぐらい簡単だろって意見見るとモヤっとする
絵師とか関係なく最初からきちっと要望伝えてくる相手より
あやふやな指示で後から修正させればいいやって相手に時間を多く割くのはおかしいでしょ
同じ価格設定と同じ条件で受けてるんだからね
0665クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 02:39:12.80ID:O3m0xqHn0
>>658
最初にどういう指定をしたかにもよるなこれ
「お任せしますぅ～」だったり、
かなり具体的にサンプル提示された後でのちゃぶ台返しなら
牽制もかねて言うかもしれない
0666クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 08:22:38.31ID:Hvk2tVFL0
例えると絵師は店員、注文側はお客様だと言うのにSNSでは絵師様と崇められるから、学生はその感覚を引っ張ってるのが多いイメージ
このままフリーイラストレーターなんかになったら苦労しそう
0667クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 08:47:59.77ID:O3m0xqHn0
店員とお客様の関係という表現だと
既製品販売のイメージが先行して
お金払ってボヤーとしてれば欲しいものが手に入るとか
「お客様は神様だー」という輩が出没しそうでやだな

CtoCなんだからBtoCよりBtoＢ
同じ立ち位置の取引相手というイメージがいいな
0669クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 12:30:40.27ID:gHauitq40
高い金払ってもらってるんだから、職場で客相手に送るメールと同等に真面目に対応してるよ。
そのせいかみんな長文でしっかり良い評価くれるようになった。
0671クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 15:52:37.09ID:fvbzgKUJ0
QBハウスなんかはたった1080円でのオーダーメイドカットだけど繁盛している
絵だとそういう安いのはトラブル起きやすいのはなんでだろ？
0676クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 20:41:13.18ID:Nxe8fbgY0
俺も昔は５Kとかの人に依頼出してたけど、最近は１０K、２０Kが当たり前になってきた。
お金があるなら高くてもうまい人にお願いするのが一番だわ
0678クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 22:17:32.71ID:0a0wOuzw0
店員はどうか知らんが少なくとも店には客を選ぶ権利があるだろ
客もまたしかり
嫌なら避ければいいだけなのに自分からつっこんでって
学生ガーSNSガー騒いでんの
風俗嬢にウザ絡みして説教たれるクソ客みたいだな
0679クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/30(木) 22:19:14.21ID:UgwcWp9X0
提案がかなり集まってきて普通に成立するリクエストでも
内容が特殊性癖だとツイや5chで人間性を否定するように叩かれたり、
報復されるからと低い評価を付けられなかったり、
依頼時に描いたことを無視した絵を描かれたり、
バックれても処分なしとかなんでこう回りくどい問題多いのかね
商売関係のサイトだろうと匿名掲示板でも変な行為を嗜める人や取引相手に
悪い評価を下したりする人は普通にいるのにskimaは事なかれ主義すぎる
0681クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/31(金) 05:27:48.20ID:XSBzJrtZ0
社会経験も商売のいろはも知らない
絵のスキル以外の部分が全て未熟なお子様が一定数いることなんて
審査も試験もなく出店できるスキマの仕組みみりゃ容易に想像できるのに
なんで「お金をもらうんだから、みんなプロ」というお花畑視点でいられるのかが不思議
0683クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/31(金) 11:33:09.88ID:FTOzi+Eu0
高い金出してグラフィッカーとかゲーム会社勤務経験がある人に依頼するのがまずハズレがない

しかし金のあるやつばかりでもないから、安くて上手い絵師探すなら多少問題があるのは仕方ないな
0684クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/31(金) 11:39:28.30ID:FTOzi+Eu0
>>671
今の素人絵師さんは直感から入って書いて上手くなる人が多いんじゃないか？
テーマとモチーフの意味が分からないとか
企画ってなんであるのってレベルの奴は多いはず

そんなん分からなくても作業がマニュアルでテンプレート化されてるなら円滑にいくとは思うけど、ここは細かい流れはテンプレートじゃないからな
0690クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/08/31(金) 21:55:18.71ID:0pZcDInZ0
絵がたくさん必要なゲームとか何かを作ってるとかじゃない？
あとは好きなキャラをいろんな人の絵で見たいって人とか
そんな感じの依頼が来たことあったし
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2018/08/31(金) 23:57:04.39ID:c14kIVQj0
でも絵ってのは元々そんぐらいかかるものだしな
日本でも海外でも金持ちがスポンサーにならないと続けるの難しかったり
庶民が数千円で1枚頼めるようになった今の方が珍しい
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2018/09/01(土) 16:00:26.69ID:dNiB2T8u0
たまーにパトロン気質の購入者がいるから
学生はそのタイプの購入者と相性が良いのではなかろうか

ただしパトロンはストーカーにクラスチェンジする恐れがあるから
気をつけてね
0699クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/01(土) 23:39:05.17ID:pzKEyHPL0
>>698
あーまさにそんな人いる
最初はいいお客さんだったのに直接取り引きするようになってから毎日のようにクソリプ送ってくる
私のツイートRTしまくり＆〇〇さんに貢ぎたいとか〇〇さんに〇〇依頼したいみたいな空リプでしょっちゅうチラチラしてくるのも正直しんどい
距離感さえわきまえてくれればいいんだけどね
0701クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/02(日) 06:23:54.61ID:NTDcZs3S0
学生は課題だとか学校の行事がとか作業が遅れる言い訳するから信用できん
そもそも言い訳する時点でないわ
ツィッターで呟きまくってる奴も同類
0704クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/02(日) 12:55:37.91ID:9UYlBOOs0
ひとつ教えといてやるけど、ババアって仲間意識全然ない自分だけ良けりゃいいからな
味方だと思ってると寝首かかれるぞ
話合わせてるフリが上手いだけ
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2018/09/02(日) 14:26:57.50ID:TBjeV11Y0
アドプトってやつ種類増えてきたけど売れてるのかね
良いのあるかなって見てみたけどやっぱ自分が思い描いてるのと一致するのがないな
値段もみんなバラバラで妥当なのかどうか判断しかねる
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2018/09/03(月) 08:00:02.61ID:paH0CWba0
>>708
数千円の手頃なやつは売れてるっぽい
１万越えのやつはよく描き込まれてて綺麗だけどイマイチって感じだな
修正が効くか効かないかで大分違ってくるんだと思う
高いやつに修正頼むと別料金を請求されそうで怖いな
0714クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/03(月) 20:10:00.33ID:+0TKsYRt0
ギリギリまで作業せず納期2日前に作業し始めたと思えばあからさまに時間ねぇんだから察せよと機嫌悪いアピールしてリテイクも許さないクソ絵師どうすれば良い？
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2018/09/04(火) 02:11:10.55ID:GkaT9DYM0
>>715
ちょっと前までそうでもなかったけどもう若干そうなりつつあったね
別に悪かないんだけど新着がその人専用ページみたいになるし
それにならって連投する人がふえてくると見る人が減って
ゆるやかに無くなっていきそう
0719クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/04(火) 07:22:21.02ID:IceuwKFi0
色々な絵師見てると素人っぽいのとプロっぽいのは差があるけど、ある程度まで上手くなると画力ってのはほぼ差がない
最終的にキャラデザ力だったりセンスだったりが問われるんだけど
この点は素人とそこまで変わらんのだよね
そもそもセンスだけで食ってけるプロはSKIMAなんかには来ないんだろうけど
0720クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/04(火) 08:05:24.43ID:43OUeJT60
>>717
今後の依頼者のためにマジで低評価付けたいんだが、出品側は依頼者の評価確認してから依頼者の評価付けるんだよね
低評価付けるとこっちも無意味に低評価付けられそうで迂闊に低評価できん…
0722クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/04(火) 12:41:44.07ID:4Kq4pMKz0
>>720
低評価で返されて逆ギレされるようなら運営に報告したらどうだろうか
メッセージのやり取り残るんだし購入者側に非がないならちゃんと対応してくれるだろう
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2018/09/04(火) 20:07:02.08ID:mfeyDWIG0
>>720
順番の決まりはないよどっちが先でもいいしどっちも評価しないとか片方だけ評価するとかもある
悪い評価ついても登録しなおせばいいからあんまデメリット感じないんだが720は販売もしてるとかか？
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2018/09/04(火) 22:40:51.33ID:Jyj0hnyB0
つっても出品してるならともかく購入専門だったら登録し直すのは簡単じゃね
適当な名前にしておけば素性明かさずに済むし
今後の依頼者のために～ってなら是非とも低評価つけてほしい
見極めになる
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2018/09/04(火) 23:33:51.17ID:mIdJadfd0
巨乳ガニ股性癖の客にまとわりつかれてめんどくさいのでもうやめる…
描けないことはないけど描いてて全く楽しくないし毎回そればっかり描かされる方はいくら積まれても無理
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2018/09/05(水) 00:13:58.88ID:3/oh2O+v0
まずは「〇か月に一回ぐらいなら大丈夫」とか「他のものも描きたい」とか言えば良いじゃん
いやいや描いてるのか楽しんで描いてくれているのか頼む側からはわからないのに、
言葉も交わさずに断っても聞いてくれないだろうとか、断ったら嫌がらせされるとか思ってるんじゃないの
上の「低評価をつけたら報復されるから高評価にする」って考えもそうだけど、そんなに伝えたい事を伝えるのが嫌なのか
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2018/09/05(水) 13:16:20.21ID:ZmwMZZ3n0
日本人って人目を気にしすぎてて、自分の意見を言ったら叩かれるんじゃないかとか考えてがひたすら保身に走って、他人は叩くけど自分の意見すら言えないのは本末転倒というか愚かの極みというか
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2018/09/08(土) 02:51:19.05ID:FywLgWnD0
キャラ販売であって絵の販売ではないんだよね
(まあキャラ絵の販売ではあるんだけどさ)
キャラの設定とかプロフィール書いてる人あんまり見ないけど
0739クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/08(土) 06:58:38.44ID:mU+m+m3R0
手癖で淡々とかいてる風なのに書き込みが多いからいかにも専門系の学校の課題ぽいと思ったが
まあ本人以外にわからんわな
絵はおまけみたいなもんだから背景ついてても別にいいと思う
それより同じキャラデザが分けて売られてる方が気になる
0740クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/08(土) 11:17:38.39ID:04h6cahc0
キャラ販売は個人的には背景ついてる一枚絵とかより
服や細かい装飾とかの説明があったほうがありがたいけど
つけてる人あんまりいないね
0743クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/08(土) 14:20:39.73ID:Xm+5ZuMs0
ココナラと同じ値段と内容で出品したら二日で１か月先まで埋まった…
どういうことだってばよ…
0745クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/08(土) 17:04:38.75ID:JCN6AOuS0
>>741
約6分の１がその人の作品で占められているからね

1枚絵形式で許されるならアイコンもいいのかな
キャラクター「デザイン」を売るのか「素材」を売るのか
いまいちわからない
0749クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 05:10:52.19ID:SBVpGJEv0
>>748
自分は>>742じゃないけど...
｢対魔忍アサギ 箱｣で画像検索してみたらでてくるよ
詳しくはしらんがエロゲの中で箱状態にされる展開があるらしい
恐らくこのことかと思う
0751クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 07:00:15.80ID:3x2KfWEc0
マイクラとか箱ドットみたいなのを想像してたけどこれはなかなか…
確かに耐性無いとこればかり描いてたら気が狂いそうになる
0754クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 17:49:30.16ID:4eMQMoto0
あれはなんつうか、こう、精神的にクるものがあるな
もはや人間として扱われてないというか
忍者？だから超人的な身体能力の持ち主とかそれなりに設定はあるのだろうけどな
0757クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 21:15:27.81ID:AtGSIK9I0
箱化リクばかりくると嘆いたの俺だけど
気分を害したようでスマンかった
ちなみにドッスンに潰されたみたいな平面化とかも多分似たようなジャンルだけどよく来るので気をつけて
0759クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 21:36:18.40ID:KZm4H3LE0
無理して書くなよ……
お前ら仕事選んで良いんだぞ

俺は商業で仕事してた時期もあったが、コンビニのバイトのほうが遥かにマシという結論に至ってしまった
0761クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 21:46:37.76ID:KZm4H3LE0
生活のために作品を作るとかいう苦行は二度としたくないな
かと言って独力で売れるほどのセンスはなかった

兼業で仕事しながら好き勝手書くほうが俺には合ってる
0763クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 22:33:24.24ID:KZm4H3LE0
自分のセンスで売れないやつは他人の奴隷になるしか方法がない

そうやって夢に縋ろうとするのが凡人
大多数が現実に気づいて
根性と精神力と運のあるやつだけが生き残ってく
0765クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/09(日) 23:15:50.28ID:p+vroG1U0
仕事は選べるんだし、自分でやるやらないは決めようよ。
0766クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/10(月) 01:00:53.46ID:9fsuLKcW0
オーダーメイド系のサービスをやっといて何がしたいか、何がしたくないか、出来る、出来ないを自分の方から言わないで
客が察してくれないから匿名で愚痴る、絵描くのやめたいとかなんでそんなサービス始めたの？って感じ
特に、要求を拒否したら報復や嫌がらせされるとか客をヤクザみたいに思ってるなら本当に向いてない
0768クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/10(月) 02:12:00.74ID:UD6akCe60
例えば、Aさんの罵倒をプロフ書きこん出る人見ても俺だったら｢この人に依頼されたAさんはきっと悪くないんだろう｣って思うな

罵倒をプロフにかくとかどうかんがえてもやべーやつだし
0771クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/10(月) 07:51:47.99ID:3+jKZFls0
いくらドン引きするような内容でも、ここで依頼内容晒して皆で意見言い合うのはさすがにやめてあげてw
いやならいやって言えばいいし、しかし767みたいな購入者には当たりたくないな…
断っただけで罵倒とか
0772クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/10(月) 09:24:16.68ID:hgljd0FM0
まぁ基地外みてーなやつが依頼してくるのは単純にホラーだよな
そればかりは人間不信になってもおかしくない
オーダーメイドの弊害ではある
0773クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/10(月) 19:48:29.46ID:mxCEV3AN0
依頼内容はドン引きでも、物腰は紳士的でリテイクもほぼなし
金払いもこっちの言い値でポンと出してくれる
それでもこの人はリアルでどんな暮らししてるのかなぁと思うのはダメ？
0776クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 00:19:43.20ID:7JkBqh9q0
>>775
どんまい
それってラフの段階？完成？
自分のことかとおもってビビったわ

自分ではすごいきれいにできたとおもってだしたのが
詐欺じゃんって言われたときのショック思い出してしまってな
0777クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 00:24:24.61ID:0EbYXq7e0
>>776
完成品
髪の描き込みが魅力的に思って依頼したのに、ブラシで雑に影つけたみたいな完成品になってて残念だ
意図的に手を抜いてるのかって思ってしまった
0782クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 06:53:51.44ID:OQpl5ogM0
絵のことじゃないが１０００円ってあったのに値段違ってぼったくり詐欺じゃないですかと言われたことある
同じような事言ってきたのが他にも２人
購入したあと言われてもって感じだし１０００円なんて設定したことないしあれなんなんだろうな
0783クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 12:04:08.28ID:1ZMcrU0m0
>>782
難癖つけて値切ろうとしたとか？
もしくは同業者かなんかで、評価下げようとした同一人物の可能性もある。多分！
0784クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 13:10:04.21ID:1ZMcrU0m0
イラスト描いてる人って、ぶっちゃけ時給換算したらどのくらいなんだろう
どう見ても10000円くらいとってもいい人とかが、えっこの金額？って思うことも少なくないし…慣れの問題？
0785クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 13:16:42.90ID:Ls9Md3No0
ぶっちゃけ普通にバイトしてたほうがずっとマシレベルな金額でコミッション出してた
けどそこそこ安め＋絵柄の受けが良かったのか依頼数多くなってきたし、割に合わなくなってきたから今請け負ってるやつ全部終わらせたらしばらく休むわ
0786クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 13:20:39.79ID:ZrhAUy320
なんかツイッターで「昔の線画交換企画の絵が本来のキャラと違う色で塗られてキャラ販売サイトで売られてる」なんて呟きを見たんだが…
なんか疑心暗鬼になってきた
0787クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 14:20:08.23ID:tMk7AtfP0
今だってトレパク引退した絵師が名前変えて出戻って人気商品のイラストでトップ表示されてるよ
安いのはトレスだったからとか恐ろしいわ
0788クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 15:12:06.38ID:IpjpgrkA0
>>785
そうなんか…
わざわざ答えてくれてありがとう

>>787
ココ/ナラで話題になった人かな？
0792クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 18:44:27.66ID:f2w8qHSu0
買い手にとったらそりゃ、安い方が助かるけどさ…(^_^;)
0794クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 19:28:47.47ID:65cucKyI0
料金表やらプロフィールやら出品ページに書いてる人はいいけど、そんな事どこにも書いてないのに依頼しようとメッセージ送ったら
あれこれ理由つけて追加料金盛りまくった見積もり出されるとモヤモヤする
0795クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 19:44:17.95ID:AJlbE2A10
上手いのに安過ぎると逆に怪しいよな
どこかでパクッて加工したやつなんじゃね？とか思ってしまう
それ買ったら自分も犯罪者になってしまうわけだし
0797クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 19:49:08.90ID:zB45vCS00
>>782
>>793
スキマの公告の1000円を見て勘違いしてるとか？そんな馬鹿が何人もいると思いたくないが
>>787
なんか既視感あるなとモヤってたがココナラのトレスの人か
スッキリしたわありがと
0798クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 20:00:11.99ID:7JkBqh9q0
勿論描く方もやばいけど
たまに参考画像の小物とかアレンジしないでそのまま描いてとか
構図に完全一致させるまで修正いれてこようとする人いて嫌だな
その元の画像が商用フリーならいいけど…そうじゃない方が多いし
0799クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 21:54:41.81ID:YYPystZh0
>>798
そうそう、たまーに、本物そっくりに書いてください、とかとにかく近づけてください、とかおかしな依頼来る
それ本物じゃダメなの？
わざわざお金払ってクローン作る必要ある？
ココナラの人も、そこからトレスを始めたのかなーと思う。もちろん犯罪だけど
0800クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 21:56:58.61ID:YYPystZh0
>>799
追記だけど、オリジナルの動きをつけるならともかく、ポーズも顔も構図も全てそっくりに書いてくれと言われたこともある
それも何回も(^_^;)
0804クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 22:28:53.31ID:7JkBqh9q0
勿論ことわる人がほとんどだと思うよ

最初にトレスしてとか真似てとかはまだそこでパッと断られるからいいけど
最初の段階では参考程度にって話だったのが出すたびにこまかな
修正で誘導してくるのは結構厄介だなって思う
0805クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 22:31:40.05ID:E3mwjbK30
構図が上手く説明できないときは写真見せたりするけどトレスしろって意味じゃないな
前にカッコイイ雰囲気でお願いしますって言ったら舌出しのキッツイのがきて受け手によって解釈が違う曖昧な表現は止めようって思った
0806クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 22:39:40.63ID:0IAlEn0I0
>>804
参考画像より絵師が描いたもののほうが出来が悪いと感じてしまった時は、修正案を出すなぁ
こっちもあんま言いたくないから最初から参考画像よりも上手く書いてくれよ
0807クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 22:54:11.64ID:qvXlIsII0
ポーズきめきめな依頼者の自撮りを送られてきたことあるけど
あれはなかなかの気合の入れようだったな

依頼者は自撮りという手段もあるぞ～
でも顔は隠せ～
0808クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 23:11:49.19ID:7JkBqh9q0
>806
うまくいえないけど細かい修正案をだすなっていってるんじゃないよ
参考画像の全部目や口やら・手・足の位置等身までも何も変えないように修正だして
くるのがやばいって話本当最終的には服と髪型かえただけじゃんみたいなの
そういう修正がくるぐらいなら出来が悪いからっていってもらってキャンセルの方が…
トレスではなくとも構図パク認定もされたらいやなもんだ

>>803
小物とかもものによるけど…ありきたりな奴とかはいいとおもうけど
有料素材やブランドものだったり個人が作成した一点物だったらと思うと
画像検索はかけるけどね

連投すまんな
0810クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/11(火) 23:19:11.32ID:j4u0EA2L0
出来が悪いでキャンセルって許されるのか
ゴミみたいなラフ貰って絶望しかなくて修正してもらってもどうにもならなくて泣く泣くそのまま仕上げてもらって一回も使ってない
0813クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 00:39:28.09ID:QJAhdAJX0
低金額だからあんま修正できないやって言っているのに何回も修正点言ってくるやつがいる...
それは無理と断っているけどもう無理だ頭がおかしくなりそうだ...
0815クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 07:57:19.27ID:U0zXQJVl0
>>801
もちろん断ってるよ
じゃないと自分も同じトレパク犯罪者になるやんけw
0816クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 07:59:30.44ID:WZJfBBaf0
一度資料送ったのに消えたからまたくださいって言う人居すぎてなんだかなあ
普通もらったらすぐ保存しないのかな、期限あるの知らないのか
0818クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 09:12:45.69ID:oMP7JTIp0
>>816
ココナラは資料の画像が残ってたがスキマは残らないそ、手数料上るならそういうところを改善して欲しいあとPSDとかも遅れるようにして欲しい
0822クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 15:05:42.37ID:BZJ85TRD0
そんなたたないうちに消えるようにしてるってことは運営自体なんかやましい事があるんだろうな
ココナラでR18禁止になっちゃったのと関係あるかもね
0825クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 16:11:40.19ID:779WnzLk0
資料関連
先に購入者が支払いしてそこからの取引を始めたトークルーム内なら画像消えないよ
一定期間経つと消えるのはメッセージ内でやり取りしてるからでしょ
0828クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 18:12:36.71ID:1CqQMS1D0
>>822
単にリソースの問題な気もする
管理するデータと期間ふえれば運用コストや人員も増えるからね

前までトークルームなくてメッセージのみで画像も軽いJPGぐらいしか添付できなかったよね
ただの資料なのに添付できない時あってやべーなと思った
0829クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 19:00:42.55ID:IxoZmBTy0
>>828
はえー、なーるほど
やっと恐怖！消える添付ファイルの謎！が解けたわ
0831クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 20:51:21.54ID:uNm6jOsZ0
>>823
トレスはあれだがパクは頼む方に自覚ないから最初からパクれなんて言わない>>804みたいなのがほとんど
パクリだと説明すれば理解してくれる人もいるけどしつこい人もいるよ
>>808と似た流れで手の位置とか服の柄だとか10回以上リテイク要求されてこれ以上重なると漆黒レベルのパクになると説明したら悪い評価になったし
0832クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 20:51:23.01ID:/8YQPoK20
出品者だけど、買うか迷ってるらしい方に、フォローされたらフォロー返しするのって非常識なんでしょうか…
0833クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 22:38:48.16ID:IWxu3qJt0
色の指定はカラーピッカー使ってＲＧＢ値を指定してくれるのが一番いい
そんでもってオススメを調べようググッたら
カラーピッカーそのものが出てきた驚いた
0836クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/12(水) 23:50:03.63ID:WV3aHtAB0
確信犯でトレス書かせるやつって多分わりといるんだな……
小銭出せば絵師は言いなりになるとでも考えてんのかな、超こええよ
0837クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 02:38:27.85ID:ohG3izgg0
>>836
ツイやピクシブとかでトレスしてキャラだけ変えてみたとか
普通にあるからいいとおもってる出品者もいるだろうし
購入者もいいものだとおもってる人いるのかもなぁ
0840クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 17:43:24.84ID:V529GiBE0
たまに版権もののイラストを依頼したりしてるけど、宣伝とかしてないし見せびらかすつもりは全くない
完全に自分で楽しむ用として使ってる
0841クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 18:04:58.09ID:sg3oCTcI0
出品してるのと同じアカで、同業者の方のサービス購入したことある？
自分は分けてるけど、意外と分けてない方いるしやっぱ自分みたいに二つ使ってんのはNGなんかな…
0843クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 18:32:05.78ID:sg3oCTcI0
>>842
そうなんか…
ありがとう
0846クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 19:17:51.65ID:DHgxtc600
>>835
あの人いつもトレスのリクエスト出してるよな
引き受ける奴がいるのもだが運営が放置してるのに驚く
法人としては完全にアウトだろ
>>841
複アカは規約違反じゃなかったか？
0847クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 19:20:36.16ID:O/4xVDlt0
>>844
841です
別にやましいことには使わないけど、自分は素人だし趣味でやすく書いてるけど、たまには高くともちゃんとしたプロに書いてもらいたいじゃん。
あと、自分はエロNGだし下手で書けないっていうのもある。
ちなみに文章系です
0848クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 19:23:11.14ID:O/4xVDlt0
>>846
そうなんですか(￣◇￣;)
すぐに消して来ます！
0849クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/13(木) 21:42:56.43ID:w5baWdlv0
>>844
マイキャラとかを相手のタッチで描いてもらったらどんな感じになるんだろう楽しみ～って人もいるよ。

自分じゃこんな風には描けないな、って思う絵柄の人にいつか頼んでみたい
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2018/09/13(木) 21:53:03.72ID:GUMdIUUz0
自分も同じ理由で頼むな～
あと確かにトレスイラストをリクエストで見た時は笑ったｗ
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2018/09/14(金) 00:58:57.41ID:z49jNYrI0
自分のオリキャラを描いてもらいたくて依頼してるよ
たまーに版権も頼むけど
自分で絵描いてる人だろうと普通に人に依頼したくなるものでは？
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2018/09/14(金) 04:44:49.70ID:kmJMuaaK0
なんとなく悪い評価ってつけづらいんだけど
3ヶ月ぶっちされたりした場合って普通に悪評価つけたほうが後から続く人のためになるよな
なかなか俺そういうの出来ないんだけどさ
0856クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/14(金) 10:26:08.51ID:DdKQNs/00
購入者としては、そんな出品者には当たりたくないからありのままのことを書いてもらえると助かるw
0857クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/14(金) 11:06:03.44ID:EDkvmmwf0
二次創作って法律的にはアウトだけど、企業側が訴えないから見過ごされてるだけ
トレスも著作権的には違法
二次創作を金出して依頼するのは合法？
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2018/09/14(金) 14:43:12.70ID:yGJTZpBV0
ここじゃないけどココナラとかで、でかでかとディズニー絵をサンプルに載せてんのヒエッてなるw
着ぐるみとかぬいぐるみとかな
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2018/09/14(金) 16:23:01.49ID:n6x1bzyS0
>>853
低価格の取引。まぁそれはいい
修正要望が値段に対して多すぎてね
キャラ設定がどうしても必要と言われてリクエスト絵+計数枚の設定イラスト
そのたびに修正が...何度それはできないと言ってもイラスト毎に同じような修正希望してくる
一応丁寧な人で、だめって言ったらひきさがってはくれるんだけどな
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2018/09/14(金) 22:21:00.41ID:XWVc/yJ+0
専用ページっていうのを一括除外できるかそもそも作成する必要の無いシステムにしてくれないかな……
検索性悪すぎて作った人アホちゃうか
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2018/09/14(金) 22:24:31.46ID:vbwLlN930
見積もり問い合わせ送っても返信ないなってツイッター探し当てたらツイッターで元気に落書きを書き散らかしてた
やる気ないなら退会するか受付中止の注意書き書いとけよ
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2018/09/14(金) 23:33:28.28ID:uPN/04CT0
>>860
おつかれ

ちがうけど完成後に表情がイメージと違うからみくらべるために
もう一個表情用意してほしいとか修正としてちょくちょくあるけど
表情差分もお金すこしもらってるからちょっとえ…ってなる
修正にはいるのだろうか？
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2018/09/15(土) 07:28:58.09ID:DEjk3TeF0
>>866
ありがと

最初と違うもの追加ならもらっていいと思うよ
追加料金いるよ！っていったらじゃあいいですって言われたな
よほど安く済ませたいらしい
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2018/09/15(土) 19:16:34.81ID:5Wo/b7bu0
自分もしんどい取引やっとおわった
みんなおつかれ…

>>866
途中でチェックしてるんだよね？途中じゃなく完成後に言いだすのは確信犯では
個人事業主なんだから修正にいれていいって人とだめって人どっちもいていい
>>866がおかしいと思ったならちゃんと請求していいと思う
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2018/09/15(土) 19:58:43.47ID:c6M1CW4Y0
手数料掛かるから専用ページ作ってって言われたことあるんだけど、「仕事を依頼する」ボタンから申請するのとすでにできてるコミッション(専用ページ)から申請するのは手数料違うの？
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2018/09/15(土) 20:12:28.37ID:5Wo/b7bu0
>>872
変わんないよ
コミッションの手数料は購入者には見えないけど「仕事を依頼する」ボタンからだとどっちからも見えるからそのせい？
SKIMAのUIまぎらわしいよな
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2018/09/15(土) 20:36:39.20ID:+rngPCht0
出品者側の手数料なのに購入者側の手数料だと誤解されそうだなと思ってたら案の定か…
金額表示でリニューアル前のSKIMAに意見送った事あるけど改善はされてないんだね。
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2018/09/15(土) 21:07:36.88ID:arZRvY/I0
メッセージで見積もりまで決めて、それから見積依頼を使って購入すれば専用出品出さなくても取引できるんだけど、この方法あんまり浸透しきれてないのか専用出品はまだ見掛けるよねって話をしたかったんだけど…
オプションについても同じ
0878クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/15(土) 22:07:03.04ID:PTLlhmno0
リクエスト時の提案から採用するときも同様のことが起こってるよな
「提案を採用」から取り引き始めると購入申請・承認待ちの手間が省けていいけど、
納期が遅れたり金額が釣り合わなくなったりすると「じゃあ追加で…」ってなって結局専用ページを作ることになる
提案者はもっと余裕を持たせた設定で提案して欲しいと思う。納期を短く設定するとこっちで変更できないから
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2018/09/15(土) 22:42:24.65ID:BPGzEu1k0
メッセージで見積もりまで決めて見積り提出お願いしたら専用出品出されたよ
直接依頼でもいいと言われたがやり方よくわからない
専用出品だと何か駄目なの？
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2018/09/15(土) 23:00:49.82ID:c6M1CW4Y0
>>873
やっぱ変わらないのか、良かった
これで手数料違ってたら今まで直接依頼に誘導してたから気が差すところだった
専用ページ作るの面倒くさいんだよなあ
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2018/09/15(土) 23:04:00.65ID:PTLlhmno0
>>879
出品者「専用ページ作ったよ。確認して」
購入者「（専用ページを確認後）購入申請したよ。承認して」
出品者「（承認後）承認したよ。支払いして」
購入者「（支払い後）支払いしたよ。確認して」
出品者「（確認後）じゃあ取引き始めようか」

このやり取りが面倒なんだと思う
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2018/09/15(土) 23:12:46.88ID:Xe+kvNN30
納期についてなんだけど、やたら長くとるのはなんなん？

俺は鳥嶋、三木信者だから、一ヶ月かけてやる作業を三日でやってもクオリティは変わらないって意見に同意してる
その時の全力で作業に当たってそれに相応しい表現方法を考えるべきで、余裕を持って締め切り設定するとか罪としか思えない

創作の悩みって、作業を早くすれば9割は解決するでしょ？
なのになんであえて遅くやろうとするの？
迷ってる時間とかほんっとーに無駄だし周りにも迷惑しかかけないじゃん
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2018/09/16(日) 01:24:16.79ID:sZlwHCM40
>>883
不測の事態を考えるだけだけど…
複数抱えてるのもあるし、依頼者が反応遅いパターンもあるからね。
例えば2週間設定しても、レスポンス早ければ2日で完了させたりするよ。
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2018/09/16(日) 11:57:17.96ID:u0Q4F22b0
あるある
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2018/09/16(日) 17:27:22.58ID:0i1P2Es90
眺めるのはすきなんだけどな安ければたまに買うけど
上手下手よりもあれはセンスだと思った
もっといろんな人だして盛り上がってほしくはある
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2018/09/16(日) 17:44:20.61ID:1MTgGNLj0
俺の使用用途の場合だと、表情差分とか設定ラフとかが付いてれば手が伸びるんだけど……
立ち絵一枚だけポンと買ってもあんまり役に立たなくてそれなら一から依頼するなあって感じ
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2018/09/16(日) 17:47:07.82ID:BwuU8v1r0
ぶっちゃけ難しいよな
バラエティで言ったら、今は女とか男キャラばかりでそれ以外の人外とかメカとか増えたら面白いはずだけど
今度は種類が増えすぎて売れにくくなるんだろうな

キャラ売り出しみたいなのはここじゃなくてもっと一般向けな場所でやるべきだと思うけどね
せっかくオーダーメイドのサイトの意味ないじゃん
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2018/09/17(月) 09:51:55.26ID:EilB8Ead0
adoptっていうのは海外では「漫画や小説に出す、またはマスコットキャラクターにする」っていう購入者側も作り手やそれに準ずる趣味を持つ人たちが主体の文化じゃないか？
良くも悪くも完全作り手依存が多い日本人にはもともと向いてないものだと思うよ。人間キャラクターならなおさら。
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2018/09/17(月) 19:12:15.07ID:LpgW8H+e0
高レベルのイラストがいっぱいあるなら
気に入ったキャラが欲しいってなるかもしれないけど
現状、一人の独壇場で見る気起きないし、
キャラ販売っつーかイラスト販売になっちゃってるし
あの人、スゲー安値で大量に出品してるのに一枚も売れてないって逆にすごいな……
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2018/09/17(月) 21:31:55.14ID:lRvw2oqv0
ざっと全部見たけど、あの中じゃ大分安い方だと思うよ。
数ありすぎて物にもよるけど、ただキャラを買うというよりは背景付きのイラストを買うという感じやな…
一つ気になってるラフ画はある。
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2018/09/17(月) 21:34:40.10ID:EilB8Ead0
逆に考えてあの人のおかげで他の人のが売れてるところもあるかもしれないから
引き立て役としてはすごく優秀なんじゃないだろうか
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2018/09/17(月) 21:42:52.17ID:wt2Ivdgs0
あの人は売れてるのかただひっこめてるだけなのかしらんけど
気付くとごっそり減ってるその分ごっそり増えるわけだけど…
宣伝の場として使ってるんじゃないかっておもってしまうけどね
売れてるのならバンバンだしたいんだろうな
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2018/09/17(月) 22:00:57.37ID:lRvw2oqv0
あとしょっちゅうサービスを見ようと思ったら400 Bad Requestってエラー出てくるんだがなんじゃこりゃ？
折角良いイラストがあっても、そもそも商品ページすら開けない…携帯も同じ
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2018/09/17(月) 22:22:26.32ID:vUfn9Pe50
あの人背景キャラつきフルカラーで一枚一時間で仕上げられるみたいだからな
ダントツで早いし暇さえあれば量産出来るんだろうな
量も多いから値段変えて頻繁にあげなおすんだろうけど
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2018/09/17(月) 22:31:57.39ID:vUfn9Pe50
あの人のホームページ見てきたら吹いた

男も女も上手いけどサザビーとかクソ上手すぎる
メカ書いてるプロより普通に上手い
落書きがすでに美術学校卒並みのレベル
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2018/09/17(月) 23:13:50.19ID:vUfn9Pe50
過剰じゃねぇよw
仕事量と経歴見てみよろよ

お前らが八時間かかる作業を一時間で終わらせられるし、一週間かかる作業を二、三日で終わらせられるんだよ
俗にいう天才ってやつだよな
あの人に頼めば良かったわ
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2018/09/17(月) 23:21:02.14ID:wt2Ivdgs0
>>914
気に入ったならキャラ販売の奴買ってや～！

無機物とか背景は確かにうまいとおもったし量産できるなら
キャラとかよりそっちのほうが需要あるとおもうけどなぁ
背景をうったらどうだい？
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2018/09/17(月) 23:22:33.21ID:vUfn9Pe50
>>916
まぁな
おそらくホムペに上がってるやつも模写とかそんな感じのやつもあるけど
実力で勝てないやつは文句言うべきじゃない
底辺は底辺なりに身をわきまえよ
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2018/09/17(月) 23:39:10.12ID:H8V/mTIz0
本当に賞賛してるならここではやめとけよ

たとえ本気でも自演とか身内とか言われて逆に嫌われるぞ
まぁ、もしかしたらそれ狙ってるのかもしれないが
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2018/09/17(月) 23:43:58.76ID:vUfn9Pe50
クソババアは嫉妬に狂って実力で勝てないと分かると、適当な俺みたいなやつを祭り上げて本人降臨www
とか証拠もないこと言い出して足引っ張ろうとすんだよな
救いようもないクズだね

名誉毀損で訴えてやればいいのに
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2018/09/18(火) 00:04:11.65ID:8o9jTQmT0
>>931
荒らしじゃねーよ事実を言っただけだろ
これで凡人とそうじゃないやつの速さの違いが理解できただろ？

数年で40社以上からイラストの仕事取れるんだからな
0933クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 00:17:13.45ID:4/GOzDcR0
まともなクリエイターならあんな安値で売らないと思う
安すぎると市場そのものが値崩れおこして商売にならなくなる
自分で自分の首絞めてることに気付いてない

というかただ単純に邪魔
0936クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 04:23:07.12ID:FQzF8UWH0
安いソシャゲド真ん中なデザインだなとは思う
別に嫌いでもないがどうでもいいし誰かが言ってたように純粋に邪魔
ミュート機能みたいなの欲しくなるな
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2018/09/18(火) 05:17:44.92ID:gdoMT1t70
連投ちゃんは絵がうまくても売り方がど下手糞だなあという印象
ああいう人さんは絵だけ描かせて営業はさせちゃダメなんじゃなかろうか
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2018/09/18(火) 06:12:16.42ID:gdoMT1t70
連投ちゃんのギャラリー色々と見てたらスキロッツのギャラリーにも
キャラ販売の絵と同じののせてて
羽生えた娘の絵に＠エ○ティーアイ「弾丸の～」とかあったんだが
あれ売って大丈夫なのかね？
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2018/09/18(火) 06:14:04.45ID:LxeipV8m0
サイト覗いたけどキャラ以外は上手くて草
マジでキャラだけ何故…と言いたくなる
というかわりと真面目に販売は無機物や動物の絵のほうが需要ありそうだけどなあの人
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2018/09/18(火) 07:14:59.02ID:zPcPH0D+0
なんか盛り上がってると思ったら、荒らしいたんだね
褒めるのは勝手だけど、暴言吐いて暴れまくって、一番絵師ご本人に迷惑かけてるのわからないのかな？
ヘイト稼がされた絵師がかわいそう。
まあどうせそれが狙いなんだろうけどねw
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2018/09/18(火) 10:53:08.55ID:4/GOzDcR0
他にも連投ちゃんがキャラ販売で出してる

「人魚」「科学者」「お嬢様スナイパー」「海賊」の絵は
「戦場のウエディング」っていうゲームの絵

「和姫」「あやかし少女」「サキュバス」「陰陽少女」
は「戦国RUN」ってゲームのイラスト

ざっと探しただけでもこれだけある。
もしかしたら既に売れてしまったものもあるかもしれない。
さすがにこれは通報したほうがよくないか？
仕事で「こういう絵描いて下さい」って依頼されて描いた絵だろ？
それを勝手にオリジナルとして販売、好きにしていいよ、デザイン改変もOKって……
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2018/09/18(火) 11:10:07.66ID:AuswCpXU0
サービス終了しても、版権は元の版権元にあるのが普通と思う

それは置いといても、俺なら昔描いた、ゲームとかに使用された絵を売ったりはしない

まぁとりあえず、サービス終了したから大丈夫っしょ！という考えだけで売ってるならこの人そのうち捕まるぞ...
0949クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 11:18:19.69ID:ONOEvsXI0
自分も商業で描いたゲームイラストあって、サービス終了した後で没になったラフを
サイトに掲載しても良いか問い合わせたらダメだって言われたよ。
没ラフで個人サイトの掲載NGなんだから販売なんて当然駄目だと思う。
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2018/09/18(火) 11:33:17.53ID:teecqAAg0
争点はあの人が著作権取り下げ申請を通してるかどうかだが、とりあえず誰かSKIMA事務局に問い合わせてみてくれよ

炎上するかなこりゃ
0953クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 11:35:33.01ID:gdoMT1t70
これはもう連投ちゃんの絵は怖くて買えないわな
あの低価格で自分のクリエイター人生の道をすぼめているんだから
連投ちゃんはアホの子やでぇ…
0954クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 11:38:45.24ID:4/GOzDcR0
ちなみに「戦場のウエディング」D2C
「戦国RUN」は読売テレビ／シリコンスタジオ
「三国INFINITY」は株式会社マイネットゲームスな

以前D2Cから仕事貰ったことあるけどイラストは著作権ごと会社が買取だったぞ
0956クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 11:43:30.26ID:teecqAAg0
あの人は持病持ちで睡眠障害もあるみたいだからおそらくメンヘラなんだよな
強迫観念に駆られて大量出品しちゃったりするところがすごく病気っぽいけど、
病人のイタズラじゃ済まされねーぞこりゃあ……

>>954
三社ともまだ生き残ってるし版権は生きてるか取り下げてるかどうか
0960クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 11:49:09.98ID:gdoMT1t70
まあねー書いている自分も特に会社に連絡する気はないし
スキマ運営はここたまに見ているみたいだから
そっちへ向けて発破かけとるだけさ
0962クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 11:58:31.27ID:qs180Kbk0
SKIMAってさ
二次創作イラストを金払って依頼する→法律的にアウト
成人向けと一般向けが一緒になってる→ネットの法律でアウト
著作権売った作品を再販売してる→完全にアウト

ってくらいガバガバの違法だらけの無法地帯だからどうにかしなきゃいけない時期にきてると思う
ここにいてなにも感じないやつは基地外だけだわ……
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2018/09/18(火) 12:42:21.87ID:baHJkUjj0
見てるなら見てるでいいよ
捕まる前に全部下げときな…洒落にならんぞマジで
俺らにとっては邪魔だし本人には最悪変な前歴付くしでろくなこと一つもないから
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2018/09/18(火) 12:43:01.94ID:qS0Q71Pb0
毎度毎度すごい勢いで連投してたから、
ぴくしぶ、るで書き溜めてたやつを引っ張って来たのかと思ってたわ…
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2018/09/18(火) 12:45:16.18ID:FXRQO+Vi0
>>967
なんじゃこりゃ、自分でも頭おかしい打ち間違いだわw
ぴくしぶ、る→どっか
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2018/09/18(火) 12:53:36.69ID:cIUUsnXx0
https://i.imgur.com/fqdD7b3.jpg
スキマ　https://skima.jp/dl/detail?id=72
コンテスト　http://www.tinami.com/contest/idolbattle

これ完全アウトちゃうの
ソシャゲは死んでも会社は生きてるし、著作権は会社にあるよね？
少なくともなんの明記もないというのはちょっと

葉星ヒトミで検索してたら数年前から既に叩かれててワロタ
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2018/09/18(火) 14:29:56.96ID:FXRQO+Vi0
>>974
流石に自分からヘイトばらまくほど馬鹿じゃないでしょ。余計目をつけられて自分の首を締めるわけになるんだし
もしそうだとしたらある意味、自爆どころか大爆発だなw
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2018/09/18(火) 14:40:26.30ID:4/GOzDcR0
そもそも運営が「夢絵を描いて貰える！」って宣伝してるからな

自分で消したのか、運営に消されたのか知らんが
葉星ヒトミ、キャラ販売数70くらいあったのに半分に減ったな
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2018/09/18(火) 14:55:20.38ID:FXRQO+Vi0
確認したら今や20ちょい
三分の一以下
0985クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 15:12:41.05ID:FXRQO+Vi0
オーケー、建ててくるから下開けて
0987クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 15:25:35.20ID:qS0Q71Pb0
建てようとしたらホスト制限で建てられないって出てきた…
本当にごめんなさい！
前回は建てられたので、誰か解除の仕方わかるかたおられますか？
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2018/09/18(火) 15:30:48.37ID:FXRQO+Vi0
>>988
ありがとう
次から無闇に踏むの自粛します
0991クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 15:32:31.29ID:FXRQO+Vi0
本当にありがとう、他の方もご迷惑おかけしました…
0992クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 15:33:36.11ID:4/GOzDcR0
>>989
おつ＆うめ

葉星ヒトミは要注意クリエイターとしてスレの始めに記載しておきたい
名前変えて登録しなおしそうだけど
既にトミーウォーカーで登録削除されるっつー前科持ちだった
0994クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 15:47:22.44ID:cIUUsnXx0
要注意クリエイター
葉星ヒトミ
ソシャゲに納品した作品をSKIMAでキャラ販売する要注意人物。
その数は軽く二桁にのぼり、納品歴や著作権の所在についての説明は一切されていない。
archive.is/4VBnl
archive.is/tTWHN
archive.is/YWYb7 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0996クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/09/18(火) 15:50:10.79ID:cIUUsnXx0
また「入賞作品は著作権一切を帰属する」という応募要項のあるコンテストに出した作品を
著作権譲渡込みでキャラ販売しており、こちらもコンテスト応募作品であることの記載や著作権の所在についての説明は一切ない。
（著作権の帰属先である会社は現在も運営中である）
http://i.imgur.com/fqdD7b3.jpg

URLの規制きつい
なくてもいいか
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2018/09/18(火) 15:55:21.38ID:R7kpEqkt0
>>989
立て乙

>>992
著作権勝手に譲渡はちょい特殊案件だしいいかもね

上でレスされてるけど公開終了した後も保有者が著作物の放棄を宣言しない限りは他の人は勝手に出来ないよ
権利持ってる会社が倒産した場合もどっかに譲渡や売却されてる事があるから確認は必要
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