■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 24件目◇■
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>>294
設計、工数、図示とか書いてるからシステム系だと思ってた 精神患って強力な薬飲んでるのか、もともとガイジなのか
いずれにせよ、やばいことだけは確か >>293が言ってたように「違反内訳」で「直接取引」ってのが６月は10％だったのが７月では20％になってる。
検挙率上がってるってことはチェックが厳しくなってるのかもな。
なのに違反内訳に「著作権違反」が入ってなくて、それどころか全くそれに関する記述すらないってのはなんでだ？ ばれる理由が分からん
ランサーズのメッセージ上で直接取引持ちかけてるならそれは蔵がアホなだけ
外部のチャットサービス上で持ちかけてるなら知る術がないだろうし >>299
試しにチャットから外部取引やってみてくれないかw やだよw
チャット上のメッセージはRedisなりのDBに保存されてるから
外部取引っぽい文字列をホワイトリストにかける仕組み作られてたら
即運営に気付かれるだろ >>299
例として挙げられてるけど、直接取引して案の定トラブったランサーが運営に泣きついて発覚してるっぽい
アホやん >>302
ああタレコミなのね
つっても蔵もランサーもトラブルを承知の上で直接取引に切り替えたんだよな
やっぱアホとしか言えんわ >>302
これ運営に言われても知らんがなというしかないじゃんw 長文の人は言いたいことはわかる。自分なりに付き合ったらダメな基準がわかってきたんだろう。
次回からもう少し簡潔に書いてみよう。 この長文仕事依頼してみたら？
この文章を簡潔にお願いいたします
コンペで3万
え？もちろん該当者なし･･･
いやいやもちろん支払いますよ
たくさんのご応募おまちしております すぐ会う、もこの前のSkypeに熱くなってた人も
順序が違う、コスト(時間移動費)を割くってので共通だわな
先にやる事やってから打ち合わせするなら幾らか有意義になるが >>270
わかるわ
ランサーズは登録したばかりなんだけど、実仕事で多い
親切に教えるけど、見積高いと言われて、知識持って行かれること多い
ただのお人好しで終わる
見積もり高いのは、相手が地雷っぽいからなんだが
最初の仕様を超えた要求をズルズルしてくるのがわかるから >>310
それに加え
かといって納品時の仕様を厳密化すると万人の蔵に依頼されないであろう契約内容になってしまうという
(コーナーケースAが考えられるが、本納品では対処しないものとする、という箇条書き多数)
地雷蔵は関わらないのが一番 っていうか、この手のサービスを使うのって、発注側に知識がないとダメって思わないとな
価格だけ安いからって、発注かけてくるのだろうが、通販で製品買うのと違うわけで
ネット印刷はデータ作れるから安くつくわけで、
ネット印刷の店舗に発注前提で出向くならともかく、データの作り方教えてっていう客は地雷
自分で学べない客は、最終的にデータも作ってよって言ってくる
ベースだけでいいからとか甘えてくる
ウェブならずるずる修正かけてくる
ただ働きさせようとするが、本人は悪気はないことも多い
知識がないから、会って話をじっくり聞いてって思うんだろうが、それにはこちらの時間コストがかかる
そのコストをこちらは想定していないから安くしてるのに
トンズラされるかもしれないと思うなら、コストかけて、近所で高いところに発注するか、この手のサービスでもケチってはいけない
安いのには理由があるのに、同じようにしてもらいたいなら上乗せすべき >>311
そうそう
箇条書きだらけだよね
けど、そんなとこ地雷蔵は見てないw
詐欺師みたいに思われるw
けど、そういう蔵の方が、普通蔵よりこっちは親切丁寧手間かけてるっていう データの納品だと相手のPC環境によって見え方が変わることもあるから、相手に知識がないと説明が大変だよね CSV吐くアプリを納品した時に確認出来ないんだけど、って来たから
よくよく話を聞いたらExcelで開こうとしたけどUTF-8だったから開けなかったってのがあったな
その時はShift_JISで吐くようにして再納品したらOKだった なにこれ、こわい
270の自演にしか見えないし、自演じゃなかったとしてもこんなんがワラワラいるのがランサーズのプロジェクトと思うと…
ハンディキャップを持った人の受け皿になるのは良いことだと思うけど、限度ってもんがあるだろ はあ…変なクライアントと関わったばかりに評価下げられた
ほうれんそう知らないクライアントがいるとは驚いたよ… >>317
近所なら「営業妨害」って怒鳴り込むが？ >>316
日本語でお願い
ハンディキャップってどういうこと？
響かないなら、今までいい蔵にあたっていた幸運な人ってことだよ
企画会社の提案書を持ち込んでくる蔵なんていくらでもいるんだよ
他社のデザイン提案を持ってくる蔵もね
ちょちょっと変えて安く作ってってさw
丁重にお断りする
フリーだから安いと思ったのにと捨て台詞吐かれることあるよ
企画会社やデザイン会社の提案を無料でゲットして、安いところに発注して、俺賢いって考えの蔵は存在するよ
関わってはダメ
そういう蔵は、こういうサービスでも、経費払わずに会って詳細聞きたいとか、
今回は安いけど、次回からはとか言ってくる
もちろん会いたいと言う蔵でも、ちゃんとしたところはあるよ
例外もあるけど、傾向はあるから、気をつけないとって話だよね >>320
>>270のような頭おかしい奴がランサーズ内で野放しになってるってことを言ってんだろ
あれ？まさかキミがその>>270じゃあないよね？ >>320
職種やプロジェクトの金額にもよるでしょ
長すぎてちゃんと読んでないけど、あなたは会いたいって言ってくるクラは
全部地雷判定してるんでしょ？
「長年培ってきた知識」で
でもランサーズに登録したのは最近とかどういうこと？
こんな個人の主観でしかない下らない話は終わりで良くないか？ >>320
書いてあるまんまの意味ですがわかりません？
他の方には伝わってるようですが…
270の文章を読めばわかるけど泥酔しているか、何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる
障害自体は仕方がない事だし、クラウドソーシングがそういった面で社会の役に立っているのは素晴らしい事だけど
ただ、ランサーズに集まっているのがそういった方たちばかりと見られるのは良いとは言えないでしょ
それを理由に単価を下げる蔵も居るだろうし 現実では身体障害者の方が圧倒的に多いはずなのに
5chでは精神障害者ばかりの不思議 ただそういう精神障害者がクラウドソーシングをやっているという話はあまり聞かない
クラウドソーシングは恥ずかしいという風潮でみんな隠してるのかもしれない >>325
俺はWeb制作・システム開発しかやってないリーマンの副業だけど
クラと話すとほぼ全員がまともに会話できる人が少ないって言ってるぞｗ
そんな目にあっててもまだクラウドソーシング使ってるのは
やっぱり安く上がるからだろうね
法人に外注する半値以下で提案が殺到するからな 20代のクライアントを避けるようにしたら少し幸せになった >>326
職種柄実際に発注者と会うことも多いんだが、吃り率めちゃくちゃ高いわ。
本来営業できない人がクラウドの台頭で騙し騙し営業してるんだろうなと感じた。
>>327
頑張ってる人には申し訳ないが基準として妥当だな わかりにくいけど>>326はランサー側にコミュ障が多いって話だよな、文脈的に 読み違えた 326は受注側を指してるのか
発注側もかなりヤバイぞ 特にWEBメディア運営してますの人たち クラと立会で取材すると、事前の話に加えて追加でアレもコレもと条件をつける場合が多い。
チャットワークで依頼する悪影響もあるが、総じて根暗が多い。
この状況は直らないだろうからフリーランスはすぐさま追加料金を言える準備が必要。若しくは縁を切るか。 そういう交渉術を持ってる若がそれほどいるとは思えないけど 先週はじめてクライアントの暑気払いに行ってきた
想像と違って全員ウェーイ系のノリで完全に場違いだった
収穫もあったけど、また呼ばれたときのことを考えて今から勝手にひとりで憂鬱になってる 特徴わかってきたでしょ？
スカイプ・chatwork（無意味な打ち合わせ・条件の後出し）／稚拙な依頼文・募集要項（文脈構築力の無さ）／おかしなタイミングで会う（選定力の無さ、雇用主と勘違い）／匿名（無責任）／20代（経験の無さ） クライアント側なんだけど…
サイト制作の依頼で、大まかなイメージしかないから、ランサーさんのセンスで提案して欲しかったんだけど、50代のランサーにキレられた。
きちっとイメージがないと制作しにくいから俺が悪いし、そこは申し訳ないと思うけど、じゃあどうやって依頼すれば良いだろ？
「こういうサイトが良い！」なんて都合良くないし、あってもそれ真似たらパクリだし。難しいなぁ。 センスが無い人にセンスがある物を作ってと言うと怒られる
世間的にはデザイナーとかでフリーランスの人＝センスがある人
センスもなく提案力もない奴は決められたことしか出来ませんと言っとけ >>337
話のわかる相手なら、イメージとして具体的なサイトを挙げて、｢このようなイメージで、パクリにならないような形でアレンジしてください｣って伝えつつ打ち合わせすればいいと思う
まあランサーズでそんな建設的な話ができる奴は一握りだと思うけど >>339
そのようなサイトを見つけることが出来れば良かったけど、なかなか無かったもので
依頼文にも大まかなイメージしかない旨は書いてあるのに、それを承知で提案してきた人が、メッセージでキレるという…
俺自身にがセンス無いから、他人に依頼してるのになぁ
「どういうのが良いんだ！俺の実績を見て選べ！提案して欲しい？出来んわ！ブロックするわ！」とお爺さんにキレられても…
でも評価150くらいあったよ 前に、イラスト制作、web制作の２件と、大まかなイメージのみだったのに、思ってた以上の物が出来てセンス凄い！と感動したんだけど、まぁ稀なんでしょうね
そういう出会いというか、良いけどさ。
キレさせちゃったから反省してる 老害を相手にするのも嫌だけど
外国人で日本語が不自由な人からの提案が多い
日本人相手に稼げる仕事と知られているのかな？ >>337
本来ならフリーランスならその辺の提案もできるはずだよね
残念ながらここにいる奴の大半は「これを作ってください」と命令しないと動けない歯車みたいな奴らだよ
三次受け、四次受けとかの仕事しかしてこなかった底辺だから
その無能50代だけじゃなく他の人にも言えるんだけど、自分が何ができるかをちゃんと示せして欲しい
無能だからこそ、それが発注者に伝わらないんだけどな >>337
ベンチマーク集めろよ！
ガキじゃねえんだからさ！！ >>337
50代でサイト作成って、最初期でも30代でしかもその時はHTMLタグポチポチが主流だし
本業としてもCSSも取り入れたここ10年、40代から本腰入れて学習してる人じゃないと
まともなデザインは期待出来ない
サーバーサイドの話なら要件の詰め合わせをするのが普通
なんせやりたい事がちょっと違うだけでフレームワーク・実装方法が全くの別物になる場合があるから
仕事の詳細だけでその齟齬を解決できるとは思えん
それすら投げ出して切れたってんならそのランサーがクソ https://www.lancers.jp/work/detail/2049648
こういうクラって頭弱いんかな？って思う
手際よくても情報量が多いから5000円で出来るとか
知識の投げ売りだろ
聞くだけで5000円、設計に３万、実際に作ってあれやこれ、導入して
7〜30万くらいだろ
どれだけ盛り込むかによるが、5000円で出来てりゃみんな起業してるわｗ 話戻すけど
人と話してて
「ハンディキャップを持った人の受け皿」
「何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる 」
とか、多分、笑ってるしかないレベルに糞な掲示板だなｗ
リアルで
「何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる 」
とか当人の前で解説してる系？
どっちが何等かのハンディキャップを持ってるんだ？ｗって話だろｗｗｗ
面白いけど、全く面白くないねｗｗｗ
ユーモアだと思って聞けよ
おまいら、コミュニケーションとは、自分に合わせてもらうことでは成立しない
目的の為に、相手に合わせて説明することだと思うがｗｗｗ
本質的にお前は●●だ！と言われて楽しい人なんていない
それが「天才だ！」と言われてもだ
裏を返せば、バカだと思われていて、後からこいつは天才だ！と思ったとか、
余計な事を連想させる評価は下さないことだと思うがｗ
この掲示板とか、リアルでも？堂々と友達とか煽ってる系の人間が
書いているのか？とか、こっちも思ってしまうが、
こういう書き方してる私なんて、お前ら好きじゃないだろ？
なんせ、決めつけてる相手に対して、決めつけた表現でその内容をだなｗｗｗ
示すと、どっちが言い出したか分からん泥沼ｗｗｗ
簡単な話だったはずだがｗ ややこしくなっていくなｗｗｗ >>340
あとはお前が選ぶかどうか。
選ぶ前からアイデアやるか？それもふくめて商品。勘違いすなダボが こういうところに書き込むのなら、自分の意見をちゃんと相手に伝えられる日本語の技術を学習してからにしろ＞＞350 >>353
意見が理解できないから、理解してもらう努力をやめる様に仕向けている時点で
お前のやってる事は逆効果
お前は天才としか付き合わないと言っている様なもんだぞｗ
つまりだ、天才ばかりの世の中にして、天才としか付き合わないってことだ
つまりだ、お前の言ってることは世の中の発展ではなくて
世の中を辛く、そして厳しいものにしてるだけだ
下手が出来るチャレンジ精神の無い人間でなければ何も伸びないよ
お前みたいなのと話してても、得られるものはない、
お前が得られるものはあってもな >>354
具体的なレス番号教えてくれ
どれに腹たってるんだ？
君が文句言うと損する気がするから… >>354
腹なんて立ててないよ？
話っていうのは、なかなか分からない部分があるのは確か
そして分かる気がない人間そして、分かるまで尋ねられず、
決め込んで話をこじつけちゃったらもう始まらない
それは間違いはないよ
私は決め込まれたよね？
＞自分の意見をちゃんと相手に伝えられる日本語の技術を学習してからにしろ
人に難癖っていうのは、いくらでもつけられてだね・・・
お互い、貶める為に話してる訳じゃないから
分からないなら、ｘｘｘが分からないから教えて？
というのが対話だと思うが、相手の話を止めたら
聞く気がないか、面白くないから聞きたくないか、それらの類だとしか解釈しにくいでしょ？
本気で日本語うまくなれ！と言うならば、日本語を使いまくって、
どこがおかしいかを指摘されなきゃね
指摘されるから磨かれるだけど
別段、磨かれなくとも生きられるけど、そういう話でなないのならば
余談にそれていきそうだから、まぁ、これくらいにしとくよ？？？ >>354
腹なんて立ててないよ？
話っていうのは、なかなか分からない部分があるのは確か
そして分かる気がない人間（かどうか、想定不能なくらい、こちらが厄介に思えたらなら）もしくは、
分かるまで（>>353が)尋ねられず、 決め込んで話をこじつけちゃったらもう始まらない
それは間違いはないよ
私は決め込まれたよね？
＞自分の意見をちゃんと相手に伝えられる日本語の技術を学習してからにしろ
人に難癖っていうのは、いくらでもつけられてだね・・・
お互い、貶める為に話してる訳じゃないから
分からないなら、ｘｘｘが分からないから教えて？
というのが対話だと思うが、相手の話を止めたら
聞く気がないか、面白くないから聞きたくないか、それらの類だとしか解釈しにくいでしょ？
本気で日本語うまくなれ！と言うならば、日本語を使いまくって、
どこがおかしいかを指摘されなきゃね
指摘されるから磨かれるだけど
別段、磨かれなくとも生きられるけど、そういう話でなないのならば
余談にそれていきそうだから、まぁ、これくらいにしとくよ？？？
ちょっと修正しといた、後、気が向いたので見に来ただけだ
多分、今日は暑すぎるから、見に来ないかもしれない
そうそうLancers の板なんて見に来ないし、2ch 5ch系は愚痴るところだとしか思ってないから、
人の意見を聞いて為になってる事は少ない、ただ、自分と共感できる様な、同じ様なことを
誰か別の人も思ってることはあるんだな！って思う事くらいしか、得られるものはない気がする。
たまに親切な人は教えてくれるが こんだけ暑いと頭おかしくなる人が出てきてもしょうがないっていう気になるな >>358-359
お前が一番だから永遠に
がんばれ >>357
じゃあ親切に教えてやるよ
おまえの書き込みは日本語の文章としての体を成していない
おまえには自分の頭に浮かんだイメージを言葉に置き換えるスキルがまったく無い
こんなところで意味不明な自説をダラダラと開陳している暇があるのなら小学校へ戻って国語を勉強し直してこい このスレってLancersのプロジェクト案件について話し合うとこじゃないの？
なにこの流れ webサイトなんてワードプレスでテーマ選んで制作出来るんだから、ワードプレス使わなくてもセンス良く制作出来る人ではないとやっていけないよな
それなのにセンス良いサイトを提案してと言って出来ないのは役立たずだな デザイン修正後に新規クライアントから返事がこなくなって2日…
法人みたいだけど本人確認してないし、深夜にメッセージきたりするから嫌な予感 おい、おまいら暑いな！
元気してっか？
>>361
どうでもいいだろう私にがんばってもらっちゃって申し訳ないけど、どうでもいいのが本音
よく分からん、逆恨みされても困るから、がんばってくれて有難うでＯＫ？
とりあえずだ、今後も彼是燃えるのはいい事だとは思う、がんば
>>366
そういうケースはあったな
Lancers 以外で受けたクラに、海外出張いってたクラが居たな
法人か何処かも分からず、顔写真があったのと、苗字だけ分かってたので
ｘｘｘｘｘｘでｘｘｘｘして調べて電話した
失礼かもしれないと思ったけど、連絡こないから
納品したからさっさと見てくれと催促したことはあったな・・・
確認しなければならないケースと、
そうでないケースがあるかもしれない
とりあえずLacners は、２週間だっけ？待って連絡こなければ、
Lancers 上に相手にしっかり伝える為のボタンが現れる
それをだな・・・・
それ以外の方法が知りたいと言われても、これ以上は答えられない
こんな掲示板で（笑） 違ったかな、何か連絡つけようとして一週間以上連絡来ないと、
連絡を１週間以内にくれ！と催促するボタンだったかな？
とりあえず、もうそういうクライアントとの対話になると、
気長になるので、別の仕事しながらその対応してるしかない
クラによってはちまよってて、客になんだ！と思ってるもしくは、
自分が面倒になったらキャンセル出来るとでも思っている様な人間もいる
その連絡が滞る時点で、良心とか、美徳とかモラルとかを
求めても無駄なのは間違いないと、きっといつか君も悟さ・・・・ ここって質問してもよいのでしょうか
クライアントから招待を受けたのですが、計画タブがどこにあるのかどこを探してもわからずランサーズに質問してもわかりません
計画承諾できずに困っています
また、固定報酬合計税抜き500円以内と言われたのですが、これが報酬になるのでしょうか 招待ってのは仕事作成したから見てくれってだけ
クラウドワークスで言うところのスカウト
その案件見に行って提案が必要
んで、内容は知らんがその報酬が本当なら
俺なら中指立てた画像を送ってブロックする >>372
招待されたプロジェクトだよね？
マイページの仕事管理を選んで、横の「招待された」タブを選ぶとプロジェクトがあるから
そのタイトルをクリックして依頼詳細が表示されたら
そのページのタブに計画タブがあるよ どんな仕事内容なんだろう
実績作りや簡単な軽作業目的ならいいけど… 回答ありがとうございます。固定報酬合計税抜き500円以内とはそういう事なのでしょうか。
〜5000円というプロジェクトなので応募したのですが500円！？と目を見張りました
内容は30000文字の文字入力です
マイページの仕事管理を選んで、横の「招待された」タブを選ぶとプロジェクトがあるから
そのタイトルをクリックして依頼詳細が表示されたら そのページのタブに計画タブがあるよ＞
ありがとうございます。ですがその手順を何回やっても計画タブが見つからないんですよね…
やり方が間違っているのか途方に暮れています >>376
こういうシステムも自分で理解できない無能は500円で使い捨てるに限る ただ打つだけなら1秒に7回うてたら早いほうだと聞いたが、30000文字500円てどうなんだろね。
前に運営案件で指定された全国あちこちの会社の公式サイトURLを1件収集するごとに10円だったけどそっちのほうがはるかに割良さそうだ。 最近はOCRか音声認識認識でバーっとベースを入力するから量が多いほど安くなる傾向
目や耳に頼って入力してる人は今まさに淘汰されてるって危機感持った方が良いよ もしかしてレシート入力のやつか？
経験値積むための修行としてやるにしても、実績2桁になったら卒業したほうがいい。
いつまでもやるような案件じゃないよ。
スキル的にそれしかできる仕事がないっていうなら何も言わないが…… こんな事言ったら元も子もないけど
ライティングとかデータ入力の仕事って時給換算で500円くらいでしょ？
普通にバイトした方がよくね？ >>381
タイピング早いとおもってたのもあって、レシートや名刺のデータ入力をげん玉クラウドでしたことあるけど、500円どころか時給にしたら数10円くらいにしかならんよ。
タイピングが趣味な人向けだな…
ランサーズのデータ入力案件は時給にしたら1000円以上になるような単価設定のものも結構くるから、アルバイト行くより割よく感じることも。
ライティングの人はさすがにもっともらってると思う。 >>378
データ入力なのかライティングなのかわからんけど
どちらにしろ受けてはいけないやつだな
3万文字の重さを分かっていない >>382
そうかなぁ
YouTubeで顔出ししてランサーズのライティングで稼いでます
って女を見たことあるけど、本業にしてて月収20万くらいだったよ
認定ランサーだって言ってたから売り上げも上位なんだろ？
質問回答みたいなので月別の収入晒してたんだけど
この月はお金欲しかったから、かなり頑張ったので25万円行きました！とか言ってたよ
新卒の給料以下じゃんか笑 新卒初任給で25万以上は全体の3%未満なのにずいぶんいいとこにお勤めですね >>385
そんな変わらんってことだろ
行間読めよそんなんじゃフリーランスでやってけないぞ その返しは皮肉も伝わらないんですねとブーメラン出来るので
そういった不毛なやりとりの余地が無いように文章で表現してくれ >>381
時間拘束がないから在宅やってるわけだよ
普通のバイトと比較しても仕方ない
在宅の中で相場を探らないと >>371
よっ！ガイジ！
おもしれーなｗお前ｗｗｗ 気がつけば直接取引のほうがランサーズ上での取引よりも多くなった。
直取引してるクラが言うには、メッセージでお伺い立てて、依頼ページ立てて、エスクローして、評価して…っていう一連の流れを毎回やるのが面倒らしい。
平日はほぼ毎日依頼くれるし、多いときだと1日で3回も4回も五月雨式に依頼してくるから、なおさらそう感じるみたいだ。 糞クラとトラブってもランサーズ何もしてくれないからなあ
支払い実績があるクラならランサーズ通すメリットぶっちゃけゼロ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
