■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 24件目◇■
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蔵にバカなのかなって言えないから言わないけど、
どうせ言っても分からんから、こいつ怒ってるから！使わない！って思わらるだけだから
話、通じないっていうか、物だと思ってるから蔵は
まぁ、金を貰う方と、金をくれてやる方原理だと
そういう風に思う人間はいるが、よく考えれば分かること
揉めたくない、どっちも
人は人に尊敬されなきゃ、動いてくれないっていう
特に安い値段で動かしたいなら、尊敬されろっていう
変ないちゃもんを雇う側（蔵）が雇われる者（ランサー）をいちいち評価するな！っていう
金が全てなんだから、割りにお互いに合わないならご和算
それだけの話なんだが、面倒な蔵は、いちいち表現してきて
「なぜ怒っている？」みたいに聞くが
※それを応えても、どうせ聞いてない、理解してない※
そういうお友達とダべ（訂正）ったり、クラスメイトや家族とか、
身近な人間とか、第三者しか説明しても分からんだろう事なのに、
腹が立つと聞いてくる蔵って面倒
聞いても分からんのに聞くな！って思う
大体、こういう精神的な事の理屈が分からん蔵は、設計の仕様の理屈も分からんよ
分からんから誰か他人に任せようとしたりするし
何度も言うが、金安くしたいなら、金安くされてやるからお前はどうだの表現してくるな！っていう
聞いてやってるだけでもケチつけたいなら、その分、金高くよこせ！っていう
それでも金くれないなら、気持ちも物も、順序立てて理解しようとしないってすぐ分かる 面倒な蔵には、
親身に説明してるくらいなら、さっさと手を切りたい
理由は揉めたくないし、金安いから
面倒な蔵うざい
・対応遅い
・他人にふる
・後から説明が追加されて意味変わる
・当人（ランサー）の批評を当人に出来るタイプの面倒な人
・金がないから！と言ってくる人 無いならはじめから仕事ふるな！
金ないのに仕事してもらってる部分で、忖度してでも信用と信頼を勝ち取って
ささっと仕事を終わらせてやるよ！って言ってるのに気が付かない
色々だな・・・・
まぁ、人間だから、分からんでもないが、ウザイ蔵はいるのはいる、稀だけど。 こういう長文や空行いれるのてブログ感覚で書き込んでるのかね 健康診断サービスリリース って、、、
運営が一番マルチ商法ぽい。。 最後部分だけ意見。
・対応遅い → 遅れることを伝えてくれたら個人的には桶。持ちつ持たれつ。
・他人にふる → 他人に振るのが仕事だから。問題は役割を放棄する事。自分の役割を後工程に振る奴はアウト。
・後から説明が追加されて意味変わる → これは同意。クラウドというか遠隔作業してる現場の、あらゆる問題の根源。
・当人（ランサー）の批評を当人に出来るタイプの面倒な人 → 要は上から目線で説教してくるって事だな。付き合うな。
・金がないから！と言ってくる人 無いならはじめから仕事ふるな！ → 同意。 >>683
ごめん、っと付け加える
>最後部分だけ意見。
>
>・対応遅い → 遅れることを伝えてくれたら個人的には桶。持ちつ持たれつ。
仕事の合意があって決定してくれたのに、決定してから追加説明がわんさか！なのに仕事は始まらない（というか内容が変わるなら始められるはずもない）
エスクローしない（いつ本当に始まるんだ！ｗ）
・他人にふる → 他人に振るのが仕事だから。問題は役割を放棄する事。自分の役割を後工程に振る奴はアウト。
当選してから、他の人にふるから、説明する人増えるよね？つまりさ、説明がタダだとしてもさ
相手によって説明の仕方や内容は変わるに決まっている！
主観の数だけまとめあげるのに苦労するのに、少数で仕事させずに、人を振る>>683さんがおっしゃる意味も分かるけど、
タイムイズマネーだよ？人が人に関わるだけで、金は発生する、だから他人に仕事をふるなら、
その分金を貰わなかったら、説明の時間だけ増えるよ
そんなの自分の会社の座談会でもやってればいいだろって、クラウドソーシングにそんなバカげた座談会が含まれる話なんて
わんさか持ってくるな！っていう、それこそ人は人に対して好き嫌いが山ほどあるんだからさ、文句の１つや２つ、頭の中には出てくるさ
だから余計な人との接点減らして、設計書や、なにするか分かる文面のみと、ITドカタするのがクラウドソーシングだろ！！！！
って思った訳です＾ｗ＾
・後から説明が追加されて意味変わる → これは同意。クラウドというか遠隔作業してる現場の、あらゆる問題の根源。
設計に、金かけろ！ 段取り八部だ！ これが理解できん蔵
何に向かってるか、初めからしっかりある程度決めないから、後から意味が追加される。。。。
でも蔵は設計書や、画面の設計等が出来ない！ なら設計する労力はタダだと思ってるのかよ！！！
って思った訳です＾ｗ＾
・当人（ランサー）の批評を当人に出来るタイプの面倒な人 → 要は上から目線で説教してくるって事だな。付き合うな。
おぅ＾ｗ＾
・金がないから！と言ってくる人 無いならはじめから仕事ふるな！ → 同意。
勘弁してほしいぜ、借金してでもエスクローしろ！！！！
って思った訳です＾ｗ＾ >>679
ハイスペックの書き込みは気にならなかったし、同意なんだが、
こっちの書き込みは、日本語でオケだった
感情に任せて書いちゃった？ >>686
2割は抑えたぜ
って思った訳です＾ｗ＾ 次回は書かんと思う、書き方まず方のは認める
蔵の態度にすげー憤りを覚えた
仕事とだけ仕事がしたい
蔵の評価なんぞと仕事なんてしてたかない あんまり腹立ったから、打ち間違い等が多いな
今頃血糖値が下がってきて、妙に眠いは
久しぶりにやりにくい蔵に当たった
もう忘れる（様に務める） 20日束縛されて8万とか
アホのする仕事だと思うが
アホのする仕事を振ってきて
忖度してやってんのに
ランサー愚弄する蔵ってアホなんだと思う
だから蹴った
っていうお話でした。
残念END >>685
要は「筋を通さない」って事だろ。
言ったことが覆る、言うべきことを言わない、言うべきことを後で追加する、、、
皆気が長いな フリーランスなんだから喧嘩したらいいのに。 >>676
それ、このスレで話題の中国メソッドだろ
評価が全部同じ日付のやつ >>667
ランサーズだと「エスクローを済ませないと、ランサーは仕事をすることができませんので」
っていうのがランサーに来たりはするな。
「それ蔵に言ってやれよ」と思うけど、蔵にも別のメールが届くんだろう。 こんなとこで読みにくい長文書いて発狂してるガイジさん…w
色々と察するわ またこいつ閉鎖病棟から抜け出したのかよ
早く捕まえろ まぁ、ID変えてまで書き込んでくれるから
信憑性なくなって助かるんだけどな＾ｗ＾ >>692
>皆気が長いな フリーランスなんだから喧嘩したらいいのに。
喧嘩する意味あんの？
本心戦わせて出る答えは
蔵＝＞タダで働いてくれればいいのに
ランサー＝＞金いっぱい払え
これくらいしか出ない それよりも騙すような事しないで欲しい
仕事の詳細に仕様が書かれ、細かい調整はあれど大筋が間違ってなく
不明な部分はすり合わせ、要求通りに納品したら細かいバグがあれば修正し、検収して終わる
これがなされてるならランサーは金額が納得をいくかを検討して応募するだけ >>700
だね。発注者の嘘が多すぎる。
社会問題。 文字数幾らで働かせる系統の労働と
プロジェクトを混同してる蔵がやヴぁい システム・Web開発に限った話だけど
個人の発注者とか法人でも弊社はITに疎いですとか書いてる時は要注意だよね
最初の頃に気軽にこういうの引き受けて数ヵ月拘束されたことが3回ほどあったわ
こういうクラは後出しが凄いから最初に簡単な仕様書書いてこれ以上はやらない宣言するの必須だよ
あと、超中途半端でも少しでも動くのができたらどんどん触らせてる
これで俺は最近問題になったことないけどね 提案したランサーの一覧が改善されたけど、分かりやすくなったのは
無印ランサーのほうがよく当選するって事実だな。 >>703
契約社員扱いで「それが出来たらこれもよろしく」みたいなことを言ってくる蔵がいるね。 >>703
もしくは「ありがとうございます。また見積もり作ってお見せしますね」がパッと言えるか。 個人的にはこういった依頼は初めてです分かっていませんと
ハッキリ言ってくれるクラはまだやりやすいけどな
たちが悪いのは分かってないくせに分かっているふりをするクラ
だいたいろくな事にならない 追加業務指示があったから予算はどの程度でお考えですか？って聞いたら、新たにお金かかりますか？と言われた
その件で後日にプチ糾弾したら依頼がなくなった
更に後日サシで会う状況作って本気の糾弾して半泣きで謝罪させた(法の範囲内で)
「他の外注に同じ対応したら次ないぞ？」
あの時は自分に酔った 快感だった >>708
お、また｢返し｣ガイジだ
普段虐げられてるクライアントを糾弾する妄想は楽しいか？ しょんもない妄想を垂れ流してるキチガイがいると聞いて見に来ました >>707
それで以前、物理法則を乱さないと無理な指示がきたから猿にも分かるように説明したら逆切れされた ttps://www.lancers.jp/work/detail/2080677
この条件で品質重視ｗｗｗｗ
悪名高い抱き枕と似た臭いがするｗ >>712
知らんがな
大体が「物理法則を乱す指示」とかいう文章書く時点でおまえが悪い臭いしかしないわｗ >>714
「おまえが悪い臭い」
他人の文章指摘するならここの言い回しはまずかったな^^; >>713
そのクライアント最近よく見るけど良い評判聞かない >>713
なんだそのカスみたいな値段は。
何がボランティアだよ。
ボランティアでエロゲのイラストかよw
今の所応募してんのは40代後半のおっさん一人。
なんかポートフォリオの絵も気味悪いんですけど… >>704
知らん蔵が知らんランサーに乗せられた
つまり登竜門的に成果が欲しい人間に釣られた
もしくは、毎回ID消して作り直してる輩も含まれるだろうなｗ
お前の言ってる事が全てあってるとは思えないから怖いｗ バカに、ランサーズ って言葉を覚えさせると面白いぞ
クラウドワークス でもいい
賭博とかギャンブルとか、詐欺だと思ってる輩もいるし
そもそも技術者と蔵の行き交う場所だとなんて認識できるとは思ってないから
ネットで金儲けできる＝胡散臭い！って思ってる
日本人ってアホだと同じ日本人でも思うよ
田舎行けばいくほどそう >>721
この掲示板見に来てる時点でアホだけどなｗ 帰省して親戚一同から袋叩きにされたのかな
個人事業主なら2000万くらい稼いで納税額見せつけたらええやん
年300万位しか稼げてないならリーマンやってた方がマシだから親戚が正しいぞ 告知も無く、知らないライターのゴースト扱いにされていたので担当の編集くんを取り調べ。
最初は強気で来たものの版元にも通告することを伝えると態度は急変しました（編集くんは下請け広告屋）。
後日に決済権のある人（社長さん）と席につくことになりましたが。
色々考えさせられます。
編集くんがどうして一線を越えたのか。
なぜ意味のない嘘をつくのか。
謝罪よりもこの背景が知りたい。 そもそもWEB広告屋が「記事作り」に挑戦する事に違和感。
>>725
某旅行サイトの記事の取材を担当しました。
取材相手は私だから引き受けてくれたという人間関係がありますし
「嘘の片棒を担いでる状況」はちょっと頂けません。
ちなみに小規模のメディアだと「勝手にゴースト」は珍しくありません（アホでしょ？）。
今回は皆が知ってるメディアなので呆れ返ってるところです。 >>726
プロのライターさんなんですか？
失礼ですけどLancersで発注しているような法人はそんなモラルないと思いますよ
まぁプロ意識があるからこそ、そこまで踏み込むんでしょうけど ゴーストは酷すぎる
つか、その元ライターはゴースト使う人なのね
有名人なのかな ＞＞Lancersで発注しているような法人はそんなモラルないと思いますよ
重々承知です（笑）。その人が嘘をつくのは勝手です。
しかし他人に巻き添えを食らわせるのは言語道断です。
今回のケースだと取材相手と、周りの人の信用を失う事になりかねません。
プロかどうかの点ですが経験の多少は関係ありません。
記事作り以前に道徳観の話ですからね・・ >>728
それが無名のライターさん。
・・ひょっとすると架空キャラの可能性もあります。
だとすると本当に理解に苦しみます。
ペルソナ設定が甘すぎて何のメリットも無いので。
私の記名がマイナスなら匿名でも「編集部」でも良かったはず。
ここで嘘をつく意味がわかりません。 >>730
サイトなんだよね？
出版物で印税発生するならまだしも
同じく理解に苦しむ 他にもゴーストいるのでは？
連載で受けたから、執筆者は一人で、ゴースト複数 改めて思うが、完了報告が不要になったのが
ここ最近で一番の改善じゃないかな。
今までどおり、完了報告できなくはないけど、
無くても蔵の一存で支払いまで進められるようになった。
https://info.lancers.jp/19680 >>730
それ無名(架空)のライターで請求書作って報酬中抜きしてたとか。 会社ぐるみで架空のライターをブランディングしてるんでしょ
ウチの専属ライターですとか言って営業かけるんだよ >>736
そうそう 珍しい事ではない
ついでにそれを書き手に伝えない事も珍しい事ではない
黙ってるか、追加請求出すか、削除請求するかはライター次第 ある意味ビジネスチャンス 脅迫と取られないようなレベルなら つかランサーズの規約的にどう使おうが蔵の自由なんだけどね
営業妨害や脅迫に抵触して危ない橋渡ってるのはライター側だったりする >>739
脅迫はダメ
嘘つきはダメ
ユーザー協力業者を欺いたらダメ
細分化して考えていこう この蔵は嘘も付いてないし欺いてもないよね？
理解してないね 上から目線で的外れな事言ってる奴に指摘してるんだよ 細分化おじさん、こんな大恥かいたら二度と出てこれないねぇ >>739
「ランサーズの規約的にどう使おうが蔵の自由なんだけどね」
↑
著作人格権に抵触してんでないの？
規約の「人格権不行使の強制」は法律的には成り立たないって言ってる弁護士も多いぞ。
裁判やったらたぶん蔵側の負けだろ。 ランサーズは強制してないよ
著作人格権も含めあらゆる権利を譲渡することに納得し同意した者がランサーズを使ってるってだけ
まさか規約読んでない訳じゃないよね
たぶん蔵側の負けとか言ってるけど君の願望でしょ
この問題はずっと解釈が割れていてグレーなんだから裁判してみないとわからない 著作人格権の譲渡じゃなくて不行使だったな
改めて規約見たわ
これだと裁判しても100%蔵側の勝ちやな >>748
18条の３「ランサーは…クライアント又はクライアントの取引先に対し、著作者人格権を行使しません。」
↑
ランサーズを利用するにはこれに同意しなけりゃならんだろが。
これが「強制」じゃないとしたらなんなのか教えてくれ。 >>750
規約に同意するしないは自由じゃん
嫌なら使わなければいいだけ
あと著作人格権の不行使は著作権譲渡の際に一般的に盛り込まれているよ
ランサーズに限った話ではないし何の問題もない >>751
「使う」ことを前提に話をしているのだが。
ランサーズを利用するときに人格権不行使に「同意しない」を選べるのなら話は別だがね。
現にskillotsなんかでは蔵との契約の際に人格権の「行使」or「不行使」さらに「著作権譲渡の留保」まで選べるようになっている。
そこ以外にも同様のシステムに変わったところもいくつかある。
あんたがランサーズとCWしか知らないだけだよ。 4桁の数字を入力するだけで1回につき10セントが加算されるシステムのサイト見つけた！ 
コンスタントに入力すればたった1時間で100ドルは稼げる！ 
一度やってみる価値はある！
今、友達を紹介すると相互に加算される仕組みもあるから是非いっしょに稼ごう！ 
リンクはここ↓から入ってね！
http://gvamoney.club/1895673510822/ 著作権の不行使ってのは、それで報酬をもらう契約があるからだろ。
金を返せば契約解消だよ。不行使も無視して良くなる。 >>755
まずは｢著作権人格権｣でググってみましょうね またキチガイランサーが暴れてんのか
著作権は渡さんっていって契約すればいいだけだろ
誰も契約してくれないと思うけどw >>勝手にゴースト扱い
規約がどうとか以前の問題
社会常識の話
「返し」確定 つまるところ発注スキルの低さに行き着く
このケースで返ししなかったら自分の価値が下がるわ >>763
www
最近はどんな｢返し｣したの？w 一言「事前に伝えろよ」。クラウドソーシングの仕事のトラブルの殆どがコレが原因。 ランサーズで月収20万円を稼ぐたった1つの方法 – ランサーズ非公式サイト
https://lancerslike.net/only-one-way-to-earn-200000-yen-monthly-income-at-lancers/
> 今回、ご紹介させていただく内容はサイト運営者の私がトップライターのlovetucsonさんに記事作成を依頼した内容になります。 >>767
お前しっかり見てないだろ？
https://lancerslike.net/wp-content/uploads/2018/08/image1-3-576x1024.jpeg
何年かかってこの金額なの？ってことだろ
10年とか、3年とか年が抜けている
10年で７００万貰っても、1年で７０万だぞ・・・
年間70万で一生暮らすのか？ >>768
お前もしっかり読んでないだろ
稼げるようになったのはここ1年くらいと書いてあるが >>768
平均報酬見てなかったわ
文の中にある20〜30万円稼いでるってところだけ見てた まあ社長さんを脅せばお金くれると思うよ
契約とか著作権とか難しい話は無視すればいい
悪いのは蔵だからな
頑張れ頑張れ 俺も応援するよ
特にまだ独身の身軽な人は糞クラなんて隷属する必要ないんだから
やられたらやり返せ！ 安く出来ます！って安いの定義が間違ってるから
蔵に頭なぜなぜされてりゃ、飯食えないのも忘れるキチガイなランサー仲間も居たな
アホなランサーに、「私をクリエイターだと思ってくれる蔵が仲間だ！」って・・
クリエイターだと思って貰って、1か月10万切るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリエイターだなんて思ってもらわなくていいから
普通に30万40万貰えよ、バカエイター 定期的に依頼してくる蔵がいつも違うカテゴリーで依頼出してくるから
自分の領域とは全然関係ないカテゴリーで認定ランサーになっちゃった ttps://www.lancers.jp/work/detail/2085665
このバカ女に誰かココナラを教えてやって >>775
あそこはレベルが低いんです
お金なら出します
300円も多く出してるんですよ!
納得いくまで修正してもらいますからね! >>775
良い子は画像をDLしないようにw
…とはいえ、オレも絵描きなので5000円なら描くかもしれん Lancers の仕組みって年間１〜５本の大きな仕事をしてる人は、
タスク達成率、確実に満たせなくて、認定ランサーなれないんだな
知ってたか？
例えば1回、プロジェクトをキャンセル、蔵の都合とか、
エスクローしたくなってエスクローされなくてとか、
そういった都合でキャンセルがかかっても
タスク達成率落ちるからつまり、年間10本以上、仕事を受けないと
1回、何かの都合で、プロジェクトを容認してキャンセルすると、
もう1年間ずっと認定されない
注意点は、蔵がよくわからなくて、先に選定を急いで、
仕事をくれたから「プロジェクトの確定」状態になって、
その後、エスクローもされないけれど、キャンセルをお互いの意志で同意すると、
プロジェクト達成率が
年間今まで5回してきただけなら、いきなり８3.33％
4回なら80%
3回なら75%
なら認定って年間何回仕事をしてないと、
蔵の都合とか、分かってない蔵の仕事を引き受けてキャンセルしたら
認定が解除されるか、計算したら
普通に9回は年間仕事を依頼されて支払われる状態で完了しなきゃいけない。
30万、40万の仕事ばかり、立て続けに受け入れてる人間からすれば、
どう考えても9回は無理。
年間9回は、小さなプロジェクトをたまに挟んででないと、無理
そういう人間はランサーズで絶え間なく認定されてるのは無理なんだが
中国の人間みたいに自分で自演するのも全く意味違うだろって思うし
認定とかシルバー？とかそういうのしか、メンツが見えないのを辞めて欲しい
損するよ、大きな仕事を長期でするランサーは、
何かあると認定から外れる 追伸だけど、認定ランサーはタスク完了率90% 以上なので
タスク完了率が90% になるのは、9回は完了というのは以下の意味です。
タスク完了 / 全体タスク数
タスク完了 / (タスク完了 + タスクキャンセル)
9 /(9+1) =0.9
9回完了 + 1回キャンセル で 90% です。
凄い疲れるから、Lacners もう使うのよそうかな、当面・・・・
変なランクとか、上位に自演の方々がいるとか、評価の仕方間違ってるから
地元とか、これまでついてくれたネット上で知り合った顧客の方とのみ、
仕事を続けようかな・・・・・・・・
Lancers 疲れる、いいことばかりじゃなくて、心労とても多い
とても厄介 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
