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【イラスト】SKIMA(スキマ)4【デザイン】
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2018/10/11(木) 21:42:57.77ID:SaQ2V63+0
デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ

・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼

■公式
https://skima.jp

■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)3【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1537252069/
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2018/11/16(金) 19:44:06.80ID:092Fp0BQ0
真面目に取り組んでいる人もいれば遊び感覚でやってる人もいるってことか
ラフではちゃんと描いてても音信不通になるのは「気乗りしないからやっぱやーめた」ってか？
依頼者からすればふざけんなって感じだが
ちゃんとした理由があって連絡できなくなったっていうのもあるだろうけどね
0900クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 12:37:25.26ID:mT3C4nm40
「購入不要！稼ぎ方は商品説明に全て書きました！11/30締切！無料登録だけで1万円」
とかマジでいらないわ。
購入なしならＳＫＩＭＡに手数料いかないから無料出店に等しい。
しかもリンクページは期限切れのキャンペーンページだったし。
これ単なるいたずら？
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2018/11/17(土) 12:41:54.85ID:KSTXyAap0
流れに関係ないけどみんなどれくらいの比率できつい客と当たる？
他のところで描いてると10人相手したら1人きつい案件が来るぐらいなんだけどここで描いてる皆はどう？
0903クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 13:30:27.26ID:ejrmcKX/0
キツいの基準がよくわからんけど言葉がキツいってこと？
それなら20人ほど受けてきたけど一人もいないかな
依頼内容がキツいっていうなら微妙なボーダーなのがポツポツいたぐらい
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2018/11/17(土) 13:36:04.04ID:vaQbBsn50
何がきついかによる
ココナラでは5人に1人くらい日本語が変で会話が難しい客に当たってた
こっちで成立したのはまだ10人ちょっとで普通の人が大半だけど3人が途中でログインしなくなってキャンセル
個人的にはこっちのただ働きの方がきつい
0905クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 14:13:24.03ID:KuZyK+0+0
向こうが情報出し惜しみしたせいでのリテイクじゃなかったら、別にどれほどぶっ飛んだ依頼内容でもキツイとは思わないな
ただ確かに、相手の途中消滅はキツイ
自分も制作途中で向こうが突然返信しなくなったせいで、情報不足で催促しても返事が来ず、進めようが無くてそのままキャンセルになった人がいるわ
しかもその後「さて、キャンセルになってしまいましたがあの後どのくらい進んだでしょうか？お伝えください」ってメールきた
なんで上から目線やねんwwww
0906クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 14:25:50.30ID:mMOyHUUL0
20件ほど受けたけどありがたくも嫌な客はいないなあ
強いていえば終始メッセージが一言の人がいてそっけないなって感じたくらい

マルチっぽくいろんな人に依頼してる人たまに見るけど、そういう人から依頼来たら嫌に思う人いるかな
0907クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 14:52:17.41ID:KSTXyAap0
901だけど確かに上の内容だときついよ基準が謎だな、すまん....依頼の内容よりどちらかというと作業側で聞きたかった。
作業内容が不明確なのにリテイクが多すぎる人とか相手の確認の連絡が停滞して作業が停滞したりとかそんかイメージだったんだけど
話に上がってた依頼の途中で消滅はびびるわ。そんなのがそんなにいるのか
上から目線発言には不覚にも笑ったすまん...
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2018/11/17(土) 15:12:32.50ID:8mtQjmtP0
今までの作業できつかったのは参考画像そのままトレスするまで延々リテイクされ続けたのかな
もうこれアイコラでいいじゃん…ってなった

今はラフの時点でリテイク回数制限したりこっちで自衛するようにしたから快適です
0910クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 15:28:50.99ID:VC8Tnn870
一度ひどい相手に当たったな…色塗り終わってから表情服色にキャラの向きまで変えられたよ
しかも何日しても取引完了してくれないから催促したら評価良いにされた
自分の他にも良いにされてる人見かけたけど一体どうすれば満足するんだろう
0911クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 16:22:18.12ID:ixjmF5Ge0
ポーズをころころ変えられてラフ全部書き直しが数回続いた取引相手が
友達に話してるかの様に馴れ馴れしい文章で返してきてイラッとしたことはある
後はやり取りの最中はめちゃくちゃいい感じだったのに
没になったポーズのラフも勝手に載せて自作発言してたとか
4人に１人くらいいるから悪運が強いのかなww
0912クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 17:02:03.63ID:z8OyqDcl0
クラウドソーシングでも広告代理店でも
変なやつとかとにかく安く上げようってやつにあたることはあるけど
自分が納得するものになるまで描かせ続けるのはSKIMA独特だね
二次創作はやらないけど締切のある同人誌とかなれてる人だと話が早くて楽だわ
0913クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 17:15:38.18ID:KuZyK+0+0
905でも書いたけど、情報散々渋った挙げ句のリテイクじゃなかったら、バンバンリテイクもこっちが決めた回数を守ってくれるなら目一杯まで出して良いし、向こうもせっかく金払ってくれたんだから納得できるものに近づけるために全力を尽くしてるわ
成人向けもOKにしてるから、自分を選んでくれた以上責任を持ってどんな内容でも最後まで引き受けてる
やっぱ一番辛いのは、マナーも守らず常識ないやつだな
めちゃくちゃな理由で値切ろうとしたり、ラフもらった瞬間消滅したり、商用許可出してないのにこっそり金儲けの道具にしてたり
ただ、リテイク回数と自衛基準ははっきりと定めておいた方が良いと思う。
無断流用目的で、あえて全くポーズの違うラフを何枚も書かせる人間がいることは確か
0914クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 17:25:34.78ID:bySO3Q2h0
前にもこのスレでラフ乞食がどうとかって話題になってたよな
ポーズ変更とか服装の変更とか頻繁にリテイク要求する奴は注意が必要ってことだな
支払いを渋るやつもラフだけが目的なのかもしれん
「ラフ無料で描きます」ってのはやめた方が良いかも
0916クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 18:35:07.68ID:UyhYOMHH0
それ見たけど
参考画像添付したつもりで出来てなかったんでしょ？
参考画像に使うために同人作家から許可もらって画像借りたけど
金払うんだから借りた画像よりクオリティあげろよってことだよね
参考画像がないからどのレベルか判断できないわ
0918クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/17(土) 23:49:13.38ID:64CLwh430
>>909
それ私もあった参考画像と全く違う絵柄なのに目の形や指の描き方とか塗り方とか段々とまんまになるよう指示されてったんだよね
絵柄合わせなら最初から言ってくれと思いつつ全部つきあってこれでバッチリだと言うから納品したのに
サンプルと絵柄と塗りが違う！サンプル詐欺だ！うんぬんファビョりながら評価汚して退会してったわ…マジで何がしたいんだ
0921クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 07:41:16.77ID:3jU8XFfw0
絵柄合わせよく頼まれるけど苦手だ
元絵もアマの人だったりするとじゃあその人に依頼すればいいのにってなるし
参考画像トレスもよくある話
0923クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 08:38:30.70ID:BvU/ynsn0
>>921
外見の参考画像としてよく前描いてた人の絵を出してたり、構図の参考画像として近いのを拾って出したりするけど、依頼を受ける側としては微妙なのかな
依頼する時は外見画像を参考に自身の画風で描くってのと、構図もトレスじゃなくてあくまでこんな感じにしてくれって感じだけど
0925クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 11:45:17.63ID:yW5c+muC0
依頼内容がかなり独特なのに参考画像に近いものがあったので〜と言われて提出されたのがその要素そのまますぎて描くのに頭使った事はあった
女の子が散らばるお札の一枚にナイフを突き刺し、お札から血が流れる それを吸うくまのぬいぐるみ、みたいな感じの...
何も言わずにSNSにあげられたら自分がアイディアパクリになるんじゃ？ってくらい細かく指定された設定が参考画像そのままで
構図とか雰囲気をなんとか似せないようにして依頼文は拾って描写してラフあげたら満足してくれて良かったけど参考画像そのまま描けは困るな。それは当たりたくない
0926クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 11:48:13.95ID:yW5c+muC0
他の所では取引はよかったのに評価はいちばん低くしたり永遠リテイクしながら次の依頼も打診するとか嫌がらせを見たことあるけど
同業者の足の引っ張りとかあるんか...
0927クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 14:15:32.74ID:H4H4Pbyn0
そういや前に他人に出品サービスの文章パクられた挙句に、嫌がらせメールや評価来まくったって人いたね
流石にココナラほどじゃないけど、やっぱりサブ垢や捨て垢での同業者潰しも不可能じゃないんじゃないのかな
自分は来たことないからわからないけど
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2018/11/18(日) 14:22:13.78ID:01/sIQJQ0
>>924
そう
後でトレパク扱いとか面倒なトラブルに巻き込まれたくないから
最初は参考画像にあわせて自分の絵柄でポーズもぎりぎりそれに近づけて提出するんだけど
細かく指定された参考画像のアイコラをトレスしたような絵になるまでリテイクが終わらない

>>918の人と同一人物かはわからんが少なくとも足を引っ張りたい同業者という感じではなかった
何が何でも自分の思い描いた○○にならないと気がすまない人って感じで
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2018/11/18(日) 15:00:13.37ID:01/sIQJQ0
>>929
最初に顔の参考はこれ（以下省略）ポーズの参考これですって画像渡されるよ
それであくまで参考だからって自分の絵柄と似たようなポーズで提出すると
そこからほぼ同じになるまで延々とリテイクされ続けて最終的にまったく同じ絵を描かされるって感じ
0934クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 17:18:02.54ID:3jU8XFfw0
>>923
外見の参考というか、「これと同じタッチで」って他人の絵を出される
構図や背景もトレスしてくれと
あとこのままだとデッサンがおかしいから同じポーズでおかしい点だけ修正して描き直してくれって言われた
絶対表に出さないで個人観賞用にしてくれって頼んだけど
0935クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/18(日) 19:38:23.93ID:q7gtQ1Dk0
たまに絵柄寄せ系のリクエストあるけどアレは怖いよな
公式の絵柄に寄せて炎上した人とかいるし何より海賊版になる可能性もある
0938クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/19(月) 02:05:53.11ID:0yleb3c70
絵柄寄せ自体は別にいいんだけど
「○○先生（プロ）の絵柄完全にそっくりでハイレベルなやつお願いします！」
とか平気でリクエスト出しちゃうのはなんでなの
なんで山野の素人にトップクラスのプロの実力求めちゃうの
そこまで言うなら先生ご本人に頼め
そこまで金をかけずに本物レベルが欲しいぜっておかしいだろ
0939クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/19(月) 23:42:09.23ID:4t5M5q1S0
中旬納期予定の依頼をしていたが突然音信不通になった
問い合わせ二度かけても無視
評価０の人に依頼するリスクを思い知ったよ
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2018/11/20(火) 15:55:11.94ID:3LDRe9OU0
こちらが加害者だと言われたようでこちらも傷つきました。
あなたがご自身で傷つくのを避けるためにこうしてくれていたらお互いに回避できたことですね。
それでしたらこちらもこのように対処できていたと思います。
他のところでも通用すると思います。今後のために。
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2018/11/20(火) 16:46:25.17ID:bExcrImL0
傷ついたなんて私情をビジネスの相手に持ち出してくる客は、社会人としての常識が皆無だから、クレーマー処理班になった気分で事務的に返したほうがいいぞ
｢依頼者様あってのお仕事ですので〇〇様を傷つけるつもりはございません。ご依頼に関しましてご質問やご指摘などがございましたら具体的にお申し付けくだされば幸いです。お気兼ねなくどうぞ｣とかこんな感じ？
クレーマーに謝ったり同レベルで煽ったりすると泥沼化して際限ないからね
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2018/11/20(火) 17:12:05.03ID:uJv4zeQg0
自分も半年前くらい昔、都合が立て込んでいて2日ほど返事をまたせた依頼者から無視しないでください傷つきましたってメッセもらって面食らったことある
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2018/11/20(火) 20:52:55.43ID:L1f5k5sQ0
>>950
時期同じ頃だしもしかすると同じ人かな
夜リクボに提案した依頼者さんから翌昼に「採用していいですか」「返事待ってます」「キャンセルですか」「他のリクエストにも提案してますね返事しないのはどうして」
「出来ないなら安請け合いしないといいですよ」「もう一度待ちます」「返事待ってます」「無視されてるようなのでドタキャンとみなします」「傷つきました失望しました」って感じのメッセが数分おきにきてた事がある
日中はメール見れないんで待たせてすまんかったが急ぎではないってリク文だったし返信速度の期待値が高すぎてびびってしまった
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2018/11/20(火) 21:37:40.55ID:aqpUNvqr0
怖すぎ
自分は二十四時間以内にするけど返事は夜って一応書いてある。
待つ側でも普通に待つけどな...急ぎでないかぎり、気に入らないならぶつぶつ言わずに下がればいいのに...攻撃したくてたまらないんだろうな
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2018/11/21(水) 06:23:00.09ID:duMdryrw0
>>949
そこは別に謙ってないただの事実
もちろん請けてくれる作家がいてこそ依頼は完遂されるんだしちゃんと対等だろ

まあ今回は束縛の激しいメンヘラみたいな奴が独り相撲して騒いでるだけみたいだしクレーマー以前の問題だったな
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2018/11/21(水) 07:14:50.79ID:btPsGtjq0
そういえばある程度実績ある人で「大変悪い」がひとつだけあるのを見かけたことがある
他は全部「大変良い」だったのに
運悪く942みたいな人に当たっちゃったんだなと思った
ひとつくらい悪いってなっても評価したやつの頭がおかしいだけだから出品者は気にしなくていいよ
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2018/11/21(水) 13:57:42.88ID:N737s8Fy0
「大変満足してます」とか書いておいて評価を「良い」にしてるのってどういうことなんだろうな
（作品は）満足してるってこと？
「こういうところがあったからちょっと残念」とか具体的に書かないと参考にならん
評価ってそのためにあるんじゃないの
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2018/11/21(水) 14:23:38.12ID:zhp3PU3n0
R18がOKとは言っても無修正画像を載せるのは違法だよね？無修正画像を堂々と載せてる奴がいたから通報したいんだけど、通報欄がみつからんのだが
初心者ですまん
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2018/11/21(水) 14:54:48.18ID:gvLWCbth0
そうだね、無修正はマナーとかじゃなくてもう法律レベルの話になるからヤバイ
前に暴れてた人いたけど

通報欄は見当たらないし問い合わせから通報するしかないかも
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2018/11/21(水) 15:06:07.56ID:zhp3PU3n0
>>965
確かに出品商品にはその位置に通報ボタンあるね
ただ、今回見つけたのはリクエストの参考画像なんよ
リクエスト画面には通報ボタンが見つからなくて
一応、スキマコンシェルジュへの質問という形で報告はしておいた
サンクス
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2018/11/21(水) 15:59:27.98ID:qbQvF7DW0
プロのイラストレーターのような完成度、クオリティの高さでヤスダスズヒト先生のようなスタイリッシュでカッコイイ絵柄を描ける方を探しています。
希望を無視した検討違いなご提案は受け付けておりませんのでご了承ください。

プロ並みのイラストを求めておいて1000円〜5000円か 苦笑

安くあげたいなら副業で趣味程度でやっている素人絵だろうし、プロ並み求めてるなら最低でも一枚10万はいるだろうよ
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2018/11/21(水) 17:33:37.74ID:l/9ZXbR/0
>>971
おつかれ。
ここでも日本語通じない人いるから、ちょい共感。
そいつのヒント、せめてイラストか文章系かで教えて欲しい。今後こっちにきてほしくないんだよね
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2018/11/21(水) 18:26:08.44ID:pdQ5Zxv90
>>972
イラスト。明日こそは払いますからの多忙アピで支払い遅れますが1ヶ月以上続いてる
支払いはしてこないけど○日までにラフを請求してくるみたいな…支払い確認できたらラフ作成しますって言ってんだけど通じないみたいで駄目。
こういうお客は初めてでビックリしてる
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2018/11/21(水) 18:43:43.99ID:l/9ZXbR/0
>>973
いっかげつ(；ﾟДﾟ)払う気ないじゃん！
こっちは文章なんだけど、こういう客にあたったことは幸い少ない。（ゼロではない）
がんばって(=ﾟωﾟ)ﾉ
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2018/11/22(木) 08:36:10.86ID:5P3Xcx+Q0
>>980
ラフ泥はほっとけば勝手に鎮火するけど、自作発言は一番きついな
下手すりゃ自作発言してる人が他の人に無断に絵を譲渡している可能性もある
だいたいそういう奴って「これは自分の書いた絵だ、お前は嘘をついている。嫉妬乙」って開き直るからな
とにかく凸るしかない
自分の場合は自作発言の人が勝手に他人に「この絵でグッズ作って良いよ！」とかめちゃくちゃなことを言ってたから、外部とフォロワーが拡散してくれてそこそこ炎上した
ラフ泥、自作発言してる奴がいたら証拠乗せて凸&ひたすら自衛するしかない
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2018/11/22(木) 10:29:11.79ID:Ux/ITwfx0
>>985
元々のSNSアカウントあるけど繋げてないし繋げたくないから何があった時の為に依頼専用アカウントがあった方がいいのかな...
証拠は描いてた絵の過程とか保存日時とかそういうの？自衛方法で役立つ事があったら教えてほしい
依頼のメッセの文章載せるのはアウトだよな...？
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2018/11/22(木) 12:33:48.87ID:5P3Xcx+Q0
>>986
そうそう
自分が普段からどんな絵柄を書いてあるとか、途中経過出したらほぼ一発だな
後、絶対に「無断転載、自作発言禁止」って明記することだな。これが無いと、やっても良いことにされる場合もあるらしい。意味がわからんけど
それと自分のサインは絵の中にしてても大体消されてることが多いから、いっそ許可とって消しにくいところに乗せるのも一つの手
ただ確かに依頼の文章は乗っけちゃだめ
自分のしたことは棚上げして、パク側がが訴えるだの違反だのでファビョり出すから
それでもあまりにひどいのはもう法的措置しかない
0989クリックで救われる名無しさんがいる
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2018/11/22(木) 14:29:05.04ID:Ux/ITwfx0
>>988
はー...色々ありがとう。なんか依頼してくれた人いい人達ばかりで念押しするの気が引けてたけど定型文として取引終わりに注意事項載せるようにするわ...
途中経過にもサイン入れてなんかあった時のために持っておくかな...
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2018/11/22(木) 15:30:37.08ID:5P3Xcx+Q0
わざわざ取引終わりに言わなくても、ちゃんとプロフィールに乗せておけば良いぞ
ほとんどの客は良識もあっていい人ばかりなのに、一部の客が本当に精神疾患レベルでやばいのがいるからな…
良いお客さんを大切にね
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2018/11/22(木) 15:54:41.87ID:gBA/d3OW0
連絡こない絵師のTwitter見てみたらなんか最近病んでるっぽい（精神的にも肉体的にも）
そんなに追い込まれるぐらい忙しいんなら安請け合いするなよ…
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