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【イラスト】SKIMA(スキマ)7【デザイン】

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2019/02/24(日) 23:42:37.26ID:TgKnuazb0
デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ

・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼

■公式
https://skima.jp

■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)6【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1547445979/
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2019/03/08(金) 00:24:57.94ID:lsh5cINI0
時給換算で値段設定してる人もいるし、してない人もいる
してない人も納得出来る値段で出してはいるけど「時給換算したらこれくらいになる」って雑談をしてるだけなんじゃないの？
別に自分が納得出来ない値段で出しておきながら安さに文句言ってるような書き込みは見当たらないけど
普通の雑談だと思って見てたわ
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2019/03/08(金) 01:12:47.16ID:bNdUG5Zl0
相場が安いから希望価格に設定しても売れるかどうかって話から入ったんだけどね
>>299の考えは理想だけど実際好きな価格に設定してもワンランク上のスキルないと安い方に客が流れちゃうのが現実
ギャラリーに登録する時にかかった時間で参考価格を時給換算してくれる機能があるからやっぱ一度は考えちゃうんだよね
まあ、相場が安いところでは早く描ける人が得だなっていう雑談だよ
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2019/03/08(金) 01:44:14.85ID:b4r3/Txo0
299だけどただの雑談ならいいんだ
前に取引きした絵師が「時給にすると〜」とかいう話をしてきたもんだから敏感になってたわ
作業遅くて数ヶ月も放置してたくせによく言うわと思った
追加分の差額をチップで払わせようとするしロクなもんじゃなかった
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2019/03/08(金) 02:00:18.10ID:TKjSd7TZ0
自分はあくまで趣味だから相場より少し安めだけど良いと思って出して引き受けてるよ
その代わり..みたいなものだけど軽い感想でもくれたらそれが嬉しい

後会社が副業禁止だから税金関係であんまり受けれないわ...
0307クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 03:15:12.56ID:blWY4n9x0
twitterとかでもたまに言ってる人いるけど…
自分で「時給に換算したら割りに合わねー」と思って高く設定するのはそりゃ自由だけど、それを他者に強要してくるのは違うやね
商品価値というものを判断するのは結局買い手なんだから、10時間かかったから8000円出して下さいは成り立たない
0308クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 03:48:31.50ID:Ly5n/cVl0
高値設定強要せんし最終的な買う買わないは買い手が決めりゃーいい
けど実績欲しさで出回ってる安価のものを相場と言ってこっちが出してるものを値切ろうとしてくる購入者は余所の出品者に行ってくれ
まあ経験上値切ってくる購入者は取引中もアレなこと多かったから値切ってきた時点でお断りしてるわ
0309クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 03:57:16.43ID:mWO7xcND0
委託云々は置いておいて、最低賃金を時間でかけたものを高い価格と言われるところからしてSKIMAは価格崩壊してるなって思う
見積もり内容伝えても「小物の描写料って何が基準なんですか」って言われるんだから逆に何を基準に金額決めたらいいのか教えてほしいわ
0311クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 04:52:28.28ID:1Ot09J8t0
>>310
あと足元見られないくらいの画力もね
値切られたり上から目線になられるのって結局そういうことしていいって見下されてんだと思う
腹立つから上手くなろうと思うし、そういう面では役に立ってるな理不尽依頼者
0313クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 07:06:32.06ID:+pnT7Y990
時給換算だと同じ程度の画力で、遅筆な人の方が高くて
速筆な人の方が安くなる計算式になるから、技術料として時給自体をあげる
ことになる
0314クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 08:05:53.52ID:MVe3Er+t0
足元見られないくらいの画力ってどの程度？
自分はお金を貰える最低ラインが少なくともPBWのトミーの審査通るくらいだと思ってたんだけど
SKIMAにいる半分は不合格を貰いそうな画力だよね
画風の問題じゃなくて下手で雑な人が多すぎ
商才、交渉力も大事だけど、まずは人からお金貰うに値する最低限の画力を見つけようよと思う
0316クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 09:53:44.35ID:JdYU1ueD0
303です
時給換算の話でこんなに盛り上がるとは
ちなみに自分が取引きした人は別にプロでも何でもない
自分は値切ってもいない（逆に最初に予定してた値よりも予算上げた）
漫画の作画を頼んだんだけど、遅いのなんのって
漫画は初めてだから相場が分からず任せっきりにしてたんだけど「差額はチップで」って言われたのにはさすがに怪しいと感じた
だってチップだと手数料は購入者負担で出品者は丸儲けってことだし
0318クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 10:39:08.11ID:TKjSd7TZ0
富審査はそうかなあ
お金出すのは依頼者だから人からみればこの人画力ないなぁって人でも依頼者が魅力的な絵柄だと感じればお金は出すだろうしね
企業や商用じゃないからちょっとこの辺の感覚が違うような気がする
0319クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 11:46:23.37ID:bNdUG5Zl0
>>316
プロでも何でもないって情報は何のために入れたの
かかった時間に関してはページ枚数わかんないから何とも言えんけど、怪しいと思った時は見積もり改めて出してもらって当初の予定を振り返らせたらいいよ
依頼内容変わらないのに最初と見積もり内容違うなら普通に詐欺だし
0320クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 12:04:19.54ID:JdYU1ueD0
まあもう終わったことだからその絵師とは関わらないでおくわ
そのためにブロック機能ついてるんだし
時給とかチップとか露骨に金の話をする人とはもう取引したくないな
0321クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 13:01:10.96ID:lsh5cINI0
そうだね、関わりたくない人とは関わらない方がいいよ
以前引き受けたくない依頼をわざと高く見積もって断るって話が出てたけど、
絵師側も320と関わりたくなくてそういう風に言ってきた可能性もあるかもしれないし
0322クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 14:06:39.09ID:pF3Qxo3t0
この間無償でイラスト描きます、って募集して、やっぱり多いから有償にします！って言っていた人、絵のサンプルとして貼ってたのが別の人作成のアイコンメーカーの画像だったのが面白かったわ
0324クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 14:35:39.28ID:QeYcn5EZ0
結局よく言うってのは何の話だったんだ
35以上買って一度も時給の話する絵師に当たった事ないんだが普通にやっててそんな絵師ばっかり遭遇するもん？
0325クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 14:47:15.25ID:TKjSd7TZ0
自分も他サイトと合わせて描いたり頼んだりしてるけど時給の話は1人しか見たことない
絵は出来高だと思ってるけど時給で考えてこのお値段って出してる人もいるだろうし出す人が金額の目安にするのは別にいいと思う。納得してこっちは買う訳だし
初めに出した金額を後から思ったより時間かかりましたーとかいって時給分上乗せしますとかしなければ(リテイクで追加作業させるのは別
0326クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 15:20:16.08ID:lsh5cINI0
よく言うと言うわりに愚痴対象は一人の絵師っぽいし
愚痴ってる本人からもなんだかなぁな雰囲気を感じているから
まあそういうことなんじゃないかな
0327クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 15:22:00.48ID:bNdUG5Zl0
よく言うってのはこのスレとか呟きで見かけるって話なんかね
相場が上がって欲しいって愚痴もサラリーマンが給料もっと上がって欲しいわーってTwitterでいうような愚痴とおんなじだろうし目くじら立てることでもないけどな
いい絵を安く買いたいってのも欲としては仕方ないとは思うし
面と向かって言わない限りはどう思おうが自由だね。態度に出るから問題になるんだろうけど
0328クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 15:42:42.91ID:BPy2qulc0
メカクレ好きなんだけど、目の塗りや描き込みがめちゃくちゃ凝ってて、明らかに目を描くのが好きなんだろうという人に依頼するかどうか迷って数日経ってしまった
一番美味しいところを奪うようなことをされてモチベーション保てるんかなと思ってしまって……
0330クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 15:55:13.62ID:bNdUG5Zl0
>>328
そういう思いやりある人から頼まれたなら得意なもの描けなくても悪い気はしない
目以外にも魅力があるから頼もうと思ったんだよね？そこを伝えればモチベーション下がらないと思うし、依頼ではちゃんと割り切ってるんじゃないかな
0331クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 15:58:37.07ID:BPy2qulc0
メカクレ好きなんだけど、目の塗りや描き込みがめちゃくちゃ凝ってて、明らかに目を描くのが好きなんだろうという人に依頼するかどうか迷って数日経ってしまった
一番美味しいところを奪うようなことをされてモチベーション保てるんかなと思ってしまって……
0332クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 16:20:51.73ID:BPy2qulc0
大切な事じゃないのに二回言ってしまった
移動中にやるもんじゃないな
申し訳ない

絵柄や髪の塗りとかもだけど、何よりリップの塗りと胸の形が性癖ドンピシャだったんだ
女性だと思うからストレートには言えないが、とりあえず依頼文考えてみるか……
勇気をくれてありがとう
0333クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 19:15:28.56ID:SumNYlZC0
リクエストって依頼する側だよな？
アイコン制作するから出品欄見てねってリクエストじゃなくてただの宣伝だろ
おかしくないか
0334クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 19:38:43.28ID:AyiFk5yD0
同じ内容のコミッション出品する人も含めて、たまにそういうのいるよね
アドプト短期間で同じのを何度もあげまくる人も、新しいのが流れるから本当にやめて欲しい
0338クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 20:57:28.56ID:l/l8EvbE0
普段見かけないアドプト・コミッションならともかくリクエストと間違えるのは故意でしょ
故意じゃなかったらガチで知的障害あるよ
大して上手くない売れてない絵師みたいだし売れるためならルール破り上等って感じにしか見えないけど？
これがよっぽどじゃないならどの程度がよっぽどなのかね
0341クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 21:28:52.11ID:lsh5cINI0
依頼で描いたであろう版権キャラをアドプトに専用出品で出してた絵師とかいたよね
完売マーク付いてたけど、あれは結局どうなったんだろうなぁ…

サイトを使わせてもらう身でありながら説明読んでない・読んでも理解出来ない・故意に破ってる人は
普通に要注意人物だから正直まとめは欲しいんだよな　自衛のために
0342クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 21:35:31.74ID:NaIOKZn30
まとめるんなら線引きちゃんとしてほしい
うっかり間違えちゃった人晒上げるのはさすがに可哀想
改善の余地なしな常習者や明らかに法を破ってるのは初犯でも出すとか
0343クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 21:39:07.34ID:N83IuDhh0
>>341
＞依頼で描いたであろう版権キャラをアドプトに専用出品で出してた絵師

葉星ヒトミならまだ返金全部終わってない
つかほぼ放置で被害者泣き寝入り状態
問い合わせた被害者をブロックしてなぜか自分が被害者ぶってる
あと呑気にソシャゲで散財したりメンヘラアピしたり未だに絵仕事募集してるぞ
0349クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 22:57:42.38ID:7YcQKCVO0
最近SKIMA公式から来るメール、「○○様にお勧めのクリエイター」とか「○○様のために厳選しました」とかって書いてあるけど
あれって結局運営の偏った趣味なんだよね？
個別に表示されるなんていう高度なものじゃないよな多分
0351クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 23:11:27.38ID:gk+L8QqF0
依頼した後、相手のミスで１か月放置された。
支払い報告をこちらからした後は現在６日完全放置状態。
1週間以内に作業日程予定を聞くのは失礼になるかな？
0352クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/08(金) 23:57:52.01ID:1DtH2gqD0
フォローしてないけど、頼んだ絵師のツイッター眺めてたら会社倒産してフリーになっちゃった‥みたいな呟きがあって悲しい気分になった
0357クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 14:46:09.40ID:lt82hkVx0
時給換算の話する絵師ネタか話盛ってるだろと思ったけどガチでいた
コミッションの５倍の値段出されて
内容によって変わるのはわかるがどこにそんなかかってんのか知りたくて
だいたいでいいんで内訳聞きたいと頼んだら料金設定は時給換算ですと言われた
背景なしならいくらか聞いてもこだわるなら料金同じとトンチンカンな返事
記号乱用で正直きついノリだし話噛み合わないし
あんな不親切でなんで大量の予約待ちがいるのか謎だ
0360クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 15:25:32.91ID:G68gRq/10
大人気予約待ちと言えば２６人待ちさんは一向に納品しないね
そろそろ最初の頃に購入した人の分くらいは納品されてもおかしくないと思うんだけど
0366クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 16:46:18.57ID:lt82hkVx0
>>361>>363
なんか不快な思いさせたなら謝る
ネタだと思ってたらタイムリーにいて衝撃だったのと
料金よりあんな意思疎通うまくいかなくて待ってる人は不安じゃないのか謎だったんだ
依頼する気がないわけじゃなくてどこか削れるなら削って依頼したいのに
どこ削ればいいか簡潔に聞いても変な返事返ってくるから
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2019/03/09(土) 18:43:17.78ID:zzXsdmWE0
遠まわしな言い方は口下手だったり相手が鈍かったりすると
真意が伝わらなくて余計こじれるから
断るならはっきりと断わるほうがいいよなあ
0369クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 18:46:37.35ID:4XQIXxT60
この前渡された参考資料に自分の絵がまんまトレパクされた絵が混じってたんだけどこういう時どうしたらいいの？
依頼主はよくリピートしてくれてる人で、その人に依頼されて描いた絵2枚の上半身と下半身でトレスされてた
資料の絵を描いた人が誰なのかもわからないしSKIMAの評価見ても誰もいなくて
おそらく外部の人に頼んだものみたいなんだけど
依頼主がトレスしてるわけじゃないからなんて言えばいいかわからない
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2019/03/09(土) 19:01:38.61ID:K0TUaB170
>>369
その依頼主が依頼した絵を公開してる場所があればそこに詳細ないかな
それかトレパク絵を画像検索して調べるとか
特に公開してない・描いた人を公表してないようなら、依頼主に質問した方が良いと思う
トレスされてることを丁寧に説明すれば事情は分かってくれるんじゃないかな…
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2019/03/09(土) 19:07:07.11ID:NqorVXEa0
>>366
自分も遠回しに断られてるんではって思ってしまったけど、料金が高いなら予算一万なんですけどそれならどうですか？って明確に金額提示はしてある？
こっちで判断するより料金を先にこっちから提示して相手に差し引きして貰った方がスムーズじゃないかな..？
それでも料金変わらないとか言われたら何らかが引っかかってその人から拒否られてるとしか...
0375クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 19:08:23.03ID:4XQIXxT60
アイコンに使いますくらいしか公開情報もなかったし
聞いても教えてくれないもんなのかと勝手に思ってた…
あとパク絵を画像検索ってのは頭になかった
相手に聞きつつ自分でも探してみるわ　ありがとう
0376クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 19:09:20.42ID:NqorVXEa0
絵のトレスだけど前にここで参考資料をトレスするまでリテイクさせられた人とかいなかった？依頼者がトレスを頼んだるパターンもあるよね
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2019/03/09(土) 19:10:08.36ID:zzXsdmWE0
ちょっとわからないんだけど
依頼主Ａさんに描いてあげた絵→トレス元（２枚）
依頼主Ａさんが送ってきた資料→上記２枚を合成したパク絵（１枚）
でいいの？
0381クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/09(土) 20:03:26.79ID:4XQIXxT60
>>379
ありがとう
変に揉めないようには気を付けるわ

>>380
著作権譲渡は無し・出来れば名前も書いてくれたら嬉しい
くらいで渡してたんだけどもっとしっかり説明すべきだったかな
勉強になった
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2019/03/10(日) 01:30:42.44ID:pynIM+iZ0
おめでとう！初依頼嬉しいよね。自分も嬉しすぎてはりきって1日で立ち絵を納品したことを思い出したわ

自分の好みの絵柄の人が新着にばんばん流れてきて自分の画力はまだまだ足りないって日々思うけど
着々と依頼や即リピートが最近増えて嬉しい
やり甲斐あるわ
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2019/03/10(日) 10:59:59.89ID:pfHx8R3c0
エロも小説みたいに大人向けカテゴリに分けてクリックしないとサムネ出ないぐらいにしてもいいよね
求めない人は助かるし欲しい人は探しやすいと思うんだけど
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2019/03/10(日) 13:24:02.61ID:7B7v0tO50
M字開脚で丸見えとか、胸丸出しのやつも即座に規制してほしいわ
普通にトップに出てくることもあるからかなわん
それと仕方のないことかもしれないけど、アドプト連続上げ直しはやめてほしい…
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2019/03/10(日) 15:02:50.45ID:JV447oMn0
どこでR18かの線引きするか難しいからじゃない？
乳首や性器の露出の有無を基準にするとルネサンス美術的なものまでR18扱いになっちゃうし
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2019/03/10(日) 15:39:36.49ID:pynIM+iZ0
そもそもここでルネサンス的な物を描いてる人がどれだけいるんだ...新着見てても目につくほど出てきてないと思うんだけど...
自分はルネサンス的なものだというんだったらカテゴリそのままでいいと思うよ、カテゴリ分けそんなに難しい事なんだろうか...コミッション固まってた方が双方に利益があると思うのに
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2019/03/10(日) 16:07:49.29ID:rNJ0k0fw0
R18の範囲じゃなくても、BL、特殊性癖系、グロ系、二次創作を見たくない作品なんかでキツいと思うことがあるから特定タグをブロックすると表示されなくなるような機能が実装されるのが理想かな
その上でR18のものに関してはR18タグを付けるように義務付けるルールを作ってもらえればなお有り難い
0395クリックで救われる名無しさんがいる
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2019/03/10(日) 17:21:45.84ID:CNYU1IIt0
確かにR18以外でも人によってキツい作品はあるだろうから>>393の案はいいね

自分は前に見た無修正ガチホモサムネがトラウマになってから
運営にR18カテゴリ分けの要望送ったけど何の動きもない…
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2019/03/10(日) 19:22:53.11ID:lF36pdxJ0
アイコンのところに一枚絵や立ち絵も一緒くたになってる現状で
さらに属性毎に分けるって面倒くさそうで絶対運営はやらないだろうな
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