【イラスト】SKIMA(スキマ)10【デザイン】
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デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ
・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止。晒しがあってもスルー
・どうしても晒しヲチしたい場合はしたい本人がヲチ板にスレを立てること
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼
■公式
https://skima.jp
■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)9【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1559865248/ 版権元に知らせるのはもちろん
ここまで酷いと余裕で警察介入する案件だと思うんだが
民事訴訟レベルじゃなくて刑事事件だろこれ 問題しか起こしてないのに出品出来ないように措置するとか出来ないんですかね運営さん。 アドプト全部消えた？
専用ページとコミッションの方は消えてないけど 専用ページもさっきまで見れたのに消えてる
コミッションも全消しでプロフはまだ残ってる
アドプトって決済待ち状態でもSOLDマーク付くからまだ売れたかは分からないんだよな
版権に気付いた人が他の人が買わないように決済放置で購入手続きしてる場合もある？ プロフだけ残ってるってことは運営動いた？
ああアドプトその可能性もあるのか
被害者がいないといいな アドプトって仕組み自体ちょっとヤバイんじゃないの？
権利者になりすましてキャラ売る事案とかめちゃくちゃめんどくさいじゃん
売り手が確実に権利を持ってると証明する手段も無いし（目の前で描いたところでパクリの可能性はある） 確かにそれで前に同じアドプト内で販売されていた他人のキャラの服装を丸パクりして、知らぬ顔で販売していた厚顔無恥な人もいたからな
誰かが気づかなかったら、そのまま流されていただろうし
個人の良識にもろ左右されるよね キャラ販売の実績３件あるからsoldだったものは既に支払いも済んでたんじゃないの >>760
24時間以内に支払われないとSOLD取れるよ
葉星の時と違って他人が書いた絵（しかも企業キャラ）を売り払ってるわけだからSKIMAはちゃんと対処しろよな サンプルの絵がバラバラすぎて購入者側でもさすがに分かった >>748の言う通り、スキマそのものを陥れようとしてそう
キャラ販売中心とか公言しているところに悪意感じるな コミッションは依頼通りの絵が描けないとボロが出るけど
キャラ販売は拾った絵でもバレなきゃいける危険性あるのはわかってたことだからねえ
運営の対応ははたして 版権元、被害者、運営が警察に申し出て回線利用状況から引っ張れば解決
SKIMAさん当事者同士で解決とか言わずに動いてくれ これってSKIMAを試してるんじゃない？露骨に挑発的だよね
同業者が潰しにかかってるのかも またアカウント変えてキャラ販売してるのか
しかも既にsoldだし まともな出品者以外蹴れる仕組みを作らないと防ぐのは無理だよね
公的証明書での本人確認必須とか キャラ販売でグラブルの二次絵が出品されてるな 完売になってる 手数料高いのに運営がちゃんとしてないから悪評広めて改善させてくれたらいいが これを本人同士で〜とか言い出したら実質もう詐欺容認の転載金儲けやり放題ですよってことよね また削除されてるけど複アカ作り放題だしな
スキマの悪いところをどんどん利用されてる お気づきでしょうか...
ちょうど葉星事件が１年前のこの時期に発覚したことを...
一周記念的なアレか？ これって国内からとは限らないよね
その場合警察とかどうするんだろ？ 最終的にどう対処したのか（これから同じことがあったときどうするのか）
そのへん知りたいけど運営教えてくれなさそう >>777
そもそも個人と個人の取り引きだから
警察は動かない可能性が高い(被害者の人数がよほど多ければ別だけど) 被害者がちゃんと動けば警察も動くでしょ
前回の丸パク事件も被害者がまともに動いたから警察と弁護士も動いたようだし
今回の事を運営が「個人と個人のやり取りだから〜」で丸投げするのが一番駄目
>>773が言うように詐欺容認サイトになっちゃうもん >>779
それは何処情報？
個人間でも詐欺なら動くからww 小説お願いしたけどブッチされてる
納品予定日の翌日に一回メッセージ出したけど返事もないし
そのうちこっちも冷めてきて今はもう商品欲しくもないし納品しなくていいからこのまま自動キャンセルで返金されるのを気長に待とうという心境
返金されたらまた別の依頼に使うわ
スキマってブッチ出品者多いのかね
8件ほど取引したけどブッチ二人目だよ
ココナラは何十件と取引したけど全員きちんと納品してくれた 絵描く側だけど完成サンプル品提出後の音信不通者も多い気がする
ココナラなら1週間無言でも勝手に納品できるんだけどSKIMAだとそうも行かなくてなかなか困る、公式に問い合わせしても対応遅いし 誰でも出品できるし買えるから責任感ない人は平気で逃げるよ 運営からして責任取らないもんな
全部個人任せ、その癖手数料だけはしっかり取ってく 被害者の返金すらスキマ決済システム使えって指示だからな
犯罪被害者への返金から手数料横取りは図々しすぎ >>784
サンプル字入りで納品確認してもらって字外したデータは評価後にメッセージから送るといいよ
トークルーム内で送ったらダメだ
良絵師に逃げて欲しくないからこのやり方広まって欲しい
持ち逃げ犯は普通に買いたい購入者にとっても敵だからしっかり自衛してほしいよ >>788
それやってるけどトークルームで送ってるわ メッセージのほうが安全なの？ 「利用者同士で解決しろ。うちは責任取らない」ってのは規約に同意した利用者相手だからこそ通じる理論であって
そもそもパクられた被害者はSKIMAの規約なんてもんと無関係な第三者だから
そっちから「SKIMAはずさんな運営で著作権侵害を幇助してる」って訴えられたら負ける可能性は十分あると思うんだがそこんとこどう考えているんだろう >>789
ごめん、名前間違えてた
絵師さん側は客が取引完了ボタン（トークルーム取引状況の3段階目）を押さないと金入らないんだろ？
客が取引完了ボタンを押して金が絵師さん側へ移動するまではサンプル字外した絵は渡さない方が持ち逃げ防止できるよ
（従来）
絵師さんがサンプル字無しの完成絵をトークルームで渡す→客は絵を受け取るがいつまでも取引完了ボタンを押さず取引自動キャンセルになるまで放置して持ち逃げ。システム上は取引キャンセルになったので金も客側へ戻る
（提案）
絵師さんがサンプル字入りの完成絵をトークルームで見せる→客がサンプル字入り完成絵を確認し取引完了ボタンを押す→金が絵師さん側へ移動→金の移動を確認したら絵師さんは速やかにメッセージかトークルームでサンプル字無し完成絵を客に送る
説明下手で申し訳ないが 制作に関わるやり取りは従来通りで
入金から納品までの流れはアドプトのようにすりゃいいんでないか？
アドプトに表示されている画像あれ完成品で自動で透かし入る仕組み
まあ小説やらの媒体では791の方法しかないか
というか運営仕事しろや >>791
丁寧にありがとう！791の提案と同じ事はやってるから安心した
お金が手元に入ってからサンプル字無しをトークルームで渡してるんだけど、788でトークルームはダメって書いてたから何でだろうって思ったんだ
トークルームは送った画像がずっと残る、メッセージは一週間で消える、って違いがあるから消えるほうがいいのか？とか色々考えてた
持ち逃げする人多いみたいだしこのやり方広まってほしいな アドプト買っちゃった人がスキマから連絡きて返金と謝罪あったってツイートしてるね
葉星の時は被害者に丸投げしてたけど今回は有名企業複数が絡んでたからビビってすぐ対応したのか なんだ、見てないうちに面白案件(全く面白くない)あったのか >>794
それもあるだろうけど、まがりなりにも葉星は自分で描いてたのを売りに出してたのに対して、こっちはぶっこぬきやら何やらして自分で描いてすらない物を売りに出してたからなぁ
やった事はどっちも同じだけどその点は決定的に違うから、どっちがマシかと聞かれたら葉星の方だろうな。どっちもクソで救いようがないというのが前提で擁護じゃないから勘違いはしないでくれ むしろ今後もより起きそうなのは今回のケースだよね
謝罪と返金はいいけど再発防止策は取れるんだろうか さすがに最低限注意喚起くらいはしてもらわないと、また再発したときに間違えて買う人が出てくると思う もう絵は納品してもらったんだけど好きな作家さんだからあとからツイッターを見に行ったら練習と言って自分の頼んだ版権キャラの落書きを上げてた
時期から見て多分こちらの依頼後数話読んで練習してくれてたっぽい
嬉しいけど後からありがとうって言及したら気持ち悪いかな よかったちゃんと対応してくれたんだね
あとは重要なお知らせかなんかで注意喚起してくれれば利用者としては安心だわ >>800
固定ツイート＝宣伝したいものだから、いいねとかRTで宣伝の応援するとか 新手の詐欺だか何か知らないけどアホかっての
引っかかる方もアホだけど
明らかにプロの絵っていうような今風の上手い絵を見たら「これ何かのキャラかな」って怪しんで調べそうなもんなのに pixivの仕事絵タグには白背景のキャラ絵が大量にあるから悪用されやすい 今回はパクリ元が有名な人の作品や国内メーカーのゲームだったから気付く人がいたけど
日本語版がリリースされていない中華ゲーとかからのブッコ抜きだったら発覚しなさそうな気もする ちょっとでもあれ？って思ったらアドプトのイラストは購入前に画像検索した方が良さそうだね SUKIMA始めたばっかりの初心者で申し訳ないんだけど、ユーザーとの取引は【見積り依頼】のみ有効です。っていう表示が
出るお客って何かある人なの？不安になってしまった。 アホ言わないであげて……
キャラ買うのって
・TRPG畑
・創作小説畑
・同人ゲーム制作畑
のいわゆるうちの子系の一次創作ジャンルの人だから
よそ（版権）に興味無くて知らない人が多いんだわ 今回の事件はあまりに露骨過ぎたからわかったけど、
Pixivに趣味で自分のオリキャラの立ち絵や設定画を上げてる人はたくさんいるし、そう言う人のキャラクターを無断で販売しても気づかれなさそうだな
地道に画像検索するしか対処方法がないのがなぁ 買う側が自衛するしかないかもね
基本的には画像検索したら一発でわかるから
買う前にひと手間かけるくらいは
著作権ごと買い取ったつもりで使用してたらいずれ誰かに指摘されるかもしれないし 会社帰属の絵だとわかりやすいから対処が早いけど
自由に描いた趣味絵だと自分が描いたという証明が難しいからなあ 趣味で描いたオリキャラ立ち絵を載せてる身だけど
盗まれにくくするためにはどうしたらいいんだろう
作品としての質を落としてでも透かし入れるしかないのかな… とりあえず法的処置の流れをここに書いてまとめとけばいいじゃね？
この手の犯罪に巻き込まれたとき無知だと泣き寝入りしちゃうけど
きっちり締め上げる手段をみんなが知っていれば
抑止力にはなりそうじゃん >>812
立ち絵に被せるようにサインでも載せておきなされ また新しく無断転載コミッション+adopt出てるな
運営大丈夫か？ どれ？
完全黒の無断転載ならURL晒してほしい
元ネタ分からないやつだとどれが詐欺やろうか判別つかん アドプトの決済の簡単さを突いてるなあ
マジでアドプト潰しじゃん迷惑過ぎる
好きにキャラ描いて売れるから無くなって欲しくないな 自作の証拠として着色前データとかラフも提出させればぶっこ抜き被害はかなり抑えられるのでは
もちろん悪用されないためにそっちにはデカデカとサインも入れて
まともな絵師なら作業データ残さないなんてまずあり得んし
万が一本当に消しちゃったってんなら同じ絵柄で別の絵を軽く描いて証明（依頼者の指定するものを）
アマチュアは作業過程までご丁寧に公開しちゃってる人もいるけど、少なくともプロが納品物でそういう事することは無いから企業巻き込むような事件は防げる 葉星の件があってからずっと思ってたけどアドプト出す際に運営からの審査が通った物だけ出品されるってシステムにしたほうがいいと思うんよこれ ていうか運営は画像検索とかで今までチェックしてなかったってことでいいの？
ザルすぎる これからはそういうひと手間必要になるかもね
運営的には手間だろうけど手数料結構取るわけだし運営が承認後に出品って流れにすれば利用者もある程度安心出来る 頻繁に上げ直しして新着に居座るやつも少なくなるだろうし運営チェックほしいな 本人確認しないとコミッションは出せるけどアドプトには出せない
程度でも結構防げると思うけどね アドプトシステムは確かにいいものだけどザル運営が運用するにはまだ早いんじゃないかなー
セキュリティ強化するまでコンテンツ休止にしたほうがいいんじゃない？ 買う側の自衛としては何かしらのURLぐらいプロフィールなりに載せている人から買うようにするってところかな
考えてみりゃスキマで匿名ページ出してるだけの誰かも確認できない人から「権利を買う」ってのもおかしな話だ 個人的に信頼度として
イラストレーターとしてしっかりしたポートフォリオサイト・ブログ持ってる人＞ポートフォリオ代わりのタンブラー持ってる人＞
依頼や仕事の事しか呟かないツイッター持ってる人＞（依頼するかしないかの壁）＞＞＞他URL無し＞＞＞
（地雷かどうかの壁）＞＞＞仕事以外の無駄な呟きばかりしてるバカッター
だと思ってるな
でもポートフォリオサイト持っててもバックれたりする奴いたから他URL貼ってあっても取引が終わるまでは信頼できない 納品日にきっちり間に合わせてくれるなら、別にツイッターでどれだけ遊び報告してくれても構わんけどなー
アドプトの本人確認は良いと思う
コミッションは購入してしまってもキャンセルで防げるけど、アドプトは言われてる通り即入金だから厳しいし 間に合わせてくれるならいいけど遊び報告や依頼の愚痴垂れ流す奴って仕事振りもお察しだから
本人確認言ってもネット上で確認するだけじゃいくらでも偽造できるからなぁ
悪意ある奴は身分証偽造くらい平気でしそう
そしてスキマは偽造を見破る知恵も手立てもなさそう 描いて貰ったうちの子の絵を自分のサイトに載せてるんだけど
こういうパクリを平気でするようなやつに見つかって売られたらと思うと怖いわ
防ぐために画質下げてサイズも変えてるけど
でもそれだと折角の美麗な絵が微妙になってしまうのが悩みのタネ
814の言うように絵師さんにサイン書いて貰うってのがいいかも >>832
自分のハンドルネームとか透過させて上から被せれば？ 購入者側も個人証明必須にしてほしいな
明らかに捨垢でしかもプロフィールの記述がうっすらキモイ相手にアドプト購入されてすっごいもやっとしてるから
なにに使うつもりだよ...
せめて購入承諾の確認を出品側にくれ 承諾しなかったら粘着されそうな気もするのでそれはそれで怖い >>834
でも物を売り渡すってそういう事でしょ
自分の思い通りに使ってほしいなら売るべきじゃない それじゃあ承諾されなくてもしかたがないと思わせるよう
アドプトをオークション形式にしてくれんかな
人身売買味が増すが >>836
こっちが禁止している条件をあえてやぶりそうなタイプの相手でも？ インフォメーションに『キャラ販売【Adopt(アドプト)】に関しまして』とあるから
例のトラブルについての注意喚起かと思ったら
『アドプトのルールについておさらいしましょう』みたいな感じの文章だった SKIMA運営はなんでこんなに仕事しないのかほんと謎
サイトは意味わからんほど使いづらいわトラブルは放置するわシステムはザルだわでなんのための手数料なの？
ココナラすらもう少しマシだわ もしかして手数料の事を運営費じゃなくて場所代程度にしか考えてないのか
あまりに仕事しなさすぎてそう思える
注意喚起すらしないなんて犯罪が起こってるサイトとは思えん
該当物件削除したからって犯罪が無くなった事にはならないのを理解してないのかな アドプトは養子縁組云々のおしらせが来てたけどあれ注意喚起のつもりなんだろうか
そもそも改まった文章の時はキャラの養子縁組とか言わずに権利譲渡とかの言い方をしろと思うが イメージイメージ連発しすぎてワロタ
きちんと定めろよ 数ヶ月利用してたけど今回の対応で不信感がすごくてもうやめようかと思う でぇじょうぶだ、宣言する奴ほどどーせ数ヵ月で戻ってくる 今回は被害者への対応はちゃんとしてると思うけどな
葉星のときは酷かったけど今回返金謝罪対応したみたいじゃん
アドプトのやり方変えるのは一日二日じゃ無理だし基本ルール無視した犯罪者が悪いわけで
そう考える自分は甘いのかな？
まあ不信感があるならスキマで無理に続けることないよココナラとかでいいんじゃない >>846
ここの住民は運営へのヘイトが溜まってるからなあ
でも俺は846に同意かな アドプトのカテゴリーを改善してほしいな。
男性向け、女性向けって分かりにくいからシンプルに男キャラ、女キャラ、動物、その他とかで分けて欲しい。 犯罪者よりも運営にヘイトが向かってる構図って言われてみれば異様だな
反社よりも利用された芸人や会社が叩かれた、みたいな現象か まあ葉星事件で企業としては到底あり得ない態度をとって、悪い意味でも評判になってしまったからな
そこからかなりスキマへのヘイトが増えた気がする
スキマになくなられるとかなり困る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
