マコなり社長本スレ 6
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払わなかったら怖いお兄さんが職場や家に取り立てに来るんか？ >>173
回収会社に債権を売却することはあるかも。 挫折したとか言う人多いけど
見切りをつけた方が正しいと思うわ
受けた瞬間にあの過剰広告が嘘だらけだとすぐに気づき返金期間内にやめたり過ぎてもサンクコストの理論で辞めるとかいうのだろう
例えば教材の質や講師の質やサーバーの質とかそんなんで嫌気さしたとかさ
それでも卒業するのは甘い夢にかじりついたアホとしかいいようがない
会社がダメだとわかったらすぐに転職の準備をし始める人となんとかしがみ付こうとする人と似てる 金利20%というのも本当に取りっぱぐれが起こっているなら
妥当金利な余地はあるんだよな。
テックキャンプ卒業が今までの流れで相当実は難易度があるって感じのようだから
ある意味卒業生は優秀ということも示されるわけで一概に悪いわけでもない。
div社の根本的な部分として誇張と思われるような部分
例えば1年2年頑張ったら50万100万円稼げるようになる(マコなりさん最初の動画)
がいくつも見られている所こそが問題だと思うなぁ。
誇張部分がなくなればとりあえず誠実さは確保されるような。 たしかにdivは情弱相手に商売しすぎだと思う。でもあれくらい1日監視されれば、プログラミングが身につけられる人がいることも事実なんだよ。
実際、自分で勉強して身につけられる人ってそんなに多くない。日本人の中でもプログラミングができるって言える人ってそんなに多くないし、バカが教養として身につけたら今後生きやすくなると思う。
自分に関係ないのに批判してるやつはdivに潰れてほしいのか？ そりゃ潰れてほしいと思ってる奴は普通にいるだろ
例えば同業他社のHさんとか >>178
別にスクールなんていっぱいあるからなぁ
もしテックキャンプしかないんだったら潰れたら困る人多いだろうけど div以外のプログラミングスクールは最高で
divが最低最悪かと言われれば違うだろう。
不誠実さも含めてそこまでの差はないだろう。
div社だけ他よりも厳しい基準で今は見られてる。
その部分はやりすぎという視点もある。 >>178
そもそもプログラミングを身に付けるって言葉の使い方もどうかと
思うんだよな…入試であればとにかく時間内に解ければOKだけど
製品を書くのであればとにかく納期内にどんなコードでも
いいから書ければOKではないし独学ではなかなか至らない
技術的基礎知識やお作法を身につけられるからスクールの価値もあるのでは ほんとは
「私の壮大な事業の邪魔をするな!死ねアンチども」
って訴訟匂わせてるだけなのに
「私は自身や会社のことで腹を立ててるのではありません。
私はこの世の誹謗中傷を吐き出す人たち、花さんや自殺した人たちを憂い、そんな誹謗中傷をなくしたい、
誹謗中傷・卑劣な人たちと戦うためにあえて、訴訟という形をとりたいのです!!」
ってのがもう姑息卑劣すぎて笑える
信者は全員うっとりしてるし 中小ITのうちでも全く未経験の文系とかが3ヶ月研修やって実務問題なくやれてるからなあ、別に教育のプロがいるわけでもない
やる環境があれば誰でもそこそこにはなるよ エンジニアは不足しているから、divのような優秀なエンジニアを
養成する会社には頑張って欲しいですね！
もしかしたら、アンコモンにより、プログラミングだけにとどまらずに
ビジネススキルを総合的に習得できる総合的ビジネストータルスキル大学的な
ポジションを将来的には目指しているのかもしれませんね。
そこは外野がどうこういう必要はないのでは？ >>178
あるいはお仕事で投稿してる。原子原子うるさいさんとか。 減資さんは業者じゃなくてガチじゃろ。
減資さんのおかげで批判の行き過ぎが露呈し、
減資さんが攻撃され、かえって批判が弱まってすらいる。 >>183
一事が万事この感覚という頭の構造が根本的な原因やな。
自分で自分を騙してる。 腸が煮え繰り返ってるに1票
資産40億円持ってて、有能で、イケメンで、周囲から尊敬されるような状況でも、苦痛になるものなんだなぁ。 エンジニアの内情とか適正、スクールとは何かとかそんな小難しい話ってユーチューバーは興味ないよね
マコなり社長もテックキャンプ公式もユーチューバーの再生数稼ぎに美味しく使われてるだけ
それなのにネタを投下していく自己犠牲の姿勢に笑顔で拍手！ >>187
いやー、決して批判は弱まってないよ
大半の人はどっちもやべーなと思いながら、どっちもの異常性を引き出すためにレスしてる 失敗小僧や多くのYouTuberがプログラミングはド素人なのに
テックキャンプのカリキュラムに物言いしてるし
なんだかな 原子さんのせいにして炎上収まったという体にしたい工作員がいるようだな 世の中はそんなに綺麗事では成り立ってなくて、
企業としては利益をあげるために、
泥臭いところも含めてやってかなきゃいけないわけだ。
マコなり社長はそういった世の中の泥臭いところに突っ込みを入れて
俺すげぇ感をだして周りから喝さいを浴びたわけだが、
youtubeやってるだけだったらそれで良かった。
けどこの人は社長もやってる。
だから、お前の所はどうなんだよ？と突っ込みが入るのは当然なんだが、
蓋を開けたら自分の所が臭すぎて、そりゃみんながっかりだわ。 マコなり社長はテックキャンプの運営に関与しておりませんので
マコなり社長の思いを汲み切れなかった無能部下の責任 至らないこともあるので批判は真摯に受け止めて改善するって以前からマコなり社長は発言していたけど、現在のところ言い逃れしているようにしか見えん。 >>193
ハリーがプログラミングスクールに行く人<<<独学みたいな感じに言ってる
動画見たけど何もしないよりは何かしたほうがいいわけだし
他人の努力を全否定するほど何を知ってるというのかと思った >>193
それは言える。
コードを書いたこともない奴があーだコーダーと批判するのは筋違い。 プログラムを書いたことないやつとか、
赤字会社の社長とか、
散々な登場人物ばかりだなw >>193
KENTAさんとかプロのエンジニアでも批判してる人結構いるよ
あとIT人事してるユーチューバーもポートフォリオが全員同じで困るとか
そのうちテックキャンプ受講生というだけで弾くことになるかもとか色々批判してた 結局、
素人集団divによるマコなりブランド戦略が大失敗して大炎上
ってことやね？ >>203
そもそもテックキャンプってのは独学できない・続かない、
意志が弱い人をターゲットにして通学による受講を推しているのに、
独学の方がいいとか的外れなんだよ。
これぐらいの指摘はプログラミング素人とか関係ないけどな 『キミら信用してないから金利19.8%』
マコ金融出版 テックキャンプはアイフルに研修サービス導入するみたいだから
火消しに躍起なんだろうけど下手糞すぎてユーチューバーにネタを提供し続けてるだけっていう… >>212
独学できない人がエンジニアになって幸せになれるのかな？ >>212
意思が弱い人をターゲットをしてる割には継続させる様な仕組みが他のプログラミングスクールと比べてもなさそうに見えるけど
値上げに値上げを重ねて値段だけは高いくせに
そもそも独学できない人はエンジニア向いてないよ >>208
ケンタッキーはDivだけじゃなくてプログラミングスクール全般を叩いてるけどな。
己のサロンに誘導するために。 優秀なプログラマーに必要な適正って
情報収集能力の高さとそれを論理的に整理して考えることだから
テックキャンプ受講しちゃうような人達とは真逆の人よね エンジニアとしての適正とか、優秀なプログラマーに必要な適正とか
お前らの理想論なんてマジどうでもいいからなぁ
この職業はこうあるべきなんて言われちゃ価値観の押し付けでしかない
薄っぺらい理想論だよ >>220
それお前の信仰するマコなりに言えば？w >>197
そういうことやね
過大傾向がある広告や20%という高金利、2週間後の脱落者への返金は一切しないなど、企業の収益を高めることが多く見られている。
こうしたことは企業の生存や拡大における泥臭い部分と言えるね。
といいつつ、社会のため！そのためだけなんです！
と言っても、上記のことがあるから信用ならないんだよなぁ。
社会のためだけなら、上記の所はそもそも別の仕方にしていたはずなんだよな。
本性は違うってことだろう。
ただdiv社に限った話ではなく、大体どこもそうだから。 203だけどなんか誤解されたようだけど独学が必要なのなんて当たり前だよ
あるところから先は独学以外にないわけでそこまでの過程をどうしたほうがいいかを
素人が想像だけで決めつけるのはおかしいと思ったんだよ みんなに真実を！といいながら再生稼ぎ・知名度アップが主目的のハイエナ系ユーチューバーとその本質は変わらない。
一番の目的部分については言わないわけだ。
ただ生き残っているためには
その一番の目的は顰蹙買うので言わない方がいいだろうし
泥臭い経営部分は継続・発展する事も現実には必要だろうね。
泥臭さにも限度があるけどね、やりすぎたら人を不幸にする比率が高まり矛盾が強まってくる。 ピラニア系ユーチューバーは、マコなりさんを悪くいう。という結論が先にあるから、あらゆるアドバイスが参考にならないんだよな。彼らのいう通りにすると破滅するパターンやから。 >>212
意志が弱い人をターゲットにしてるのに
卒業率がかなり低いって
酷くないか？
卒業できずに辞める際は
２週間過ぎたら、一部返金は一切応じないようだし。 >>224
ここまでの悪徳は叩かれるし、世間からカスの烙印を押されるよ。
その烙印は今後消えない。 『4年前の瞑想代、やっと払い終わりそうなんだが』〜マコ弟子出版〜 >>227
>マコなりさんを悪くいう。という結論が先にあるから
このスレも話がかみ合ってないのはそれが大きい。 独学が出来なくても優秀なエンジニアに育て上げることができるところにメリットがあるのでは？
最初から独学できる人は独学してますよね？ 『アンコモンの相方がYouTuberだった件』
（ネタにされたぞマジムカつく書房） 失敗小僧の最新動画のサムネのタイトルw
『情弱すら騙せない 古典的手法により 炎上を招く』
https://youtu.be/iUft854tlws アンコモンにどんぐらいピラニアが入り込んだか見当もつかなくて笑えるわ 『マコなり、アンコモン辞めるってよ』
（さすがにそれは調子に乗り過ぎ出版） ほとんどの参加者が隠れYouTuberだったら大喜利w >>212
もし意思が弱い人がターゲットで挫折率が高く、この料金体系はおかしいよ
月謝制にして継続させるように取り組むべき 叩いてる側も擁護してる側も胡散臭い奴だらけなのが笑える。(失敗画像除く)
みねしましゃちょーは楽して稼ぐ方法なんてないとまともな事言ってるように見えるが、こいつも典型的な商材屋だからな。 １日10時間学習しないと付いていけないカリキュラムに耐えられる
やる気と根性を持ってる人は
独学でもテックキャンプ卒業レベルのプログラミング能力は身に付くと思う。
ただ、情弱で
プログラミングの学習は ネット＆書籍でも十分独学でできるということを
知らんかっただけで。 今の大荒れの状況だとテックキャンプに申し込む人激減してるんじゃないかな。
評判調べたらアンチ情報ばかり出てくるでしょ。
みねしましゃちょうとかの動画見ちゃったら絶対申し込まないょ。
本当の意味で真摯に改善しないと先はないよね。 てか、プログラミングを独学してる人も表に出てこないだけで挫折率は高いよ
ひどいのだと環境を構築する時点でくじけちゃう
やる気と根性じゃどうしようもない部分もある
医者だって、弁護士だって、会計士だって資格とった先には独学で勉強する必要が出てくるが
入口の部分はほとんどが専門学校や大学での授業になる
初学時は周りに道筋をある程度かためてもらうのが一番の近道 俺はプログラマだけど、基本ひたすら独学だよ。
教材はudemyで十分。というかこれ以上はない。1講座2千円くらいだよ。
何千人が高評価してフィードバックもされて最高の教材が2000円なのに、なんで他の方法を選択するのか謎。
スクール運営とかサロンに入会させようとする奴らはこういう情報言わないだろうね。
あとはやる気の問題といったら、それまでなんだが、まぁ結局はそこに行きつくな。 独学じゃなく通学だからダメなのか、安価なサービスじゃないからダメなのか
話がごっちゃになっててわけわからん >>246
じゃぁ君の言う独学ってどんなだよ。
自分頭の中で参考書作りあげるの？ スレの流れがクソどうでもいい流れになって来たんで次のネタはよ！はよ！ エロゲ販促ページみたいなの作りたいんだが、茹でミー受講でいける？ >>244
>ひどいのだと環境を構築する時点でくじけちゃう
そんな奴は、独学だろうがテックキャンプだろうが
どの道挫折するだろうw
70万払って挫折するなら、書籍代のみの独学で挫折した方が
大分マシ。
>医者だって、弁護士だって、会計士だって
そんな難関国家資格と テックキャンプの卒業生のレベルを
同次元で語るなよｗ
10週間で身に付く HTML、CSS、JS、Ruby の中級の下ぐらいのレベルに
到達する学習量だと
他の資格と比較すると
簿記2級、英検2級、宅建と行政書士の中間ぐらいじゃね？
就職のことを考えると
簿記2級、英検2級よりは コスパが良いって話だが
独学でも 短期間じゃなければ 十分対応できる。 独学か向いてるか通学かなんて人それぞれだろｗ
不毛過ぎるわｗ
一番の問題は割高感だろ ユーチューバーに完璧に遊ばれ玩具にされちょっと説教される
テックキャンプ公式ちゃん可哀そうで笑う >>248
udemy(オンラインサービス)って人の解説聞いてるだろ。
予備校のサテライト授業と同じ感覚だな
専門書(参考書)だけで勉強してるのが独学かな 独学の言葉だけ見ると分からなくなるのかもしらんが、独学は通学の反対。
だから通学してないudemyを家でやるのは独学な。 >>256
貴方はプログラマということだし、参考になるよ。
言語の定義も人によってマチマチな部分があるけど、プログラマがこういう意味だよといえば
一定の妥当性を持つといえるしね。 ここまで性根の腐ったサービスをしておいて、自分への誹謗中傷は許さない！だからな。
マコなりは実は馬鹿なんじゃないか？ >>258
いい加減にしろ、マコなりさんのぼったくりは綺麗なぼったくりなんだ
ビジネスでやっている以上ある程度の二枚舌は致し方ないんだ、お前らだって例えばダブルビッグマックバーガーにテレビcmと実物との違いの苦情言ったことあるのか一度でもあるならマコなりさんを苦情言えよ みねしま社長、テックキャンプの真似してるｗ
煽りまくっていつでも訴えてくれといった感じか 都合の悪いことはちっちゃくちっちゃく目立たないところに書きます
テックキャンプ流を皮肉ってるねｗ そうなんだよね。ビジネスである以上、ある程度の二枚舌しないと、会社が維持できなかったり、発展できないという現実があるんだよなー
それはだいたいの企業がやってる事。
だけどじゃあ、嘘をつきまくって、消費者・サービス利用者を騙して、奪いつくすのが当然なのか？というとそれもまた違うんだよね。
それだと消費者が要するにその企業と付き合うと奪いつくされて不幸になる。
その会社は社会に迷惑をかける害悪企業ってことになるんだよね。
だから、ある程度の二枚舌というのは一定程度理解できるけれど、
サービス利用者が利用することで幸せになれているようにサービス設計することが必要。 >>259
物には限度があるだろ。苦情ならマコなりに直で言ってます。
実際にモラルを叩いたら、ネット正義のために誹謗中傷は許さない！というズレた答えだよ。
俺も営業だから二枚舌は分かるけど、長期的に信用をなくすような事は絶対しないぞ。
マコなりは超えちゃいけない一線を余裕で踏み越えている。 最後まで観ればすぐわかるのに、最初の動画をなぜ釣りタイトルにしたのか
あれて一気に信用なくして逆風モードになったと思う ビジネスやってるのなら
ある程度二枚舌になっちゃうのは理解できるが
自分がさも清廉潔白な人であるかのように
同じようにひどいことをしてる飲食業界を批判したり
他人の振る舞いや習慣などを 偉そうにdisったり
社会正義を語ったりするのは
良くないな。 マコやんの動画すべてに「おまえがいうな」って返せるな今となっては 失敗小僧氏が最新の動画で、
「Divの手口は、10年くらい前の悪質商法に類似している」
と指摘したね。 >>245
udemy覗いたけどthree.jsがないよ？ まこなりさん、この状況下だと1秒でも早く再開したかっただろうな笑
2月に入る前に動画上げるとか笑
1月4日に休止宣言して、今日は30日だから26日目か。
休止は1か月程度っていってたから、程度って言葉は入ってるから嘘にはなってないな。
荒れまくってるから再開して選択肢を増やすのは妥当ではある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
