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【スキルの】ココナラ21【フリーマーケット】

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2021/07/03(土) 01:11:02.98ID:2PZ07C8Q0
食材を目の前に並べられてこう料理しますって言葉で説明してもらっても
実際の盛り付けまで見ないと美味しそうかわからないって感じかも
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2021/07/03(土) 01:11:36.04ID:N2Qh5t0h0
一見日本語ヤバいけど羽振り良く、言い方悪いが信者化してくれる良客もいれば
一見いい人そうなヤバいのもたまにいるから
①サービス内容をちゃんと読んでるかどうかがわかるトラップを仕掛けておく
②見積もり必須設定にして、絶対に見積もり送る前に最低2回以上はヒアリングも兼ねて相手の返信内容で人柄とかを見る

っていうのはココナラでは心がけてる
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2021/07/03(土) 01:29:03.69ID:njOgoWRG0
メッセージで散々話し合いして見積もり後もすり合わせしまくって
これで大丈夫かと思ったら山盛りの後出し

ラフまで描いてキャンセルでは困るから最後までやりとげてブロック
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2021/07/03(土) 05:21:16.79ID:LgAZjrGG0
くだらない質問だけど、ココナラにあるビデオチャットサービスβって使った人いる？
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2021/07/03(土) 10:22:04.01ID:WN2/B+fb0
某人材派遣会社から1枚1000円でフルカラーA4サイズの広告マンガ受けた。完成させて納品したのに　
最初指示された内容とは全く違う内容の絵を描き直せ・セリフも総変更で全ページ修正しろって言われた(しかも追加料金なしで)

意味がわからないし、たった1000円でまた一から漫画を描くなんてやってられない
最初に指示出したスタッフとはまた別のスタッフがまた指示書を作り直したらしい
しかも、ココナラでやりとりしてるスタッフも別人、決済処理する人も別人で、後出しが多いし情報共有されてないし、連絡も3日に1回しか取れない

最初に社内でイメージをしっかり固めてまとめてから購入できないものか
絵師の私も迷惑だし、購入者側も二度手間で時間かかるのでは
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2021/07/03(土) 11:35:45.27ID:A5p1jiGI0
>>782　法人あるあるｗ

やたら細かく質問してきたり、試作だせって要求してきたあげく、
上司の承認貰うから数日まってくれって言って、音信不通ｗｗｗ
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2021/07/03(土) 11:41:50.87ID:WN2/B+fb0
名誉毀損になりそうだから名前だすのは控えとく(求人サイトの宣伝漫画だった)

注意事項増やすww
アメリカみたいなことになりそう(訴訟大国でクレーマー多いからどんどん注意事項が増えまくりカオスな状態になってる)
注意事項にわざわざ書かなくてもモラルとか一般常識で考えてくれないものか…

法人あるあるなんだ
最初から試作分の料金込みで購入してくれたらいくらでも描くんだけどな
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2021/07/03(土) 11:44:54.74ID:GUUVE3uz0
別の漫画案件を修正と偽って描かせようとしているとかないかな
もしくは相手は一会社員なんだろうし
「漫画の打ち合わせダラダラやってあーでもないこーでもないって言ってれば給料入るから楽だわー」くらいに思ってるとか
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2021/07/03(土) 11:51:03.44ID:GUUVE3uz0
あとわざわざ書かなくても常識で～はマジで通じない(特に安いサービスを購入する客には)
購入者は異世界から来た自分と全く違う常識を持った人間だと思っていた方がいいよ
見積にもビッチリ注意事項書いておいた方が魔除けになる
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2021/07/03(土) 12:24:30.42ID:UFayOYim0
安い出品すると安い人間だと思われるのかな
自分も安い方で、確かに後出しや無茶ぶりが多かった

今は価格も変えて要求も事細かく出してる
事前の打ち合わせを面倒そうにする購入者もいるけど
最初にガッツリ話し合うのって本当に大切だよ
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2021/07/03(土) 12:47:48.01ID:GUUVE3uz0
>>791
個人のイメージでしかないけど
安価に絵を頼んでくる人ってそもそもイラストや漫画に魅力を感じてないんだと思う(他のカテゴリでも同じかも)
とりあえず使えればいいやみたいな感じ
だから出品者への敬意も無く平気で無茶振りしてくる
それで出品者に嫌われてブロックされてもまた他の安い出品を探すだけ

きちんとお金を出せる人はその分内容を吟味するしサービスを気に入って購入してくれるからこちらに敬意を払ってくれる
あと高いお金を出して失敗したくないだろうから詳細を固めてから依頼してくれる人が多いという印象
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2021/07/03(土) 14:34:22.76ID:WN2/B+fb0
アドバイスありがとうございます
高めに出品して注意事項書きまくって
ご贔屓さんには安くするスタイルでやろうかな？と思います
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2021/07/03(土) 15:27:20.62ID:wsafJh+T0
いきなり購入
日本語がどっかおかしい
長文
やたら丁寧でやたら褒める(最初だけ)
返信が異常に遅い

どっか変だなと思ったら注意してる
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2021/07/03(土) 17:33:35.89ID:LgAZjrGG0
簡単な作業で依頼してくるのはすごい警戒するわ、安いから何でも全部頼んじゃおう依頼数制限してないしって思って
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2021/07/03(土) 19:33:06.35ID:SgTuupDE0
たまたま、ある依頼をお断りしたんだけどその返事が2日後に来た
返事が来るとは思ってなかったから、こちらからもお礼の言葉で返したんだけど
返事に2日かかるような人と契約しなくて良かったと思った
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2021/07/03(土) 19:40:19.16ID:seexqtH80
だよなーコミュニケーションに難があるの不安だし不快だ
個人的には2日ならまだ許容範囲かな

納品して既読から4日経過してるけどまだこない
この手のやつは問題ないようでしたらクローズしますけどって言うと慌てて即返信してくる
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2021/07/03(土) 20:36:47.35ID:LgAZjrGG0
平日は仕事して帰って来てすぐZzzってことはあるんじゃない？
依頼してるのを忘れてるのはちょっとひどいがな
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2021/07/03(土) 20:54:21.76ID:P0AomjvY0
その日たまたま帰宅してすぐ寝てしまったならまだ分かるけど
何日も連続で同じ事をやらかすのは取引継続の意思無しとみなされてもしょうがないかと
連絡つかなくて困った経験がある人は注意事項に○日連絡がつかない場合…と対応を書いておくといいよ
もしくはそのままほっといても困らないなら120日経過を待ってもいいし
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2021/07/03(土) 21:00:13.23ID:wHE2BpuN0
納品後、ひとまず受け取った旨の連絡をもらえれば後は何日待たされてもそんなに気にならないけど
取り引き中のこっちからの問いかけに対して何日も待たされると
だいたいアレな人だよ
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2021/07/03(土) 21:13:31.73ID:N2Qh5t0h0
1ヶ月納期のうちで1、2回くらい2日連絡なかったとかなら全然許容できるけど
1週間納期で2日返信ない×2の挙句に納品日に修正入れられた時は流石にやんわりキレて購入者都合キャンセルさせた
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2021/07/03(土) 21:19:24.77ID:N2Qh5t0h0
そういや上の件、購入者都合キャンセルなのに納品率下がったから
ココナラに苦情言ったら無かった事にしてくれて納品率も元に戻して貰ったんだが
「今回はあなたに落ち度がない事を確認したから特例だが他の出品者に不平等なので2度目はない」（意訳）って言われて
いや、特例も何も購入者都合キャンセルで出品者の評価に影響出るのがおかしいので
全ての出品者に平等に購入者都合キャンセルで影響出ないようにしてくれよって言った
一応前向きに検討するような返事は貰ったが、一意見じゃ聞き入れられないかもなので
同じ目にあった出品者は同じようなクレーム出して欲しいっす
0806クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/03(土) 21:47:36.42ID:23cud2b+0
返事くれと言ってるのに3日も放置されて、後から｢他に仕事してくれる人を探したんですがやはりあなたしかいませんでした｣っていう素直なお客に当たったことある
その後も終始｢あなたしかいません｣｢次回もよろしく｣と言われたが
終了後、他サイトでガッツリ応募しとった
しかも大人数採用しとったから逃げる数も計算に入れてんだろうなと
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2021/07/03(土) 23:58:35.62ID:kUTJQWbL0
> 全ての出品者に平等に購入者都合キャンセルで影響出ないようにしてくれよって言った

逆にこっちは購入者側だけど、納期に2ヶ月3ヶ月もかかってるから一度キャンセルさせてくれ、
進捗度合いに応じた金額を別で購入して支払うからとやんわりお願いしたけど頑なに拒否されたわ
何十万円単位の金額だったからよほど金に困ってるんかと思ったけど、
納品率とかいろいろ気にしてたんかもね

とはいえ購入者都合のキャンセルはもっと簡単にできるようにしてほしいわ
こんなん高額取引とかおちおちできん
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2021/07/04(日) 00:30:11.78ID:ExRJRrQX0
>>807
あーーなるほどそういうのもあるのか
それなら普通に考えて出品者都合キャンセルさせる案件だろと思うけど
購入者からしたらどっちでもいいからキャンセルしたいもんな
多分運営に言ったら出品者都合キャンセルになるとは思うけど面倒なのはわかる
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2021/07/04(日) 00:40:20.01ID:IMekM5NZ0
購入者側から今より簡単にキャンセルリクエスト出来たら作品持ち逃げされるケースが多発するだろうね
ココナラだって売上が第一だから出来るだけキャンセルしてほしくないだろうし今後も基準が緩和される事は無いんじゃないかな
ルーズな出品者に当たっちゃったら面倒でも運営へ相談するしかないね…
0811クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/04(日) 13:37:55.13ID:yTi84MLG0
最初に伝えられていた納期はどれくらいだったんだろうね…
それを大幅にオーバーしているなら契約不履行だから運営に報告してキャンセルしてもらえるだろうけど
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2021/07/04(日) 14:16:20.50ID:IOJTLbgl0
漫画出品してて着手時期だげ少しずらして
3人とやりとりしてるけど3人全員レスポンス遅くてキレてる
これじゃずらした意味ないじゃん
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2021/07/04(日) 15:15:39.02ID:yTi84MLG0
9人と契約してるけどいっぱいいっぱいだから少し値上げして枠減らそうかと思ってる
たまに20人近くの人と契約してる人見かけるけどそれだけの依頼のスケジュール管理できててすごいなぁって思う
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2021/07/04(日) 16:43:57.63ID:ErU7ynVY0
普段は連絡遅くてもあまり気にしないんだけど大型連休はどうしても作業できないからそれまでに納品したいんだよな
そういう時に連絡遅いと困る
冬は1週間音沙汰なかった人から元旦に修正依頼来てモヤモヤした
0819クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/04(日) 17:59:13.59ID:n60BuzOn0
>>818
素直に嬉しいありがとう
8人はイラストであと1人漫画という比率だからどうにかなってる
1日に2～4枚ラフ+1～2枚清書して
漫画を合間にちょこちょこ進める感じ
最大で11人同時進行したことあったけど体調崩したからもうやらない
0820クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/05(月) 06:54:03.13ID:2pfiCAYW0
漫画動画制作25枚1万円の仕事うけた
シナリオが6000字でキツすぎた　
セリフ一つ一つが長くて蛇足のような無駄なシーンや文章が多い

普段30枚でやってるとこは3000から4000字だから
文字量過多で絵を描くスペースがなくなって、なんだかキツかった
文字量多過ぎて編集と声優さんが大変そう
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2021/07/05(月) 07:13:52.34ID:EqbVLLa60
>>820
似たようなのやったことある
1枚2～4コマ
小さい文字でギュウギュウ詰め
あまりみっともないとページを増やすしかないんだけど
それを見越してか｢ページはどれだけ増えても構いません｣と書いてあったわ
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2021/07/05(月) 08:14:44.56ID:VzpwgvRE0
そんな地雷暗剣よく受けたね
文字数は事前に確認しとくべきだし
あとから知ったとしても長すぎるので話の流れが変わらない程度に省略する許可を自分ならもらう
許可貰えなかったら今回は承知はするけけど次は受けないって感じ
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2021/07/05(月) 09:02:06.48ID:2pfiCAYW0
>>821
やっぱ１ページ3コマ前後になるよね
コマが小さくなる上セリフ多過ぎて絵が入らない
やっぱり故意なのかな

>>822
地雷だった
継続の話もあったけど断るわ…

出来上がった漫画に声優さんが声当てるらしいけど大変そうw
１つのセリフがまた長くて、4、５行で一コマに3、4個ある
読みづらいし、テンポが悪くなりそう
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2021/07/05(月) 11:57:51.58ID:E9OIysym0
ココナラって長期間ログインしてない人に依頼出すと返事来なかったりするの？
0829クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/05(月) 12:21:24.96ID:1jDkQfq00
たまたまログインしていないだけならちょっと時間がかかっても返信は来るだろうけど
何らかの理由でログイン出来なくなったとか本業がめちゃくちゃ忙しいとかだと返事来ないかもね
連絡するだけならタダなんだし試しに現在依頼は受け付けているか聞いてみたら？
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2021/07/05(月) 13:45:43.77ID:7EE8wxg/0
初心者だとどれぐらいの文字量だと
どのぐらいの動画の時間の長さになるかが
感覚的に分からないんだよな

そういうパターンは「文字数制限」を最初に設けておくといいよ
0831クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/05(月) 13:57:34.96ID:Pm95YIUK0
ていうか文字原稿と内容を見て見積もりしない？？
1Pに収まりきらないとかもそうだし
受けてから文字原稿まだ完成してませんとか言って2週間後とかに届くケースとかもあり得そう
0833クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/05(月) 16:01:28.34ID:1jDkQfq00
>>832
筆が早い人もいるしお小遣い稼ぎ程度の人もいるからなぁ…
まぁ本業のプロと比べたら安すぎる値段かもしれないけどそれぞれ自分が割に合うと思う値段で出品していると思うよ
0836クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/05(月) 16:36:28.37ID:V0awOyZr0
どっから5万って出てきたのかわかんないし知ったところで自分が5万の価値ある絵を描けなきゃどうしようもないと思うけど
イラストカテゴリで価格を5万円～にして絞り込めば5万円以上の出品が出てくるしそこの評価見れば購入者もわかるぞ
0837クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/05(月) 17:24:54.24ID:7EE8wxg/0
1枚最低1万円という強気な感じだったから5万円に設定しただけだよ

高単価のイラスト案件を調べたけど、Vチューバー関連（モデリング込）が多かったわ
正直、イラストで万単位の案件（しかも1枚単位）自体がかなり少ないし、
そういうのがバンバン売れてる感じでもないけどね

評価コメントを見てもどういう目的で買ってるかあんま判然としないけど
YouTubeの歌ってみたやボーカロイド曲の一枚絵で使う人間は確認できた
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2021/07/05(月) 17:30:11.93ID:aeDd4PIo0
いきなり5倍にした根拠はないわけね
こっちは知りたいと言われたから教えただけで5万以上のサービスがバンバン売れていると言った覚えもないけど
まぁなんかの役に立ったなら良かったんじゃない
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2021/07/05(月) 17:55:21.58ID:BrMZkgYf0
一見安くは見えてもオプションでプラスにしていく可能性もあるよね。
納品形式によって変わったりとかもあるし。
権利譲渡とか。
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2021/07/05(月) 17:57:59.16ID:7EE8wxg/0
例え話に根拠もクソもないし、理由はちゃんと言ったろ
俺が自分で調べただけで、君には【具体的】に何も教えられてないよ

そもそも>>835は本気で誰も知りたいとは言ってないんだよ
「～を知りたい（そんな人いるの？いないよね）」という反語
で自分の予想通り、ココナラで調べても実際に少なかったというオチ
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2021/07/05(月) 22:19:26.04ID:X0i6yIZp0
一晩寝かせるとまたいいデザインが次の日でてくるんだけどね。
早ければいいのかなって思う。
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2021/07/05(月) 23:06:05.28ID:+7DgQSOb0
高単価の仕事できてる人って尊敬する(本当に)
サービス内容見ても要求がビシッと書いてあってブレがない
きっちり仕事するからきっちり対応してください！って感じでキビキビして隙がない

自分は安く始めたから何もかも緩めで舐められやすい
見習わないとね
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2021/07/06(火) 05:00:57.60ID:821DDu6E0
>>805
自分も去年くらいに購入者都合のキャンセルする羽目になったから運営に同じ様に言ったけど全く同じ対応だった「2度目は無い」ってやつ
で、そもそも購入者都合なのにおかしいだろって内容も勿論ガンガン言ったけど同じ返信だったよ
ほんと何のための「購入者都合」なのかって思う

何日も経ってからでゴメンだけど自分も運営に言ったって伝えておきたかったので
改善してほしいよな…
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2021/07/06(火) 22:14:13.90ID:LtK22luj0
アマチュアだから安め設定だけど
値段分以上の仕事はしてるつもり

過去納品物やサンプル気に入って依頼してくれた購入者
打ち合わせではレスポンス良くてテンションも高かったのに
いざ納品したら既読のみだんまり
週またいでこっちから問題なかったかお伺いしたら
確認中ですって…
そんなに確認に時間かかるなら納品物受け取った時に言ってほしいよとにかく不安
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2021/07/06(火) 22:23:44.81ID:O8OvvZ2D0
>>851
確認に期限をつけたらどうだろう

そういう手合いはこっちから制限決めないと平気でいつまでも保留にして連絡寄越さないと思う
自分は納品データ提出後48時間連絡なしで正式な回答を送るって見積時に伝えるようにしている
きちんと期限設けて伝えるようにしてからはそういうだらしない購入者には当たってないよ
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2021/07/06(火) 23:17:59.01ID:LtK22luj0
>>852
なるほど
納品前まではすごくレスポンス良かったから余計に不安で
納品時にこちらから先手を打っておくのは目から鱗だったよ
次からそうする！ありがとう！
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2021/07/07(水) 00:29:27.18ID:lBZBbXXt0
>>853
参考になったならよかった
タイムリミットが来て正式な回答を送るときは「修正を希望される場合はメッセージからご連絡下さい」って書き添えるといいよ
そうすればカッとなって低評価書かれることも無いだろうから

今あなたと取引してる購入者もこれ以上グダグダ先延ばしにするようなら今からでも期限決めた方がいいとは思うけど…そこは個人の考え方があるもんね
早く返事来て取引完了するといいね
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2021/07/07(水) 09:36:28.45ID:7svdTzd50
今度から「正式な納品」になるから
納品後に確認してもらってから「正式な回答」って流れはできないんでは？
自分は絵だからサンプルマーク入れたり解像度下げたりしたのを見てもらって確認してから
納品と同時に正式な回答してたわ
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2021/07/07(水) 09:52:21.57ID:kDcz20Gb0
前から気になってたんだけど「最短で」とか最上級表現する文言て出品タイトルに入れても大丈夫なんか？わんさかいるけど禁止じゃないの？
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2021/07/07(水) 10:22:55.80ID:wPFNERfa0
昨日1日で3件の人がおひねりくれた
おひねりは今までもあったけど金額が大きくてびっくりしすぎてびびった
世の中にはこんな風に見えない相手を評価できるひともいるのだなあ
自分もそんな人になろう
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2021/07/07(水) 10:53:15.34ID:P6f/6VNy0
この期に最低金額もっと上げて欲しかった
自分の出品カテゴリで金額上がったの一つだけだったよ
ココナラは実力ある人でも単価安すぎってツイート回ってきたわ
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2021/07/07(水) 13:02:47.27ID:M5rPIOLi0
お知らせ読んでもよくわかんなかったんだけど正式な回答と正式な納品って同じ扱いでいいのかな
私は納品してOKもらってから正式な回答にしてるんだけど名称が変わっただけと思えばいい？
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2021/07/07(水) 13:24:25.28ID:lBZBbXXt0
>>859
一応正式な納品には「最終納品データの添付」が必須らしいけど
実際ホントに添付しなきゃ正式な納品を送れない仕様なのかどうなのかは実装されるまで分からない
添付しなくても送れるなら今まで通りでほぼ変わらないと思う

あと変更点としては1回だけ購入者から差し戻しが出来るってことと、評価の時点で売り上げが入るのではなく正式な納品を承諾すると入るようになることかな
0863859
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2021/07/07(水) 13:55:31.87ID:I3rQoN4V0
>>862
ありがとう～！
わかりやすいわ～
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2021/07/07(水) 15:33:28.24ID:vt7UHX7X0
俺も追加要望でおひねり貰えたよ
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2021/07/07(水) 16:48:26.36ID:hEe3A0hJ0
釣りなのかもしれないけど追加要望でお金貰うのは純粋なおひねりじゃなくてただの追加料金でしょ
おひねり貰ったこと無い人はまだ取引件数が少ないのかな
そのうち親切な人と取引したら貰えることもあると思うよ
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2021/07/07(水) 17:53:16.66ID:geXOJvsp0
線画終わって色塗りに入ってもらうところなんだけど
ここまで何回もリテイクしちゃったからおひねり渡したい
絵師さん的にはおひねりって途中で貰うのと最後納品終わってから貰うのとどっちがいい？
勿論人によるってのは承知で意見聞きたい
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2021/07/07(水) 18:02:57.62ID:S5LEI64p0
>>866
今までの経験だと9割方納品後におひねり貰ってるかな
でもごく個人的な意見としては途中で貰えた方が嬉しいかも
「この客細かいところまでネチネチうっせーな」と思っていた購入者が納品後におひねりくれるとなんだか罪悪感を覚える
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2021/07/07(水) 18:16:35.95ID:khGaw9RU0
何かカテゴリが整理されてから依頼がめっきり減った…。画像加工のカテゴリなんだけど「仕事相談を探す」「サービスを探す」「出品者を探す」で分類が違うのおかしいでしょ。
たまたまかもしれんけど「仕事を探す」の公開依頼もなくなったし。
おい、運営見てるんだろ？
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2021/07/07(水) 18:25:16.73ID:OpeaVV1Y0
ココナラは正式な回答で一応入金されるけど
クラウドワークスは納品しても依頼人に払う意思がなかったら入金されないらしい
よくあることらしいけど、今 初めてそういう目にあってしまって
ココナラのありがたみを噛み締めてる
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