【イラスト】SKIMA(スキマ)21【デザイン】
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デザイン・イラストのオーダーメイドマーケットSKIMAについて語るスレ
・基本はsage進行
・晒し、相手を特定できる愚痴は禁止。晒しがあってもスルー
・どうしても晒しヲチしたい場合はヲチ板でスレ立てろ
・次スレは>>980が立てる。無理な場合は次の人に依頼
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https://skima.jp
■前スレ
【イラスト】SKIMA(スキマ)20【デザイン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1615000345/ ゲーム立ち絵をお願いしたら完成品の目立つところにサインが書かれてて、
これだとゲームに使い辛いからサイン無しのをお願いしますって言ったらサイン無しにするには+5000円ですって言われた
サンプルやプロフィールではサインのこと書いてなかったんだけどこれは確認しなかった自分が悪いの？言わなくてもサイン付けるのってわりと普通？ >>6
自分はデフォルメのほうが売れた
何作か揃えて売ってたからゲーム素材か何かに使うんじゃないかなと思う >>10
普通立ち絵にサインなんか入れないよ
一枚絵ならともかく立ち絵って要するに素材だし
でもその人マイルール曲げなさそうだな >>10
ゲーム立ち絵に使うって最初に言っててそれは酷いな
どう考えても使いづらくなるんだから普通はしないと思う 晒せとは言わんが非常に悪い評価頼むわ
そんなの踏んだらタマランチ会長 最初にゲームの立ち絵として使うって依頼してるなら非常に悪い評価でいいと思う
①使用目的を説明した段階でサインを入れる説明が無かった
②後からサイン無しは+5000円かかると言われた
③出品者のプロフィール欄や依頼承認段階でサインについての説明や料金はどこにも書かれておらず説明されていない
これ書きな つか書いてて思ったがその人はそうやって後出しで金巻き上げてるのでは…？
評価と合わせて運営に問い合わせした方が良いんじゃないのか 立ち絵にサイン入れは一般的とは言い難いのか…ありがとう
もう描いてもらっちゃったし最悪個人観賞用にして、じゃあサインはいいですって受け取りだけして評価は考えるよ
気が弱いからトラブルとか恨まれるようなこと書くのも気が進まないんだよなあ >>17
ちなみにそれはあくまで完成サンプルで
納品完了時には透かしなしのデータを貰えるとかではなく？ 商品説明にサインについて明記してないなら景品表示法違反の線で攻めろ サイン外すのに金取るなんてありえねー
そんな詐欺師まがいな奴いるのか
運営に報告しといた方がいいかもな 相手にメッセージ送るより先に運営にログ見てもろて判断仰いだら？ >>17
なんかやりづらそうな相手だよな
ちゃんと話通じるのかな
立ち絵頼んでサイン書かれるってことは普通無いよ
でも普通なんて知らん！とか言いそうだわ サイン無しにするのは別料金ってのはココナラだとそれなりに見たなあ 納品承諾しないで持ち逃げするクズがいるから
盗難防止でサンプルに透かし入れるのはよくあるけど
どうもそうじゃないっぽいな >>23
でもそれはあらかじめちゃんと断り入れてるんだろ？ 後出し修正多すぎて通知来ても開くの怖くなる
早く下書きから抜け出してぇ それしんどいよねお疲れ様
修正対応の回数限度は決めてるけど
一回で超大量に修正要求する奴に当たったことある
結局対応枠いっぱい使って最初指定された構図ごと変えさせられたり散々だった
「これにして！あーでもあっちの方がいいかも、あっそういえばここも～」みたいな後出し客には倍の値段要求したい >>27みたいな依頼者の場合回数だけじゃなく、最初の要望の構図でラフ描いた後に
やっぱ全く別のにしたい！みたいなのもナシって書かなきゃいけなくなるよな
本当はあんまり細かくそういうの書きたくないけど ラフチェック無しの契約だったのに完成後に1から描き直しさせられた事あるわ
しかも厚塗り ？とりあえず作業した分は納品処理終えて売上貰うし１からの新規案件として
コミッション部屋もう一個立てる話だよねそれ
嫌だって言われたら運営に通報からの強制納品だろうし… 料金もらったほうがよかったね
依頼者に納品嫌だと言われて運営が強制納品してくれるかは正直わからないから怖いのはわかるけど 強制納品なんて本当にありえるのかな
このスレ以外では持ち逃げ放置で一銭も貰えず終わった犯罪被害例しか見たことないんだけど
FAQ見ても説明適当すぎて運営がそんなことしてくれるような素振り全然ないし 正直10日もかけて運営と連絡とらないと強制的に納品されない時点で全くやる気ないと思う
依頼者がクソ絵師に勝手に納品されないことだけがメリット >>33
どの過去スレか忘れたが依頼者が音信不通で運営にやり取りと納品物確認してもらって納品扱いにしてくれたってレスはあった気がする 納品予定日＝納品期限な奴久々に当たった
もう予定日だけで期限なくしていいだろ…
確定ラフすらまだ上がらないとか期限までに完成するとは思えない 俺も一枚絵で予定日90日後＋期限30日＋もう一回コミッション立てて作ったロスタイム60日待った事ある >>37
酷すぎるな…
締め切りにルーズなやつは買う側でも買われる側でも勘弁して欲しいわ 短納期なのに依頼者側が返信に毎回数日かけたせいで予定日超過とかもあるしバッファがあるのは構わないけど
納品「予定」なんだから遅れてもいいって思ってる人もいるからな
予定日超過の前に遅れそうだけど何日までにはって連絡くれた人は数えるほどしかいない
事前に一言くれるだけでまったく印象違うのに いつも依頼してる絵師は遅れたことがないな～
なんなら制作開始予定日より前に納品されることもあるし
行列ができるだけのことはあるんだなって思うわ 納期直前まで連絡なくてそこから凄いスピードで完成させてくる人もいれば
ラフ予定日まで予め決めてくれる人もいる >>30>>31
描き直しじゃなくて二枚描かされてるってことだよね
>>37
どういう評価にした？
それでも良い評価にされてたらわからないよな >>40
それだけ早い納品は依頼者のほうも対応早かったり
ラフがスムーズに通ったりリテイクが無かったりしないと実現しにくいから
>>40が面倒くさくない依頼者だったからってのもあると思う ラフ案いくつも出してくれる人
すごく有難いし嬉しいんだけど優柔不断だから迷ってしまう
そして結局追加でどっちも描いてもらう >>44
追加で依頼してるのめちゃくちゃいい客じゃん
そういう人から依頼ほしい もしやうちの太客では…＜どっちも描いてもらう
いや違うかもしれんけどええ客でいてくれてありがとな >>45
そうなのか、きっぱりこれで！って選べないから悪いなっていつも思ってたんだけど
そう思われてるならよかった >>50
その絵師もどっちもいいよなって思ってるから並べてより好きな方選んでもらうんだろうし、どっちも選んでもらえるなんて幸せだよ
ただまぁ懐の無理はしないようにな 追加料払ってくれるならぜんぜんありだよ
ただ無料範囲で両方描けとか完成後やっぱこっちがよかったとかは無理 うちのお客さんも構図迷ってたようだからラフで何枚か提案したら追加で発注くれた
値段あんまり安いほうじゃないから無理してないかな？とは思うけどこっちはやりがい感じるしとても有難い えっちなの顔以外全部モザイクかけても商品画像消されてしまうな 漫画キャラの脱ぎコラをyoutubeで流すのは遠くないうちに版権元の会社の逆鱗に触れそうだがいいんすかね… >>59
いいわけない
というか例え会社が放置しててもそういうの耐性無い読者が見たらショックだし
そういう漫画のイメージついたらファンからすれば迷惑 リピしてくれている人のツイッターアカウントを見つけたんで覗いてみたんだけど
いつもお願いしてる人が値上げしていたあの値段ならもう頼む事はない
同じ値段払うなら他にもっと上手い人いる
って事を言っていた
俺が値上げした時期と被ってるしショック >>61
そいつは61の絵が好きってわけじゃなかったということだろうしそいつのことは忘れて次行こうぜ
購入者になりうる人はそいつだけじゃないぞ >>59
小銭稼ぎたいだけなら好きにすればいいと思うけど
自分が好きで描いてる二次創作ならともかく
再生数稼ぎのためのそういう剥ぎコラとか
人気アニメのトレスとかって描いたあとの虚しさすごそう >>61
その手の安い絵師の足元見て買い叩くのを隠そうともしない客は俺も経験あるけどお別れして最低限目に見えるところで失礼なことを言わないだけの分別備えた良客だけ相手にするとええよ >>64
申し訳ないが元々安い値段ではないんだ
その人が他に依頼してる絵師を見ると俺より遥かに高い値段の人たちだから買い叩く人間ではないみたいだ
だから余計ショックなんだよな また買いたいと思わせるぐらい上手くなってやろうぜ！ お客さんと取引以外で接点持たないのが一番心の安寧に良いな
値上げしたくらいなんだし、そいつを抜いてもやってけるんでしょ
他に良い縁もあるある
んなこと誰でもみれる場所で言っちゃうような客は良くないしいなくていいわ
自分も少しずつ値上げしてその分一つずつに時間や労力かけていく感じにシフトしてる途中で、ちょっと身につまされた 【脱がしてみた】ってコラじゃなくて一応描き手の絵柄での募集なのか
でも内容的にすぐyoutubeから追放されそう
登録者が増えてから権利元に知られると制裁措置もありうるのに12人も応募するなよ >>61
＞いつもお願いしてる人が値上げしていたあの値段ならもう頼む事はない
＞同じ値段払うなら他にもっと上手い人いる
これ結局安いから買ってた、値上げしたら同じ値段の他の絵師でいいやって、本質は「安いから」と同じでは わかりにくいから具体的に書くと
仮に3万から5万に値上げしたとして
65は3万の時点でも安くなかったと思っていたが
依頼主は5万の格上絵師数人をリピートしてて、65はそいつらに劣るけど安いから買ってた
格上絵師と同じ値段に値上げしたら、65は格上絵師と比べて5万の価値はないので用無し、ってことだよね？ >>68
＞登録者が増えてから権利元に知られると制裁措置もありうるのに12人も応募するなよ
前話題になった「このイラストのノイズ（サンプル透かし文字）を消してください！」という明らかにやばいリクエストにも応募する奴いたからネ 申し訳ないけど売ってる側から見ても悪い意味でこの人この絵で値段これか…ってことあるからなぁ
好みにハマった人はその値段設定でも買うのだろうが値段に見合ったクオリティじゃないと判断されたなら仕方ない
買う人は買うし買わない人は買わないよ
リピーター以外にもあまりにも依頼来なくなったらクオリティが値段設定に合ってないと判断した方がいいし
依頼来るならその値段でも良いと思う 俺の絵高かったらだれも買わないだろうから安くできますよと提案したら
そんなことしてたら相場が安くなるぞ業界に良くないって説教されたわ
高くても安くても駄目とかどうすりゃいいんだよ
>>65
そこまで払えるのに多少安いからってどうでもいい人の絵買うかなって感じ
その人ケチじゃないみたいだし他の上手い人も見つけてるんだから
最初っから好みで最高品質の絵だけ買ってればいいじゃんと思う
いくらであっても65の絵がほしいから買うんじゃないのか？
コミッションってそういうもんだし >>72
クオリティよりテイストのほうが重要
クオリティとか技術とか上げても売れないテイストなら売れない
雑で狭い題材しか描けなくても売れる絵師には行列ができる >>73
3万でならほしいけど5万出すなら他の絵師いるしなあって感じだろうね
それとは別に10万出してでも描いてほしい絵師がいるのは不思議じゃないし
神絵師は手が埋まっててなかなか依頼できないことも多いわけで
ところで個人的に観賞する以外の用途で一枚絵依頼する人の理由ってなんだろう たぶんだけど今よりデッサンとれてない時代の絵のほうがSKIMAでは売れてたかもしれないと思うときある >>75
オフ本やWeb小説の表紙やイメージ絵描いてほしいとか、推しの記念日や総選挙やリリース前で布教宣伝したい時とかじゃないかな イラスト納品後に気になったところを別料金で描きなおしてもらうのってありかな？
絵師さんに失礼になるかと思って迷ってる >>78
要相談かなぁ
だけど正直描く側からすると完成したものの修正はお金出されても結構キツイ、労力的な意味で
一部といえ1から描き直しとなると特に ラフチェックで指摘しておくべきなんだよ
そこで指摘しなかったなら完成してから修正してって言うのはだめよ
そのために多くの絵師は事前にリテイクのタイミングとかリテイク回数を決めて取り引きするんだから いや、ラフの段階で修正してもらうのが一番だけど、完成してなんか違ったっとか気づくこともあるし、金額と内容によるけど修正を頼むこと自体はいいと思うのよ
支障がかなり出るとか、修正範囲が小さくてすむなら、とりあえず修正依頼出した方がいいと思う それが多いからマイルール決める人が増えた＜ラフチェックでOKって言ったけど完成してみたらなんか違うからラフ段階からやり直せ なんでラフ段階にまで戻るんだよ
金出すって言ってるんだから後はもう交渉次第でしょ そうだねえ
ラフまで戻れと言われたらもうモチベ的にお別れしたくなるかな
有料であっても完成後は色を少し調整とかトリミング、簡単な加筆や差分ぐらいしか受けないかな 調整も内容によっては根底のコンセプトから覆すようなもので1から書き直し案件ってのあるからなあ
暗く陰鬱な雰囲気の絵というコンセプトだったのに明るくハッピーにしてとか
素人の客だと本当にあるんだこれが >>78だけどパーツ一ヵ所の大きさを変えて欲しい感じでラフ段階まで戻してほしい訳ではない
なんかごめん 感じ方は絵師によって違うから聞くしかないね
自分は対応できるものならやる派 あー例えば女の子で髪の毛にアクセサリー着けてて、豆粒くらいの大きさなのをもっとサムネやシルエットから印象強くするように拳大にして欲しいとかなら、自分ならほいほいやるな
目の大きさをぱっちり二重からチベスナ顔にしてとか普通サイズの腕を片方だけゴリラにしてとか、お？コンセプト変わったん？差分？？？ってなるけどそう言う一部変更ならきちんと金くれるなら問題ないさ パーツの大きさはラフ時点で指摘できる修正内容だから「ラフ段階まで戻る」で間違ってないんじゃないかな
相応の金払うなら俺は受けるけど 例えばキャラデザとかでデザイン確認のラフチェックするとする
その時に「ここのパーツもう少し大きくしてください」とリテイクしてデザイン修正
修正したデザインで「このデザインで良いです」となったら線画と塗りに進む
完成した後に「ラフの時にはOKって言ったけどやっぱりここのパーツのデザインや大きさ変えて欲しいです」
→それはラフ段階で指摘できる内容なので、ラフ段階で「その大きさ、デザインで進めてください」とOK出しといて完成後に言うことではないですねって話だと思う
それはそれとして、「ここがやっぱり問題だからリテイク」じゃなくて「こういうパターンも欲しくなったから差分作って」みたいに言葉選んでで別料金で頼み直すなら対応してくれる絵師もいると思うよって話で >>72
依頼欲しさに安くすると「別にお前の絵好きじゃないけど安いから頼むわ」みたいな人が来るから
必ずしもみんなそうしたほうがいいとは言えないと思う
そういう人のために時間と労力かけて絵描くのは辛いだけだしやらないほうがいいよ ラフ段階でできるリテイクは完成後は受けませんって割と定型文みたいにみんな使ってるけど、使ってても上みたいな「ここ直してよ。えっ、これラフ段階まで戻る内容？なんでだよ！」ってごねる客は存在するんだろうなって思った でもさ、完成後のリテイクしません、ってのは料金内のサービスとしてはしません、って意味で
追加作業絶対しないマンじゃないじゃん
頼みかたと内容次第では追加料金いただいてウマウマできるんだし
やっぱ伝え方次第だし追加料金の見積りお伺いして希望通り払えばお互いなんの問題もないと思うわ >>96
話題の発端のID:xY6UuqY90は必要分の料金は払うから頼んでも大丈夫かな？というニュアンスだしその括弧内は悪意あるのでは？ スレの流れってのがあるやん
ラフ段階まで戻る～って出て
パーツの大きさだからラフ段階までは戻らないと思う
いや、それもラフ段階の内容だよ
よくわかんね
この流れに対して
かそれラフ段階ですよ」って言って「わかんね。ラフ段階じゃないだろ」って客いるんだろーなーって >>97
それはそれとして「この修正内容はラフ段階のリテイクじゃないと思います」という認識の違いに対して「いいえ、その修正はラフ段階のリテイクに該当しますよ」と指摘してるのでは？ リテイクをする段階は過ぎてるが別依頼として差分として頼むならいい
結論それで終わりでいいんじゃない
いつまでもズルズル続ける話でもないっしょ 96は「こういう客は存在するんだろうなと思った」だから今回の人がそうだとも言ってないじゃん
実際スレで誤解してる客存在するって証明されたし それは悪意的に見てるのでは！？っていう方が悪意的に見てるってのはよくある話
キリがないからやめようや 割とどの相談にも通用する魔法の言葉
「絵師一人一人の性格や多忙度、あなたの印象や金払い、依頼内容次第なので、詳細をぼかして匿名の有象無象に聞くんじゃなくて相手絵師本人と相談してください」 極端すぎる例として、昨日話題に出てた「どっかから持ってきた誰かの絵のサンプルの文字消してくだちゃい」とか「youtubeで版権脱がしてみた」にも「金くれたらアンモラルでもなんでもやる」と応募するようなのもいるし、「そんなの金どれだけ積んでも絶対受けねえありえねえ許さん」ってのもいるからね
極端だけどそのぶんわかりやすいじゃろ >>104これ真理な
相手に聞きゃ解決するものでも一旦ここでワンクッション挟みたくなるのは分かるけど、若干荒れるまで言い合うのは居心地悪いし今後相談しづらくなるからやめよう 相手の絵師がここ見てたらわかっちゃう時もあるだろうしね 繊細ヤクザとは違うかもしれないけど
論理的に「ログのこの部分見てください。今送信した要望と過去の要望、反してますよね」とか「最初に決めたルールだとこうなので、すみません」とか指摘した時に「ひどい！」とかって感情で反応する客が前にいて、対応がいちいち面倒だったのを思い出した あ、今回の相談者のことではないです、あなたに悪意ないです、過去の客を思い出したんです
と付け足しときますね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
