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【CrowdWorks】クラウドワークス Part 23

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0144クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/24(土) 16:55:14.73ID:ljFW+FSz0
>>15
浄奉サんクス
0145クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/24(土) 16:55:27.34ID:zh54e9LX0
未払い1ヶ月は長すぎて経理上の処理をどうしようかと悩み中
そろそろ帳簿上に貸倒引当金を計上しなければならないのかと思い始めている
0148クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 02:14:30.90ID:wGLZodGu0
7月20日にそんなとこと言い出して
どうにかなるのか？
と思うのは自分だけなのか

しかも「業務内容や成果物など取引の妥当性を確認できない」とかいってるけど、

えっ？確認できるの？

そもそもCWって、2社間の機密情報も好きに閲覧できるってことを意味するんだけど、

請求の代行業者に過ぎない会社が情報抜き取れるのって話なんだけど
今度は安全性の問題が出てくるレベルの話
0149クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 02:18:34.99ID:wGLZodGu0
それを守るために外部が見られないメッセージの出来る中で仕事の話をする人もいる
CWって好き勝手に仕事の中身（業務実態）を見られるのか？っていう新たな疑問が生じる

しかも社員のコンプライアンスを確かめることも出来ない
実態が不明な部分が多い（問い合わせメッセージをしたときでさえ担当の名前（どの部署の誰か）すら入れず、誰がいつ閲覧したのかさえ知らせない）
もはや、出金もされるかわからない

情報をしっかり扱いたいところではこのサービスを使いたがらない、いや、使えないだろうね
それすると出金止められるという謎のアナウンスをしているのだから
0151クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 02:55:58.96ID:wGLZodGu0
規約に「弊社は本サービス上で行われる受発注者間の取引を管理するものではなく、取引によって生じた一切の不利益・損害について一切責任を負いません。」
とあるけど、思いっきり管理してるよね！現在
CWに不利益のときだけはOKなのかね？（ワーカーに負担かける）
自分だけに通ずる理屈でどこかのガキ大将みたいだけど


そもそも出金の支払いに関する契約ってどうなってるん？
CWに一方的な明示だけじゃないの？いまのような審査の遅延を考慮した契約書とか交わしてないんだけど。
0153クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 03:13:01.97ID:wGLZodGu0
つまりワーカーが
（今のCWの）出金停止行為を正当化するような
契約は結んでいないはずなのよ

何の根拠で停止できているのかすら不明
このままいけば、180日没収とのコンボで未払金の自社回収が出来かねない
誰か資金と時間に余裕がある人は、霞が関で記者会見して訴訟を起こしてくれよな

契約にない「期間未定の出金停止」という行為をしているのだから、裁判で勝てるはずなんだよ
0156クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 07:33:44.29ID:WTIUarNH0
何も関係ない人が巻き込まれるのが困るよね
追及されるのは犯人だけでいいのに
その犯人に対する措置は警察に任せりゃいいと思うんだけど
0159クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:18:12.08ID:3ejviC6N0
>>157
お知らせでは取引実態の存否が怪しい取引と複垢使用者と発表されてる。
確証はないが疑いがあるというレベルの人は、何かしらの資料を提出することによって回避できるんだからいいじゃん。
現状、大半の人が入金されてるみたいだし。
0160クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:29:41.26ID:wGLZodGu0
何も良くないわ

根拠不明で毎回止められる（かもしれない）状況が続くんだぞ！
ギャンブルじゃあるまいし！
なぜその負担を一般ワーカーのみが負っているのか意味不明だ

CWとそんな契約はしていないのだから（再締結もない）
のだからリスキーすぎるし
運営の暴走状態だ

状況（件数）の公表すらしない
その真摯ではない態度もだ
結局のところCWが気に入らなかったら止めたままにするって意味でもある！（根拠がそもそもCWの主観のみ）

だから優良なワーカーが逃げ出しているんだろ？
0161クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:34:02.29ID:wGLZodGu0
事前通達もなくそんなリスクを許容できるわけがない

お金っていうのは信用が大事なんだ
払われるはずの金が払われない

手形なら不渡りで口座凍結のレベル
それを平然とやっているのだから
0163クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:38:54.51ID:wGLZodGu0
それとも事前通達来るの？

結局さ、やっていることが金に関わることなのに全てが不透明すぎるんだよ
かと言って何の保証もなく、別手段も用意されない

やったことといえば審査の名のもとで出金止めただけ
あと中途半端なブログでアナウンスのみ
これがワーカーの大事な金を扱っている会社のやることなのかとね
0164クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:43:12.82ID:MM6DP+Pk0
>>159
当初の発表はシステムエラーで長引くと判明してから不正と理由変更
遅延と未払い発覚から4週間経過してから取引実態の存否が怪しい取引と複垢使用者と更に変更
外部連絡ツール使用申請済みの人も未払い対象となっていてウンザリ
複垢使用者のクライアントはお咎めなしでワーカーのみ複垢使用者と取引したから遅延未払い対象

登録が沖縄県で大量タスク出している東京の法人とか支払調書発行拒否するくらい怪しい複垢使用者だからそちらを先に対処しないと
ワーカーを苦しめてどうする
0165クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:43:22.93ID:Dd+5F8yu0
>>147
直接取引：
成果物のやりとりは有るけど、
クラワ上で報酬のやりとり無し（クラワの手数料をケチって、他で報酬のやり取りをしている）

審査対象：
成果物のやりとりは無いけど、
クラワ上で報酬のやりとり有り（資金洗浄。他人くクレカだから手数料も惜しくない）

直接取引と審査対象は真逆だよ（笑）
0166クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:43:23.09ID:Dd+5F8yu0
>>147
直接取引：
成果物のやりとりは有るけど、
クラワ上で報酬のやりとり無し（クラワの手数料をケチって、他で報酬のやり取りをしている）

審査対象：
成果物のやりとりは無いけど、
クラワ上で報酬のやりとり有り（資金洗浄。他人くクレカだから手数料も惜しくない）

直接取引と審査対象は真逆だよ（笑）
0167クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 10:50:53.68ID:5jlYEx1f0
ID:wGLZodGu0よ。
言いたいことも分かるけど、自分自身に疚しいことがないなら問題ないだろ。
もし、蔵側の不正に絡んでる、あるいは巻き込まれたなら、それは不当利得になるからワーカーは金を受け取れない。
蔵側にしても、不法原因給付になるから返金は請求できない。
それを弁明する機会が与えられてるんだから公平だと思うぞ。
0168クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 11:06:00.01ID:wGLZodGu0
非がなくても止められるから言ってんだよ！

だいたいあの運営対応見ていたら弁明とかの次元の話じゃない
自分に都合の悪いことは全部スルーして、何もしなかった組織体質だぞ？

その弁明とやらが通るのかさえ不明だわ！
実際、いまだ止められているやつイルんだろ？

不正はしていないし、そんな蔵とも取引無いけど
30日出金予定で何のイチャモンで止められるのかわかったもんじゃない
20日にあんな発表出している時点で怪しさしか無い
0169クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 11:42:27.06ID:5jlYEx1f0
>>168
非はない、不正はないと決めつけてるけど、自分が取引した蔵のことを一から十まで理解してるのかい？
相手とグルでもない限り、それはあり得ないでしょ。
実際、個別対応で入金復活してる人もいるんだから、疚しいことがないなら問題ない。
今回の随時でも審査に引っかかってるような人は根本的にアウトな事情を抱えてるんだと思うよ。
0170クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 11:53:09.64ID:Dd+5F8yu0
>>167
求人募集広告を出してくれって案件を受注して、
ねずみ講や詐欺案件を大量に立てる迷惑なアホ若もいっぱいいるし。
フリマとかショップ運営業務と称して、
資金洗浄の実行をやらされているアホ若もいそうだし。

こういうアホ若は犯罪行為の実行犯させられてる自覚ないから、
自分に非はないという、若の自己申告はあてにならないし。
アホだから、稼ぐ能力なくて貧乏で即入金がないと生きていけないから、
なぜ俺が報酬を止められるんだ？とキレるだろうな。

キレてる若の中に、
詐欺の実行犯させられているアホ若がいる確率が高いから、
そこを止めて念入りに審査すべきなんだけど。

とはいえアホ若の巻き添えをくらった
アホではない生活苦の若は悲惨でかわいそすぎる。
0172クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 12:35:12.98ID:wGLZodGu0
>>170

言っていることが意味不明すぎる

「資金洗浄の実行」ってアホとは一切関係ない
てか、仕事させて代金払って資金が回収できないならそれは資金洗浄じゃない
最終的にお金を手にしていないのならね

せめて言葉の意味くらい調べろ！
他人をアホとか言ってないで
あと自分はプロジェクトのみで数百件の実績あるけどワーカーにしか負担させているって時点で色々おかしい
クライアントを取り締まれば終わる話をどこまで被害拡大すれば気が済むんだか運営は
0173クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 12:57:50.75ID:uEXL03Lf0
実体が分からないので推測しかできないけど
知らない間に加担してしまっているワーカーはいそうに思えてくるよね

そもそも
本人確認もない、名なし顔なしでプロフィールもない、とか
その状態で取引するってお互いに怪しすぎると思うし・・・
0174クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 14:38:38.06ID:Dd+5F8yu0
>>172
アホ＝仕事と称して犯罪行為をさせられているのに気づいてない人
に変換して読んでくれ。
全部フルで書くと長いから省略したんだよ。

相談所の若が、仕事の内容もよく語ってるけど、今考えると
業務内容＝資金洗浄の行為じゃないか？　って仕事もよくあったよ。

詐欺等の手口を把握してないんだね。
蔵に悪意があったら犯罪や資金洗浄にもなり得る仕事を全部避ける
ってことをしていないから、審査に引っかかっているのかもね。
0175クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/25(日) 21:38:55.90ID:L09IifMk0
私がクライアント側なのですが
日本語がたどたどしい方の応募が非常に多いです

クラウドワークスに不慣れなのですが、外国の方も結構多いのでしょうか？
名前などが日本ぽい名前になっていたりします

仕事ができれば何人でも構わないのですが
途中で契約終了となった場合にトラブらないか心配です
0183クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 00:05:01.77ID:nBcgVcD10
こんにちございますはネタでしょ。
翻訳ツールだって挨拶を造語するほど器用じゃない。
0184クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 00:08:38.64ID:tuUsOpDm0
>>15
浄奉卜んクス
0189クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 13:46:41.94ID:xjPzOGFm0
クイック出金が丸1ヶ月経過しても出金されない
本人確認済ませていても駄目
全額出金完了しないと退会処理すらできない
上場企業とは思えない対応で今度はクライアント側に募集中断事象が出始めていますよ
0190クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 16:00:44.13ID:bFnGGcjt0
先月分のクイック出金分がまだ入金されないの？
この会社、大丈夫なん？
0192クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 19:43:39.63ID:xjPzOGFm0
>>190
クイック出金と通常出金に変えた後の7/15支払い分が両方ともに入金されていない
待てど暮らせど連絡ないから問い合わせると本人確認及び銀行口座更新をするように言われて追加審査
しかし、更に1週間経過しても音沙汰なしで再度放置状態だからもうクラウドワークスでの受注は止めている
ランサーズ再開してみて確実に受け取れる報酬がいかに尊いかよく分かった
8月に入ったらクラウドワークスの分は貸倒引当金を帳簿上は積むつもり
0195クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 22:15:43.58ID:xjPzOGFm0
>>193
1,000文字以上のタスクを連日複数こなしているだけで中抜き？何かと勘違いしているのかな
発生主義で青色申告だから複数月マタギで出金されなきゃ貸倒引当金積むでしょ
タスクで毎日複数のクライアントへ納品しているから納品実績の有無は成果物で確認できる
0197クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/26(月) 22:34:35.23ID://Cr1c/D0
>>196
タスクだけでも1日5千円くらいにはなるだろ
プロジェクトは別に受けているだろうから普通じゃね?
そのくらいもこなせなきゃ専業無理だろ
0200クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 00:33:37.55ID:4+as8ku00
>>197
そんなこと言うから騙されてクラワはじめて５円タスク数個やって手取り４円であきらめて
退会する前に出金しようとしたら楽天銀行以外手数料５００円かかることを知るんだよ
0201クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 01:01:46.84ID:dWp5RXrW0
未だに出金されないとかグチグチ言ってる奴がいるのか・・・。
15日の随時ですら入金がなかったのなら、もはやそいつ自身の問題だろ。
少額訴訟でもおこせば理由が明らかになるんだからやってみ。
向こうが弁明しなくても債務名義がとれるぞ。
こんなところで恨み節を呟いてるよりよほど建設的だ。
0202クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 02:32:57.53ID:FVdNyukE0
一度支払いが決まった報酬を勝手に止める権限がCWにあるのかどうかだ

手形なら不渡りで口座凍結されるレベルのことを
この会社は平気でしているんだから

遅れたからと言って補償金や手数料を上乗せされないで、「払ったからそれでいいだろ？」とでもいいたげなスタンス
補償という概念がない

これらを誰かが訴訟して白黒つけて欲しい
0204クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 03:26:11.02ID:3xfZ9xz60
チャットワーク納品がダメなんだっけ？

そもそもなんでチャットワークを使いたがるのか分からん
直接契約じゃないなら尚更使う意味あるのか？
蔵側の管理が楽になるらしいけど若の方はそうでもない気がする
0205クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 03:47:18.26ID:FVdNyukE0
チャットワークはグループチャットを使って、連絡を一元化したいんでしょ？
こちら若として気づいたのは、違う人に同じ連絡を何度もしたくない印象

訴訟は時間とお金がかかる（これ違反だよね？という確認の訴訟であっても）
だから、クイックで止められてお金に困っている人って、基本的に訴訟できないんだよ
この訴訟って自分のためよりみんなのためって意義が強いのでリターンにもならない

自分も訴訟であぐらかけるほどの時間と金銭的余裕はそこまでない
0208クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 10:23:33.85ID:QY5eB+430
訴訟はみんなのため？
何をバカなこと言ってるんだよ・・・。
当事者の件しか審理されないっつーの。
金も時間も無い人のために支払督促や少額訴訟の制度があるんだから、グズグズ言ってる暇があるなら早いとこ手続きを進めりゃいいのに。
0209クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 10:31:26.62ID:QY5eB+430
もし相手方が異議を申し立ててきたら通常訴訟に移行するので要注意。
それはつまり出金を止めていることへの正当な理由が主張されるということだから。
ワーカー本人に自覚がなくても、結果的に犯罪の片棒を担いでいたという実態が明らかにされれば、業務を妨害したということで逆に訴えられる可能性すらある。
0210クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 10:33:54.38ID:FVdNyukE0
一般論を言ったら重箱の隅を叩き出すやつが出た（笑）

手続きしろって、遅れてるやつに言ってやれよ
今すぐ訴訟しなきゃいけない人は自分ではない（契約内容の違法性として裁判できなくないけど、それは出来ないとちゃんと言った）

なんで遅れてない自分に早く手続きしろとかいってんのこいつ？
意味不明だ

ちなみに、「みんなのため」というのは1つ指針が出ると訴訟しやすくなるって意味だ
給与ファクタリングも1つの判決で業者が一気に撤退する事態が起きている

普通の発言のつもりだったが、その辺を考慮できないのか
もう少し社会常識ぐらいは身に付けたほうが良い
0212クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 10:53:12.66ID:kjDkJxiR0
>>209
クラワ＝詐欺師がうようよいるところから、良い取引相手を自力でみつけよう！
って趣旨のプラットホームだから、趣旨通りに今も営業できてる。
業務妨害にはならないでしょ。
あえて本人確認なしで詐欺師を野放しにしているのは、クラワのこたわりポイントみたいだし。
0216クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:10:12.11ID:FVdNyukE0
>>211

遅れていなくても裁判はできるからね？一応

契約にない、出金を遅らせる条件を勝手に出し始めているのだから
ここで出金を予定している人全てにかかわる事態
だから、裁判できそうな人がしてってこと
0217クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:11:04.90ID:WfhXMxbk0
shinkakuは相談所ですぐその案件は違法だと言うが、お前の基準ならお前の客も違法な可能性高いだろうと
運営はゲスならゲスを貫いてこいつをさっさとBANしろよ
0218クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:12:29.59ID:QY5eB+430
>>215
だとしたら、なんで俺のレスが自分に向けられたと思ったのか？
なんで俺のレスに必死になって食いついてきたのか？
そんな詭弁がまかり通ると思ってることに呆れるわ
0220クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:16:00.29ID:QY5eB+430
集団訴訟にしたって、訴訟に参加してる人間にしか判決の効力は及ばないからな。
自分の問題を解決したければ自分で動くしかない。
0221クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:19:17.50ID:FVdNyukE0
>>219

こいつ何いってんだ？
出金予定してその審査対象に入るなら当事者だろ
CWとの契約そのものへの訴訟すら出来ないって
日本ってほとんど裁判できないじゃないか（謎に定義された当事者？にならないと裁判が出来ない？）
お前が勝手に決めた、謎の当事者？の定義の基準を教えてほしいわ
0223クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:21:18.29ID:xzKtjDbL0
>>15
浄奉戸ンクス
0224クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:22:22.84ID:QY5eB+430
>>221
？？？
言ってることが全く分からない。
何の話だ？

例えば詐欺事件の集団訴訟があったとして、原告団に加わっていない人間にまで「あなたも被害者ですよね？　分配金をもってきましたよ(^ ^)」なんて夢のような話があるとでも？
0225クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:22:37.49ID:pttS29+E0
スカウトきた！

また4000〜7000字を1500円で書けかよ…
0227クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:26:34.00ID:QY5eB+430
契約は個々人の問題。
あいつに支払われなかった事情と、自分に支払われなかった事情は異なる。
当事者はクラワとワーカー本人。
クラワとワーカー全員ではない。
自分の問題は自分で解決するしかない。
0228クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:32:21.28ID:FVdNyukE0
こいつら重症だな

対して詳しくもない法律論かざしているから言っていることがブレブレ

CWとの契約そのものを訴えるとした場合、「出金遅れているやつ（＝当事者）にしか訴える権利ない」
これ、意味不明すぎてさすがに笑えるぞ？

訴える原告を裁判所が選り好みするなんて聞いたこともない
せめて法学くらい勉強して、せめて正しい知識で書き込んでくれ

ここってこんなやつしかいないのか？
エセ専門家みたいなことを言うのが多いな
0229クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:33:25.43ID:D1/kBwDb0
>>228
曲解するな。
だから、支払督促なり少額訴訟を申し立ててればいいだろ。
Ａに何月何日に〇〇円出金される予定があったのに未だ出金されていないのは事実か？
両者が事実に対してイエスかノーで審理を進めるだけ。
他人の支払状況なんて全く関係ない。
自分の権利を主張する、ただそれだけの話だ。
0230クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:36:57.76ID:D1/kBwDb0
だいたい一か月支払いがないくらいで通常訴訟するなんて馬鹿らしい話だし、当事者適格のない人間が訴訟するなんてありえないんだから、支払督促なり少額訴訟でサクッと解決すりしゃあいいだろうに。
自分じゃ何も行動しないくせに、こんな場所でいつまでグズグズ恨み節を唱え続けるのやら？
0232クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:38:24.87ID:FVdNyukE0
>>229

お前の頭の中には、少額訴訟しか民法が入っていないのか？

いまはたまたま支払い遅れの問題で話題が出ているが
それは契約が有効なことを前提としたものだ

こんなことまで説明しないとわからないとかやばいな
確認訴訟も知らないのか？

※「確認訴訟」って調べてみろ、それくらいの情報は出てくるはずだ
この法律論を意味不明な理由（曲解？）で否定するって、相当やばいぞ？

せめてニュースくらい見て、最低限の社会常識や法学を身につけようか
0235クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:44:50.90ID:kjDkJxiR0
>>224
裁判はハードル高いし、個別のみの対応だから。

特定商取引法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
にでも通報してみたら？
ネットで送信するだけだから、簡単だよ。
大勢から通報があったら、行政指導や業務改善命令を出してくれるかもしれないよ。
これは個別の対応はしてくれないけど…全体の改善を図るならね。

代金（22％）を払ったのに、商品・サービス（78％の受け渡し）がいつまでたっても受け取れていない。
ととらえれば、特商法違反といえないこともない。
0236クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:50:53.51ID:FVdNyukE0
>>233

論点ずらさないと議論すら出来ない奴を発見（笑）

ちゃんとキーワード検索で調べたのかね？
自分が間違っていたとちゃんと認めてから次の発言をしたほうが良い
笑われるだけだ

エセ法律家？みたいな発言多いけど
法律論の虚偽を言うのは良くないことだと知りましょう

ちょうどよいタイミングだし、「確認訴訟」くらいは調べて
知識として身につけておけ！
0237クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:54:52.10ID:D1/kBwDb0
>>236
つまり、おまえは自分自身で契約の有効性を疑ってるわけだろ？ｗ
支払督促などで簡易に行けやと勧めてるのに、なんで執拗に通常訴訟に拘るんだ？
0238クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 11:57:36.51ID:D1/kBwDb0
要するにID:FVdNyukE0は本人が出金停止されてる理由に心当たりがあるから、司法の手に解決を委ねることに抵抗があるってことだろ？
触法行為が問題にされているのであれば不当利得になるからな。
0241クリックで救われる名無しさんがいる
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2021/07/27(火) 12:13:36.58ID:FVdNyukE0
CWとの出金に関する契約

（若がCWと最初に交わした登録時の契約（以前あった変更含めて））

って意味だが、そこまで想像すら及ばんとはな

正確に言葉の意味もつかめんとは嘆かわしい

なんで契約違反みたいな意味で使っているのか、逆に笑えた（コントでもしてるのか？ってなった）
ここ、もう少し賢そうなやつはいないのかね？
0243クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2021/07/27(火) 12:21:32.79ID:Pq9Xd6AF0
>>238
悪いが、自分も毎日そう思いながら見てた
そのようにしか見えんのだけど

いまだ入金されてない人はほぼいないと聞いた
早く審査が終わるといいね
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