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クラウドソーシングで漫画・イラスト描いてる人 Part.7

0001クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/05/30(月) 00:48:19.65ID:TflYx8fI0
愚痴・相談・情報交換なんでも話し合って下さい

ワーカーもクライアントもみんなどうぞ
クラウドワークスやランサーズ、ココナラetc...
単価制限なし!初心者、専業、副業どちらでもOKの本スレ


〜前スレ〜

クラウドソーシングで漫画・イラスト描いてる人 Part.6
https://mevius.5chnet/test/read.cgi/affiliate/1647273105/


〜関連スレ〜


●愚痴スレ向きの人

・蔵になんでも従ってしまう
・そのため蔵には不満や文句がたくさんある
・しかし追加料金を交渉したり新しい蔵を探すのは嫌、の無限ループ
・アドバイスをもらうとすべて叩きに見える病気


↓そんな人はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1653657461/0:31 2022/05/30
0062クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 14:37:01.47ID:aJeNUX9D0
>>60
あ、なるほど
その時期スカートが短いのはYouTube的にNGだから長めに、とかあったわ
でも今野修正ばっかりって人はそういうことじゃないよね
何を毎日修正しているのだろうか
0063クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 17:41:16.56ID:XDauttxl0
修正どころか蔵がいいですねーしか言わなくて不安だ
0064クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 17:49:13.17ID:AjsqfM0W0
>>63
あるある。

どうせ…最後の最後で修正ラッシュ来るんでしょ…?
って恐々としてたらそのまま校了ハイ納品みたいなの良くある。
0065クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 18:00:54.26ID:XDauttxl0
ほんとにいいと思ってんのか?って疑っちゃうよねw
0066クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 18:11:40.40ID:diJSozwO0
大きな修正ってフツーないよな
そんなん言われるのは言い方厳しいけどよほど出来が悪いんだと思う
0067クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 18:34:40.74ID:PgyuluNN0
本来なら全ページ丸々描きなおしてほしいっていう蔵も少なからずいると思う。
だから今大量に修正受けてる人は理不尽とか思わずに黙って従うのが正解。
いずれ修正はほとんどなくなる。
0068クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 18:47:42.75ID:xtD81EoK0
結局そういうことだね
本人は理不尽だと思ってものすごい愚痴ってるけど
蔵からしたら500円払うのも嫌ですみたいな絵なんだろう
修正なくなる前に継続がなくなると思うけどね
0069クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 19:12:34.23ID:212Jx2eg0
修正で愚痴ってる人はみんな単価低い…
これ叩きじゃなく現実なのよね
0070クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 19:38:52.54ID:212Jx2eg0
>>21
これとかさ、普段は暮らせるけど
いくら田舎でも月収10万ってかつかつに貧乏な気がする
田舎が安いのは家賃だけでしょ
車、家具家電、特にペンタブ壊れたら買い直せなくて詰むわ
専業できているとは言えないような
0071クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 19:48:11.55ID:B1ol3DNI0
そこは、人それぞれなんじゃない。
田畑あって食費かからんのかもしれないし、二馬力かもしれんし。
元々の貯蓄もあるかもしれんよ。
0072クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 20:31:29.24ID:1MAWa7uQ0
田舎あるあるの親戚の持ち家だから
家賃タダとか食料タダとかは
援助なしでは生活できないってことになるよね
畑やってたら農業と漫画の兼業だし…
0073クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 20:46:31.98ID:AogsIFk10
持ち家は援助って訳では無いし、自分らの食べる分だけ田畑してる人もいると思うけど…

まぁ言いたい事はわかるよ。
フリーランスはサラリーマンみたいに退職金もなし、厚生年金のつみあげもないからしっかり稼いでおかなきゃならないもの。
必要分だけ稼ぐの「必要分」が、サラリーマンより多いからねぇ。
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2022/06/01(水) 21:10:05.26ID:1MAWa7uQ0
>>73
そうそれ!
月10万でもギリギリ暮らしていける田舎もありますよってだけなので
本来専業で生きていくには備えが足りない
衣食住の生活費稼ぐのは専業としてはゴールじゃなくスタートだよなって
0075クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 21:22:27.24ID:WQEV0jMu0
服買わない
化粧しない
友達いない
冠婚葬祭にお金出さない
車ない
税金払わない
ってやれば田舎なら10万で暮らせるんじゃね
0076クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/01(水) 21:26:43.28ID:n1WF8klx0
>>75
ちょっと待ってwww
税金は払わなきゃダメよー
0077クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 01:13:08.81ID:/1gcmImi0
でも実際、税金払ったら10万じゃ無理よねw
年収120万だよ?
30000円のを3本か4本描いてるかんじ?
副業でそういう人はたくさんいると思う
生活出来れば専業というんだろうか…
0078クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 01:48:58.11ID:PEweKHza0
田舎暮らしの予算ってサイトを見たら
2人暮らしで月17万円、年間204万円くらい
1人暮らしなら20%引いて年間167万くらい
10万は無理、貯金は無理

月14万稼ぐならぎりぎり生活できるね
手取り3万なら5本かけばOK
手取り10万ならよゆーの2本
のんびり田舎ライフだわ
0079クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 01:54:05.83ID:PEweKHza0
こめん他のサイトも見たら田舎の1人暮らしなら18万だった
18万稼げるならもうちょっと頑張れば都会でも生活できて車いらなくなるわ
その方が便利かもね
0080クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 03:31:12.52ID:XZ2kdAep0
なんかえらい月10万に引っかかってる人がいるな……
自分は節約が趣味で、春日とかひろゆきみたいな金銭感覚なんだよ
人に奢って貰うまではしないけど
内訳は
家賃1万と言っても、若いときに購入した中古物件で、管理費のみ
食費2万
光熱費水道代1万
ネット代5000円
スマホ代700円
雑費5000円
税金2万

他に物欲がないから、こんな仙人みたいな生活できるのさ
家族も居ないしね
むしろお金余ってるから、貯金も出来てるよ
0081クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 14:31:52.38ID:8OtbTdtQ0
>>80内訳ありがとう
人の生活費って参考になるし面白いな
車関係は?
0082クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 14:57:47.02ID:XZ2kdAep0
>>81
車は持ってないよ〜
家族も居ないし、維持費考えたらネットスーパーで十分かなって
1回300〜500円の手数料で買えるからね
冷凍の肉や魚なんかを一気に買う
後は野菜は近所の農家がやってる無人販売所が充実してるから、散歩がてら覗きにに行ってる
当たり前だけど、お金は払ってる
ここの人、書いてないと法律に反したことしてるって考えちゃう人がいるみたいだから

もうこれ以上はスレ違いになるから遠慮しておくね
0083クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 15:07:14.52ID:tWdtGkeu0
>>82
法律のことは誰も気にしてないよw

車なしの田舎暮らしって特殊だね
0085クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 16:03:39.12ID:ghEyeYcv0
歩きやチャリ程度で買い物いけるから
そんなに田舎じゃないんじゃないかな?
てか専業始める前に持ち家用意ってのがハードル高いわw
0086クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 16:58:12.79ID:8OtbTdtQ0
直接契約になった蔵が多いんだけど
CWでは何にも仕事受けてないように見えちゃうのがちょっと気になる…
0087クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 17:12:25.91ID:OKDI1o1+0
見た目の実績って多い方がいいんかな
蔵は気にしてるんだろうか
0088クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 19:20:40.24ID:5lG6MfeW0
>>84
さすがに車を買える収入じゃないわw
車持ったことない女性?
0089クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/02(木) 21:28:50.43ID:YKIIM5Xw0
専業でやってますって言いたくて
盛ってしまったんだろう
10万では生活できても副業レベルの稼ぎだな
0091クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 00:29:22.95ID:icl+SRte0
なんかすごい募集が出てるな
音声をイラストにして一本1500円
納期2、3日
音声もアレだけど短いページでポロポロ仕事もらうの疲れそう

他は一本8万の募集が出てて良さげだわ
まともなお金払うところに応募が集まってほしいわ
0092クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 01:00:54.66ID:icl+SRte0
最近の漫画動画で単価高めなのは

maron091:2500円
dominik:2000円
Star_Design:2000円
cowberry_cw:1本8万円(1枚2000円程度)

単価あげたい人は応募しちゃえー
ステマではないよw
0093クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 01:29:46.37ID:MIlp2/fC0
Star_Designは地雷だろ。
募集だけして仕事回さないタイプの。
要はよくある大量に漫画家抱えて企業にその都度選ばせるみたいなしょーもないことやってるだけ。
0094クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 01:39:32.63ID:nnx62dw/0
>>93

そうなんだね
自社のクリエイターこんだけいますよみたいのに利用されるやつか
選ばれたら美味しいのかも?
他にも毎日募集してて仕事回さないとこあるんだよね
低単価のとこも載せてもいいのかな
0095クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 04:24:54.69ID:KjHL1kWa0
テストだのトライアルあるところは地雷
0096クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 10:08:27.42ID:wmy5hApV0
前にも書いたけど
ネコオカの750円に応募集中してるから
ここらへんが境界線かなと

700円は漫画動画の最低金額、副業スタート

1000円以上は副業、場合によって生活できる

1500円以上は専業スタート、生活できる

2000円以上は専業できる

金額の地雷は700円以下
対応地雷は契約したのに仕事ない、連絡や検収が遅い、後からシナリオ変更する
0097クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 14:58:24.60ID:WBaptWSx0
まとめありがと
なんだかんだ専業できる単価の蔵はいるんだね
0098クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 15:27:52.67ID:IC9Pm9l60
あとからシナリオ変更する蔵なんているの
漫画動画なんてテキトーにまとまってればいいんじゃん
面白いと思ったことないんだけど
0099クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 16:39:08.18ID:Fgf/VCKd0
検収遅いところは2つあったけど
シナリオ変わるのはなかったな
0100クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 16:42:54.73ID:MIlp2/fC0
漫画動画はどんな仕事より面白いしやりがいがあるぞ。
内容も毎回全く違うし、何やっても許されるし、控えめに言って最高やね。
広告漫画じゃ血が飛び散るシーンとか格闘シーンとか描けないし。
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2022/06/03(金) 17:12:14.89ID:ckrk04w/0
シナリオもやってる?

うちのとこは恋愛メインだから
毎回しょーもない理由でくっついてハッピーエンドよw
0102クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/03(金) 19:37:01.10ID:2Q2hWPsE0
法律系のYouTube漫画は面白かったかな
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2022/06/03(金) 21:04:25.99ID:z2PQu4Wu0
今やってるのマジつまんない
やる気でないわ…
0104クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/04(土) 02:17:40.16ID:IeX161rV0
頑張れー!

ホラー漫画の募集が1000円/1枚で出てるけど
深夜に作業してたら怖いのかなって
びびって応募できないw
0105クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/04(土) 15:07:03.68ID:NqOdrGJP0
ホラーは好き嫌い分かれそうだね
読むのは好きだけど描けないかもw
0106クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/04(土) 23:43:06.73ID:7+90BDLf0
蔵から確認連絡なくなったし
今日の仕事はここまでかな
疲れたー!
0107クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/05(日) 11:51:52.30ID:pn1D2Lw10
蔵がサムネの絵柄に寄せてくれって言ってきたんだけど
サムネの絵柄が90年代のアニメ?ってかんじで
好きじゃない
真似したら下手になりそう…
0108クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/05(日) 12:00:21.77ID:CN8SCXVO0
>>107
サムネを先行して作ってるんだ?
逆かと思ってたわ
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2022/06/05(日) 12:36:56.50ID:NEMleEFM0
この蔵はサムネとシナリオが一緒に来るよー
別のとこはサムネ描くのも自分
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2022/06/05(日) 13:17:19.77ID:f9OFVJyo0
>>109
なるほどーサムネの人と絵柄違いすぎると、漫画ちょっと描きづらいね。
0111クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/05(日) 13:34:13.15ID:boSwFW8T0
絵寄せって難しいよね
イラスト一枚や二枚ならなんとかなるけど
0113クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/05(日) 14:56:20.46ID:meB/CTWN0
しかも言えば簡単に似せられると思ってるのがね
0114クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/05(日) 15:57:29.79ID:OFWohDyD0
前に応募したけど蔵からの返事が遅くて
依頼きたときにはもう仕事受けられなかったところ
暇になったらまた応募していいのかな
0115クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/05(日) 18:07:30.70ID:CN8SCXVO0
>>113
ほんとー、びっくりだわ。
求める絵柄に応じてイラストレーターを選定するんじゃないのかね。
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2022/06/05(日) 20:38:01.06ID:8AY4ZZGx0
絵柄合わせるならサムネイルのほうを本文の絵に寄せるべきじゃないかねえ
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2022/06/06(月) 17:30:03.47ID:kzEVoL0G0
YTア○メ工房とかいう
やべー蔵がいるな
値段交渉してくる若は業務妨害だから法的処置を考えます!ってw
5000円のサムネで若が逃げ出すってよほど地雷なんだろなー
0118クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/06(月) 18:44:22.29ID:/vw2NxYc0
単価でもサムネみたいに
月にほんの何枚しか依頼がないのは割にあわないわ
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2022/06/06(月) 20:03:13.22ID:d9r/tY1L0
サムネだけで生活できるほど
枚数くれるならいいけどね
漫画動画がメインなら面倒かも
0120クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/06(月) 21:38:55.07ID:4A5XDgFT0
2ちゃん(5ちゃんか)離れしていて、こんなスレがあるのをはじめて知った。
検索で2が引っかかったので、1は読んでないけど、そのあと全部読んできたよ。
去年の秋からCWでお仕事貰うようになった。みんな同じような悩みを抱えているな。
よろしくお願いします。

前スレ、先月末にあった単価4000円どうこうっていう書き込みが気になった。
ちょうどそのころ、4000円の仕事について詳細問い合わせたら、コマ単価じゃなくて、
A4の漫画(ページあたり7コマくらい想定)だったんだよね。それ30枚を10日って…
結構沢山応募してたけど、みんなまさかページ物だと思ってないんじゃないかなって
他人事ながら不安になってしまった。
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2022/06/06(月) 22:14:05.73ID:yCUSPoE/0
みんな悩みは同じだよねー
自分もそういうのに引っかかったことあるよ
1ページが普通のYouTube漫画の8枚分なのw
よーく読めば分かるんだけど引っかけ問題みたいに分かりにくいやつ
0123クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/06(月) 22:26:56.78ID:7Q/F1SK20
>>122
手が早くてワロタw
サムネじゃ絶対そんなに早く終わらないから
5000円でも安いよね
0124クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/06(月) 22:28:32.64ID:4A5XDgFT0
>>121
おつかれー
その募集は引っ掛けとかじゃなくて初の募集といっていて、本当にその価格と納期で可能だと思ってたみたい。
スケジュールがタイトすぎますって言ったら、あなたならどれくらいで出来ますか?ていうので、
見合う期間と報酬をつたえて「お求めの人材でなくてすみません」と言って引き下がったら、わざわざ
あとからお断りがきて微妙に腹立ったw
気軽な相談だから放置したけど、ちゃんと辞退しておけばよかった。
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2022/06/06(月) 22:29:18.39ID:7Q/F1SK20
てか新規で応募した蔵がけっこう大手みたいで
クラウドサインで契約って言われたわ
しかもテストあり
単価はいいけどけっこう面倒くさい…
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2022/06/06(月) 22:36:32.88ID:PfY1B27+0
>>124
それは腹立つわ。別に辞退なんか送らなくていいのにね
cwってとんでもない安い金額でも引き受ける人がいるけど
納期には人によってもそこまで差はないと思うんだよね
普通のストーリー漫画を30枚描くなら2週間でも短い
0127クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/06(月) 23:10:03.32ID:jaR38IOS0
漫画動画って納期が7日〜10日が多いけど
副業でも納品間に合ってるのかな
納期短いから専業が多いんだろうと思ってるんだけど
0128クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/07(火) 00:39:40.05ID:om+xc8So0
そういえば犬アイコンのchor●biっていう蔵が
希望単価で応募してくださいってやつなんだけど
応募してみたら最高でも1300円しか出せないって言われた
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2022/06/07(火) 01:01:40.35ID:kMpV1xOl0
まぁそれはそういうもんでしょう。
高単価なら単価提示した方が絶対人集まるのにあえて提示しないのはね
0130クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/07(火) 01:03:23.70ID:om+xc8So0
>>129
なるほどなぁ
初心者だったから応募要項を信じてしまったよ
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2022/06/07(火) 10:59:48.72ID:QlFTs4II0
1300円を高いという若もいるけどねー

そらより見てみてスカウトでコンペを送ってくるなよ
ただの宣伝じゃん
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2022/06/07(火) 13:32:37.62ID:S2SUKo930
あと数枚で終わるのにまったくやる気にならないよー
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2022/06/07(火) 18:18:54.57ID:gDBuSabK0
チャットワークに移動してそろそろ3週間経ち
立ち消えになったのかと思った依頼が今連絡来た
でもまだスケジュールわからないのか…他所と被らないといいけど

>>126
きっと契約者以外には一斉に送信しているのだろうね。
価格より納期が仰天だったので、自分のちっぽけなプライドの傷つきより
契約したワーカーへの同情が打ち勝つわ。
0134クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/07(火) 18:46:55.41ID:l85h5iJv0
自分の蔵も来週継続の仕事渡すって言ってから二週間経過…同じくチャットワーク
そろそろ来るといいなあ
単価いいから切られたら困るわ
0136クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/07(火) 20:14:48.20ID:fk51O+590
そう線画のみ
高いのかな?
他の若はいくらでやってるんだろう
0137クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/07(火) 20:53:26.08ID:OHrA7MDg0
蔵が友達からのラインみたいに
ポロポロ短文で連絡してきてウザイ
0138クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/08(水) 16:06:31.96ID:Zrb3eKz80
蔵からきたシナリオがかなりいい加減で
自分で状況やセリフ考えなきゃいけないところがあるー!しかもたくさん!
これラフ出してから修正の嵐来そう
嫌な予感…
0139クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/08(水) 17:37:50.09ID:gNlWM1Bh0
修正あるとつらいよ
今の蔵で一つだけ修正すごいとこあるから
終わったらもう継続しない
0141クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/08(水) 21:32:32.11ID:aGS5aJVc0
>>140
よく見たらファイル名がプロットって書いてあったw
シナリオですらない…だと?
ほんとやばい
ざっくりとしか書いてなくて驚愕
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2022/06/09(木) 00:05:00.63ID:o9CUvT0A0
実際脚本ってどんだけ時間かけてるんだろうな。
本来であれば漫画なんて絵よりも圧倒的に脚本の方が重要だから作画より時間かけなきゃいけないのに
報酬のせいでそうもいかないのが現実なのよね。
0143クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/09(木) 01:01:26.31ID:+XbyWDZq0
シナリオも漫画のようにせいぜい10日くらいじゃないかな
それにしてもシナリオがゆるゆるってひどいね
修正は誰の責任になるんだろ
0144クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/09(木) 01:25:52.22ID:5VEUR3v10
てかこんなんじゃ描けない
どうしたらいいか分かんないな…
0146クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/09(木) 16:05:17.67ID:Y7zFddGU0
値上げ交渉大事よね
継続してもスタート金額から変わらないなら
最初から単価いいとこ応募したほうがマシになっちゃう
0147クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/09(木) 17:02:30.79ID:8wXgZX7B0
新規で受けた蔵の仕事が
けっこうボリュームあって困った
継続の蔵を待ってもらうか断るかしないと
今月中に仕事終わらないかも
蔵からどんどん連絡きてつらい
0148クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/09(木) 17:26:35.21ID:gha9q41m0
>>147
条件良いのはどっちなの?
0149クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/09(木) 18:28:02.41ID:8wXgZX7B0
>>148
新規のほうが単価いいよ
だから断るなら継続なんだけど
悪い蔵じゃないから気まずい!
0150クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/09(木) 19:19:02.67ID:o9CUvT0A0
自分の経験上、どの単価でもそれに合わせたクオリティで納品するだけだから収入は変わらん。
たくさん仕事くれる方を最優先で選べばいい。
0151クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/09(木) 19:29:43.24ID:gha9q41m0
>>149
新規おめー

でも継続蔵も手綱握っときたいよね。
0152クリックで救われる名無しさんがいる
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2022/06/09(木) 20:13:59.76ID:pfS65bNN0
そうそう
蔵は多い方がいいよね
継続なら少しは待ってくれそうだから
自分なら新規優先だな
0153クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/10(金) 00:08:56.61ID:1A1S7ASV0
ありがとう
新規を優先する予定!
余裕があれば継続のほうも受けたいけど
予定パンクしたら怖いよね
0154クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/11(土) 15:37:08.12ID:i2ENSds/0
同じ蔵の若とzoomで喋る機会あったんだけど
何時に起きる程度の話でもすっごく楽しかった
またやりたいなー
0155クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/11(土) 15:54:42.88ID:6o+LYC570
ちょっと質問いいかな
ある書類を記入するのに困っていて

収入がデザインのみで、申告するような売り上げじゃないんだけど、
この場合、所得の種類って何になるんだろうか?
雑所得でいいんだろうか?
0157クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/11(土) 15:58:50.06ID:7NY2QZmv0
20万以下の収入になりそうなら
雑所得でいいんじゃないかな
0158クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/11(土) 16:05:23.24ID:J70z6EQr0
>>154
それ凄い羨ましい。
何なら蔵も含めて仕事関係の人で飲み会してみたいわw
0159クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/11(土) 16:12:15.16ID:6o+LYC570
>>157
ありがとうございます
収入はそれよりは多いんですよね
自分でも調べてみたんですけど、
20万以下で雑収入っていうのが、副業の例でしか
書かれてなくて
書き方悪かったけど、本業だと思ってください
(自分では小遣い稼ぎだと思ってる)
所得としても20万オーバーしてるし
難しい
0160クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2022/06/11(土) 16:12:25.69ID:i2ENSds/0
>>158
面白かったよー!
カメラオフの音声のみでだらだら話した
何月からやってる?とかね
ここで開催したら参加してくれる人いるかな
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